48 תשובות
כי דווקא על זה לא היה חשוב לפמיניסטיות להפגין
אנונימי
חוסר שיוויון
תשאל את צה"ל
בעיקרון כי השירות זה שנתיים סדיר אז לבנות שנתיים כי ההכשרה קצרה מאוד לג'וב ולבנים שנתיים שמונה כי שמונה חודשים טירונות ואימון מתקדם, בגלל זה בנות לוחמות חותמות, לגבי בנים ג'ובניקים אין לי טיעון
לא קשור לגובניקים
אבל בקרבי משרתים אותו זמן
אבל בקרבי משרתים אותו זמן
שואל השאלה:
לא הבנתי אותך פיטר גריפין
מה הסיבה?
לא הבנתי אותך פיטר גריפין
מה הסיבה?
אנונימי
אני לא יודעת
אבל אנונימי ראשון - התנועות הפמיניסטיות פועלות המון גם עבור גברים
אבל אני לא רואה תנועות של גברים שפועלים עבור עצמם בנושא הזה
אם זה כלכך חשוב לך, למה שלא תפעל במקום להפיל את זה על נשים?
אבל אנונימי ראשון - התנועות הפמיניסטיות פועלות המון גם עבור גברים
אבל אני לא רואה תנועות של גברים שפועלים עבור עצמם בנושא הזה
אם זה כלכך חשוב לך, למה שלא תפעל במקום להפיל את זה על נשים?
כי לרוב,רוב הגברים ילכו לקרבי בין אם הם ירצו ובין אם לא וברגע שנותנים את הפריבילגיה לשרת שנתיים אני בטוחה שהרבה גברים יצאו מלוחמה והצבא צריך לוחמים
נשים,ברובם עושות תפקיד תומך ומי שרוצה להיות לוחמת או בתפקיד הכשרה ארוך חותמת עוד שמונה חודש
נשים,ברובם עושות תפקיד תומך ומי שרוצה להיות לוחמת או בתפקיד הכשרה ארוך חותמת עוד שמונה חודש
למה כל הגברים בצבא מקבלים נעלי חיר רק כי הם בנים?
רוצים שנשים יכנסו להריון מוקדם. לדעתי מי שבעד שוון יהיה בעד להוריד לנשים את החצי נקודת מס שיש להן בעד שיוןן בעורך השירות ופנסיה שווה גם
את בעד שיוון לשני הצדדים באמת? או כמו הרבה נשים נטו בעד שיוון איפה שלנשים יש פחות?^^
בעד שיוויון לשני הצדדים מין הסתם
זה לא כזה מין הסתם לרוע המזל אבל טוב שיש קול שפנוי בנינו:)^
ואז כשגברים יתחילו להפגין על זה כל הנשים והפמיניסטיות שבינהן יתחילו לתרץ שהגברים כבר לא גברים ושזה החובה המותלת עלינו אז לא חושב שבאמת להפגין על זה יעזור
אנונימי
לא כולן יש פשוט שלא ישנה להן ויתרכזו במלחמות שלהן יש שיבכו כי דופקים אותן בזכויות יתר שכן יש. ויש כאלה שכן יקבלו את זה כי הן באמת בעד שיוון^
כי המערכת דפוקה
כנראה העדפה מתקנת כלפי נשים אבל בתכלס זה לא מצדיק
patriarchy
כי את הגבר הממוצע צריך יותר מאשר את האישה (האוליי ממוצעת לא יודע) שלא הולכת לתפקידים טובים שמצריכים חתימה על "דין אישה כדין גבר"
אנונימי
king העדפה מתקנת הייתה אומרת בדיוק את ההפך, "בגלל שבעבר לא היו נשים בצבא אז כיום נעניק לנשים שירות ארוך יותר מגברים כהעדפה מתקנת על העוול שנעשה להן לאורך השנים"
אנונימי
לא יודעת אני עושה שנתיים שמונה
זה פשוט אי שיוויון וזה לא "מוצדק" ולא "העדפה מתקנת"
אבל באמת שלא אכפת לי שקודם כל צהל ימצה טוב את הכוח אדם שכן יש לו ובנוסף לכך יגייס חרדים ואז נדבר
אבל באמת שלא אכפת לי שקודם כל צהל ימצה טוב את הכוח אדם שכן יש לו ובנוסף לכך יגייס חרדים ואז נדבר
כי גברים יותר חזקים פיזית מבנות ולכן צריכים אותם יותר לקרבי
אנונימית
כי גברים יותר חזקים וחשובים לצה"ל מנשים.
אנונימי
לא יודעת
כי המערכת מיושנת ורקובה.
לדעתי זה כי בעבר גברים הלכו יותר לקרבי וברירת מחדל זה שהשירות יהיה להם ארוך יותר ביגלל האימונים שהשירות דורש. ושבנות ניכנסו לא היינו לוחמות לכן לא הייתה הכשרה אז השירות היתקצר. וזה הגיוני לי כי יש דין אישה כדין גבר ללוחמות
כי אין לנו פות
האנונימי הראשון
אתה מוזמן לפתוח קבוצה נגד פטריארכיה שהציבה את הסטנדרט לגברים.
בעבר אף אחד לא נלחם לזכויות נשים חוץ מנשים.
אתה מוזמן לפתוח קבוצה נגד פטריארכיה שהציבה את הסטנדרט לגברים.
בעבר אף אחד לא נלחם לזכויות נשים חוץ מנשים.
אנונימית
אני בכלל לדעתי הצבא זה משהו יותר לגברים.
ישראל היא בין המדינות היחידות בעולם שמגייסות נשים בכפייה.
לדעתי כל יהודי חייב להתגייס, ולנשים צריכה להיות זכות בחירה.
ישראל היא בין המדינות היחידות בעולם שמגייסות נשים בכפייה.
לדעתי כל יהודי חייב להתגייס, ולנשים צריכה להיות זכות בחירה.
^מה עם שאר התפקידים שיש בצבא? אישה לא חייבת ללכת לקרבי שזה באמת יותר מותאם לגברים, יש לה הרבה אפשרויות.
כמובן שיש נשים שיכולות להיות לוחמות אבל זה באמת תלוי ביכולות ובגוף.
כמובן שיש נשים שיכולות להיות לוחמות אבל זה באמת תלוי ביכולות ובגוף.
^בדיוק.
בגלל זה לנשים עדיין יש זכות בחירה והן יכולות לבוא לתרום.
בנוסף, אני בעד לסגור יחידות קרביות לנשים. למה ? ככה. כי הטבע והביולוגיה עושים את שלהם.
בגלל זה לנשים עדיין יש זכות בחירה והן יכולות לבוא לתרום.
בנוסף, אני בעד לסגור יחידות קרביות לנשים. למה ? ככה. כי הטבע והביולוגיה עושים את שלהם.
^נשים יכולות להיות לוחמות, קיימות לוחמות טובות זה פשוט תלוי באישה
תשאל את צהל
בשביל שיהיה חוק אחד שפוי והוגן במדינה הזאת.
אנונימית
^^^ אוקיי את צודקת שתמיד תהיה אישה אחת למיליון עם נתונים חריגים, אבל צבא שמטרתו לנצח במלחמה לא מנהלים על בסיס חריגים סטטיסטיים. זו המציאות. צה"ל השקיע מיליונים בפיילוטים שונים (כמו בשריון), והם נכשלו פעם אחר פעם בגלל אחוזי פציעות גבוהים ופערים פיזיולוגיים שהטבע לא מאפשר לגשר עליהם מבלי להוריד את הרף המבצעי.
אי אפשר ולא אחראי לקחת סיכון על מחלקה שלמה, לשנות תשתיות, ולסכן חיי חיילים במלחמה רק כדי שאישה אחת מתוך אלף תצליח לסיים מסלול. צבא זה לא פלטפורמה לניסויים חברתיים או להעצמה נשית, ואסור לקחת שום סיכון מבצעי מיותר רק בשביל ייצוג.
אי אפשר ולא אחראי לקחת סיכון על מחלקה שלמה, לשנות תשתיות, ולסכן חיי חיילים במלחמה רק כדי שאישה אחת מתוך אלף תצליח לסיים מסלול. צבא זה לא פלטפורמה לניסויים חברתיים או להעצמה נשית, ואסור לקחת שום סיכון מבצעי מיותר רק בשביל ייצוג.
^בגלל זה רק אלה שיודעות שהן מסוגלות הולכות לקרבי
אנונימית
^^אני חושבת שלוחמות טובות לא חריגות פשוט אין הרבה, צריך יחידות מופרדות בגלל היכולת הפיזית השונה.
זאת רק דעתי אני לא מבינה בנושא
זאת רק דעתי אני לא מבינה בנושא
^^ מוטיבציה לא משנה צפיפות עצם. זה שמישהי "יודעת שהיא מסוגלת" לא הופך את הגוף שלה לגוף של גבר.
עובדתית הלוחמות היום נמצאות במה שנקרא "חי"ר גבולות" (חי"ר קל). הן לא מיועדות לחי"ר מתמרן ולתמרון עמוק עם 40 או 50 קילו ציוד על הגב כמו גולני וגבעתי. הצבא אפילו לא מנסה לשלב אותן ביחידות החוד האלה כי הוא יודע שזה בלתי אפשרי מבחינה רפואית ומבצעית.
איפה שכן ניסו לדחוף אותן מעבר לזה (הפיילוטים בשריון), זה נכשל בגלל פציעות. אז מספיק לדמיין מציאות, הצבא בחזית שלו נשען וחייב ביולוגיה גברית. ואת זה אי אפשר לשנות.
עובדתית הלוחמות היום נמצאות במה שנקרא "חי"ר גבולות" (חי"ר קל). הן לא מיועדות לחי"ר מתמרן ולתמרון עמוק עם 40 או 50 קילו ציוד על הגב כמו גולני וגבעתי. הצבא אפילו לא מנסה לשלב אותן ביחידות החוד האלה כי הוא יודע שזה בלתי אפשרי מבחינה רפואית ומבצעית.
איפה שכן ניסו לדחוף אותן מעבר לזה (הפיילוטים בשריון), זה נכשל בגלל פציעות. אז מספיק לדמיין מציאות, הצבא בחזית שלו נשען וחייב ביולוגיה גברית. ואת זה אי אפשר לשנות.
^אוקיי ויש גברים בקרבי לא אומר שאי אפשר שיהיה בנוסף אליהם גם נשים שמסוגלות לזה ושבכושר גופני מעולה
חוץ מזה לא חסר בנות שיכולות לסחוב משקל יותר גבוה מבנים
די לזלזל בנשים
חוץ מזה לא חסר בנות שיכולות לסחוב משקל יותר גבוה מבנים
די לזלזל בנשים
אנונימית
למה בנות בכלל אמורות לשרת? ברוסיה אין בנות שמשרתות
^אתה באמת רוצה להיות רוסיה??
אנונימית
^^^ מה הקשר ? להכיר בביולוגיה ובעובדות מדעיות זה לא "לזלזל בנשים", זו פשוט המציאות. אף אחד לא טוען שאין נשים חזקות. אין ספק שיש נשים שיכולות לסחוב יותר ממני וממך.
אבל אנחנו מדברים על צבא, וצבא עובד על יעילות מערכתית. כשאת משווה גבר בכושר קרבי לאישה בכושר קרבי, הגוף הגברי (מסת שריר, אגן, נפח לב ריאה וכו') הרבה יותר יעיל ועמיד לעומסים של מלחמה.
לחפש בפינצטה את האחת ל10 אלף שיכולה לסחוב פק"ל מאג ולהקים עבורה תשתיות מיוחדות, זו חוסר יעילות מוחלטת. זה הרבה מעבר לרף הפיזי: כשאת מתעקשת לשלב כוח אדם לא מותאם (כמו לדחוף ילד לתוך טנק או יחידה קרבית), את פוגעת במרקם המבצעי ויוצרת בעיה לציבורים גדולים מאוד שמנועים מלשרת שם בגלל פקודות שילוב.
הזלזול האמיתי הוא לשלוח נשים למסלולים שמרסקים להן את הגוף רפואית, ולפגוע ביעילות הצבאית של כולנו, רק בשביל להשקיט אג'נדה פוליטית פמיניסטית.
הרי מה יותר חשוב לנו ? ביטחון או פמיניזם ?
מקווה שישר ענית לעצמך "ביטחון".
אבל אנחנו מדברים על צבא, וצבא עובד על יעילות מערכתית. כשאת משווה גבר בכושר קרבי לאישה בכושר קרבי, הגוף הגברי (מסת שריר, אגן, נפח לב ריאה וכו') הרבה יותר יעיל ועמיד לעומסים של מלחמה.
לחפש בפינצטה את האחת ל10 אלף שיכולה לסחוב פק"ל מאג ולהקים עבורה תשתיות מיוחדות, זו חוסר יעילות מוחלטת. זה הרבה מעבר לרף הפיזי: כשאת מתעקשת לשלב כוח אדם לא מותאם (כמו לדחוף ילד לתוך טנק או יחידה קרבית), את פוגעת במרקם המבצעי ויוצרת בעיה לציבורים גדולים מאוד שמנועים מלשרת שם בגלל פקודות שילוב.
הזלזול האמיתי הוא לשלוח נשים למסלולים שמרסקים להן את הגוף רפואית, ולפגוע ביעילות הצבאית של כולנו, רק בשביל להשקיט אג'נדה פוליטית פמיניסטית.
הרי מה יותר חשוב לנו ? ביטחון או פמיניזם ?
מקווה שישר ענית לעצמך "ביטחון".
לא. אנחנו יולדות מביאות חיים לעולם סובלות כל חודש ממחזור ,הורמונים
ועוד צריכות לשרת
ועוד צריכות לשרת
^^אבל יש את אלה שכן יכולות וזה לא לחפש בפינצטה אם הן מסוגלות ורוצות שיתגייסו לקרבי מה מפריע לך שגם נשים יהיו בקרבי?
אנונימית
^ מה מפריע לי ? שצבא זה לא חוג, והמחיר של הניסוי הזה נופל על כולנו.
כבר עשו פיילוטים והם נכשלו. כשאותה אחת תתרסק משברי אגן או תפרוץ דיסק כי הגוף שלה פשוט לא בנוי לעומס הזה, מי ישלם על זה ?
החיילים שאיתה יצטרכו לחפות עליה ולסחוב אותה בשטח, ואגף השיקום ישלם קצבאות נכות לכל החיים על פציעה שהייתה מובטחת מראש.
מפריע לי שביטחון המדינה משלם בדם, בכשירות ובכסף רק בשביל אג'נדה של העצמה.
take it or leave it, תאהבי את זה או לא, זו המציאות. והטבע והביולוגיה עושים את שלהם.
כבר עשו פיילוטים והם נכשלו. כשאותה אחת תתרסק משברי אגן או תפרוץ דיסק כי הגוף שלה פשוט לא בנוי לעומס הזה, מי ישלם על זה ?
החיילים שאיתה יצטרכו לחפות עליה ולסחוב אותה בשטח, ואגף השיקום ישלם קצבאות נכות לכל החיים על פציעה שהייתה מובטחת מראש.
מפריע לי שביטחון המדינה משלם בדם, בכשירות ובכסף רק בשביל אג'נדה של העצמה.
take it or leave it, תאהבי את זה או לא, זו המציאות. והטבע והביולוגיה עושים את שלהם.
לא יודעת ולא מתלוננת
כי צבא דופק את הרחם, וזה לא מוסרי להכריח בנות לדפוק את הרחם שלהם.
מבחינתי, בנות לא אמורות בכלל להתגייס (אלא אם כן יש מחסור קיצוני, וגם אז עם תנאים קלים יותר וכו') אלא אם כן בת מתנדבת ומודעת להשלכות שזה יכול לגרום לרחם שלה.
מבחינתי, בנות לא אמורות בכלל להתגייס (אלא אם כן יש מחסור קיצוני, וגם אז עם תנאים קלים יותר וכו') אלא אם כן בת מתנדבת ומודעת להשלכות שזה יכול לגרום לרחם שלה.