26 תשובות
מה בדיוק
אענה לך על השאלה, אבל זה מאוד כללי
אענה לך על השאלה, אבל זה מאוד כללי
אנונימית
לא ברור
קשה להבין...
ראש עקום
כי זה כיף
אנושיות בסיסית...
עבורי לפחות
עבורי לפחות
שואל השאלה:
כאילו אני באמת לא מבינה איך אנשים יכולים להיות כל-כך תמימים ולחשוב שיכול להיות שלום או בכללי שרוצים שלום עם הערבים, באמת מעניין אותי לשמוע מה שמאלני חושב
כלכך הרבה וויתורים ועסקאות בשבילם ואין שלום איך אנשים לא מבינים שהם לא יפסיקו לדרוש!כמה פראיירים אפשר להיות?
וגם אנשים שנגד מתנחלים מתי תבינו שבזכותנו אתם ישנים בשקט
ואז עוד מעיזים לצאת על מתנחלים שמגנים על עצמם
המציאות שלי היא מלא פיגועים מטר מהבית שלי ואתם רק מתלוננים על העולם
אני באמת רוצה לשמוע איך אנשים שחושבים אחרת מסבירים לעצמם את המציאות הזאת. מה גורם להם לחשוב שדווקא עכשיו אפשר יהיה להגיע לשלום?
כאילו למה השמלאנים כלכך מסרבים לפקוח עינים?
כאילו אני באמת לא מבינה איך אנשים יכולים להיות כל-כך תמימים ולחשוב שיכול להיות שלום או בכללי שרוצים שלום עם הערבים, באמת מעניין אותי לשמוע מה שמאלני חושב
כלכך הרבה וויתורים ועסקאות בשבילם ואין שלום איך אנשים לא מבינים שהם לא יפסיקו לדרוש!כמה פראיירים אפשר להיות?
וגם אנשים שנגד מתנחלים מתי תבינו שבזכותנו אתם ישנים בשקט
ואז עוד מעיזים לצאת על מתנחלים שמגנים על עצמם
המציאות שלי היא מלא פיגועים מטר מהבית שלי ואתם רק מתלוננים על העולם
אני באמת רוצה לשמוע איך אנשים שחושבים אחרת מסבירים לעצמם את המציאות הזאת. מה גורם להם לחשוב שדווקא עכשיו אפשר יהיה להגיע לשלום?
כאילו למה השמלאנים כלכך מסרבים לפקוח עינים?
שואל השאלה:
למי שכתבה אנושיות בסיסית
לא מפריע לך שחלק גדול מהעם שלהם לא אנושי?
או שאת אולי חושבת ככה אבל הם דובם שונאים אותך?
את לא מרגישה פראירית שנותנת משהו שאין סיכוי שתקבלי?
בעיני לפחות
למי שכתבה אנושיות בסיסית
לא מפריע לך שחלק גדול מהעם שלהם לא אנושי?
או שאת אולי חושבת ככה אבל הם דובם שונאים אותך?
את לא מרגישה פראירית שנותנת משהו שאין סיכוי שתקבלי?
בעיני לפחות
דמוקרטיה דעות שונות לא מבין פתחת פה משתמש בשביל לקבל התקף עצבים עלזה?
שואל השאלה:
אז באלי לשמוע מה הדעה שלהם
אז באלי לשמוע מה הדעה שלהם
שואל השאלה:
זה היה המטרה אם תקרא תבין
אני אמרתי את הדעה שלי עכשיו אני רוצה לשמוע את שלהם
כמו שאמרת דמוקרטיה
זה היה המטרה אם תקרא תבין
אני אמרתי את הדעה שלי עכשיו אני רוצה לשמוע את שלהם
כמו שאמרת דמוקרטיה
toktok איך אגיד לך? יש דברים שנקראים רחמים במידה יתרה שזה יכול להרוג את המדינה דבר שהשמאל לא מבין אבל חלק כן התחילו להבין קיצר הם פשוט רוצים להפיל את ביבי כי הוא היה הראש ממשלה שפיקד הכי הרבה זמן
היי, שמאלנית גאה כאן.
אז אני אתחיל מלנפץ כמה סטיגמות,
אנחנו לא נמסור שום פיסת שטח במסגרת הליך מדיני כזה או אחר מול הפלסטינים, אם כבר, אנחנו נגדיל את השטח הריבוני שלנו כי יהיו איזורים מיו"ש שכן נספח.
דבר שני, תבינו את האבסורד, לדרוש סיפוח של יו"ש, ולהכחיש את זה שהשטח לא שלנו..
בלי קשר להיסטוריה ובלי קשר לתורה ולמה לא.. יש סיבה שאתם כל כך רוצים שהשטח הזה יעבור סיפוח, כי הוא לא נמצא תחת ריבונות ישראלית, ומה זה עובדתית אומר? שהוא עובדתית לא שייך למדינת ישראל.
דבר שלישי והחשוב ביותר, בעיניי,
כשאנשים מדברים על שלום עם הפלסטינים אף שפוי לא בא ואומר היום לצאת מיו"ש היום לצאת מעזה יאללה לפתוח את כל השערים יש שלום. ממש לא, והזוי בעיניי שיש אנשים בימין שככה מזלזלים בחשיבה של השמאל וחושבים שככה אנחנו רואים את הדברים(כן, תתפלאו, יש כאלה).
לפני שאנחנו מדברים על שלום, אנחנו מדברים על בטחון. השלום יהיה מין תופעת לוואי שתגיע בעקבות תהליך טוב מול הפלסטינים.
חשוב מכך-
אין פתרון אחר.
אין עוד פתרון שלא יפגע במדינה ובנו, האזרחים.
הם לא רוצים לעזוב, אז טרנספר מרצונם האישי לא יהיה פה.
גם אף אחד לא מוכן לקבל אותם. אז טרנספר באופן כללי לא יהיה פה, וגם אם היה והיו מבצעים טרנספר על הגדה המערבית ועל עזה, אז היינו נפגעים כמדינה כי זה פשוט לא חוקי בחוק הבין לאומי ואז כל מדינה יכולה להטיל עלינו איזה סנקציות שבא לה.
גם ככה כל העולם חם עלינו מה שנקרא, אז איך בדיוק לעבור על החוק הבינלאומי ולתת לכל העולם לגיטימציה סוג של למחוק אותנו מהכל מתיירות, מעסקים מהכל..
אז סיפוח וגירוש ירד מהפרק.
אולי סיפוח ולהשאיר אותם פה? איך נשאיר אותם פה, הם יהיו רוב. יהיה מיעוט יהודי בארץ ישראל. אז אי אפשר לאשר להם להיות אזרחים, כי אז הם פשוט יעלו פה שלטון ערבי, רק ערבי, אז אולי כזה שיגורו פה אבל רק עם חלק מהזכויות? אבל זה אפרטהייד, ולמה שהם יגורו פה? הם ישחטו אותנו יום יום, אי אפשר פשוט ככה לספח בלי למגר את הטרור והפשע כמה שאפשר..
אבל גם אם נגיד סיפחנו, ואנחנו נותנים זכויות שונות להם ולנו, אז, אפרטהייד. לא טוב, שוב לופ של סנקציות בין לאומיות.
אז מה נשאר לנו, לחסל את כולם, או, לשאוף להפרדה. אתה לא נוגע בי אני לא נוגע בך.
אני חושבת שהתשובה ברורה.
רק הפרדה תשרת אותנו, אין מה לעשות.
2 מדינות לשני עמים.
לא ביום, לא ביומיים, גם לא בעשר שנים. יקח זמן, ימבה של זמן. אבל ישראל באמת אך ורק תרוויח.
4. חשוב לא פחות, אני לא עוכרת ישראל!! אני יודעת שזה שאני אשכנזיה שמאלנית מטעה מאוד, אבל מבטיחה לכם, אני אוהבת את המדינה הזאת אהבת נפש. עוד שנה אתגייס ללוחמה, ועוד שבועיים אתחיל מסלול גרעין נחל של בערך ארבע שנים שבהן אני משרתת את המדינה ואת האזרחים, בבטחון, בקהילה, בחיים, בעבודה.
אני מבטיחה שאני לא עוכרת ישראל.
לגבי המתנחלים, אעשה את זה קצר, כי את מתנחלת, לכן זה לופ שלא יגמר.
עם מתנחלים רגילים מה שנקרא, לא קיצוניים, אין לי ממש בעיה. נכון אמנם תפיסות מאוד שונות, אבל יצא לי להכיר לא מעט כאלה, ועם מי שלא עושה בעיות ומצית בכוח את השטח אין לי בעיה.
עם מי יש לי בעיה, למשל, עם מי שנכנס לכפר פלסטיני בלי אישור.. רגע רגע, אני יודעת שתעצרי אותי "אבל זה אדמות שלנו יהודים שולטים ניכנס לאן שנרצה" לא כפרה, לא נשמה, מאיפה אתם חושבים? למה אם מישהו היה נכנס לי הביתה ככה בחאווה לא מכירה את הבן אדם והוא פשוט נכנס אליי הביתה בלי אישור, לא ישתחרר לי הקפיץ?אותו דבר, מה ציפיתם? שהערבים יפתחו לכם שולחן עם קינוחים ויעשו לכם שחור חזק בפינגאן? כאילו באמת, מתה להבין מה הם חשבו לעצמם. אז עם חברה כאלה, יש לי בעיה, עם החברה שחושבים שאלימות ונקמה זה הפתרון. לא, לנסות להיות בהמות כמוהם לא יגרש אותם ולא יפתור את הבעיה, זה רק יגדיל את האלימות והנקמנות מצידם. עד שלא תפסיקו, להחזיר, התופעה הזאת לא תפסיק לגדול. עד שלא תתחילו להתנהג שם כמו אנשים, זה לא יפסיק להתפשט.
לשרוף בתים.. מסגדים.. להתעלל בחיות.. מה זה נותן? במה זה עוזר? זה מגדיל את האגו היהודי? אני שמחה, חבל שזה מאוד מאוד מאוד מאוד פוגע בבטחון.
מי שדורש את החיכוך, חוטף בראש. עובדה בשטח אין צורך להסביר.
ועל תעשי עליי את המשחקים שבזכותך אני ישנה בלילה. אני יודעת טוב מאוד את החשיבות של התיישבות *בגבולות*! ההתיישבות תגדיר את הגבול, לגמרי, אבל ההתיישבות צריכה להיות על הגבול, כי עובדה, הנה!
אם הייתם חושבים יותר על בטחון המדינה ופחות על ישראל השלמה ובלה בלה בלה הייתם מבינים שעדיף בהרבה, חד וחלק, להקים את כל היישובים שלכם על הקו הירוק. התיישבות מגדירה גבול, לגמרי. אבל מה שמעניין אותם זה השטח, זה האדמה, אז מה הם שונים מהערבים בעצם?
למען הסר ספק, לא מכלילה את כל המתנחלים, אבל העניין של התיישבות על הקו הירוק ולא מעבר לו, זה אמרתי על כל המתנחלים, כל השאר דיברתי רק על הקיצוניים שבהם.
אז אני אתחיל מלנפץ כמה סטיגמות,
אנחנו לא נמסור שום פיסת שטח במסגרת הליך מדיני כזה או אחר מול הפלסטינים, אם כבר, אנחנו נגדיל את השטח הריבוני שלנו כי יהיו איזורים מיו"ש שכן נספח.
דבר שני, תבינו את האבסורד, לדרוש סיפוח של יו"ש, ולהכחיש את זה שהשטח לא שלנו..
בלי קשר להיסטוריה ובלי קשר לתורה ולמה לא.. יש סיבה שאתם כל כך רוצים שהשטח הזה יעבור סיפוח, כי הוא לא נמצא תחת ריבונות ישראלית, ומה זה עובדתית אומר? שהוא עובדתית לא שייך למדינת ישראל.
דבר שלישי והחשוב ביותר, בעיניי,
כשאנשים מדברים על שלום עם הפלסטינים אף שפוי לא בא ואומר היום לצאת מיו"ש היום לצאת מעזה יאללה לפתוח את כל השערים יש שלום. ממש לא, והזוי בעיניי שיש אנשים בימין שככה מזלזלים בחשיבה של השמאל וחושבים שככה אנחנו רואים את הדברים(כן, תתפלאו, יש כאלה).
לפני שאנחנו מדברים על שלום, אנחנו מדברים על בטחון. השלום יהיה מין תופעת לוואי שתגיע בעקבות תהליך טוב מול הפלסטינים.
חשוב מכך-
אין פתרון אחר.
אין עוד פתרון שלא יפגע במדינה ובנו, האזרחים.
הם לא רוצים לעזוב, אז טרנספר מרצונם האישי לא יהיה פה.
גם אף אחד לא מוכן לקבל אותם. אז טרנספר באופן כללי לא יהיה פה, וגם אם היה והיו מבצעים טרנספר על הגדה המערבית ועל עזה, אז היינו נפגעים כמדינה כי זה פשוט לא חוקי בחוק הבין לאומי ואז כל מדינה יכולה להטיל עלינו איזה סנקציות שבא לה.
גם ככה כל העולם חם עלינו מה שנקרא, אז איך בדיוק לעבור על החוק הבינלאומי ולתת לכל העולם לגיטימציה סוג של למחוק אותנו מהכל מתיירות, מעסקים מהכל..
אז סיפוח וגירוש ירד מהפרק.
אולי סיפוח ולהשאיר אותם פה? איך נשאיר אותם פה, הם יהיו רוב. יהיה מיעוט יהודי בארץ ישראל. אז אי אפשר לאשר להם להיות אזרחים, כי אז הם פשוט יעלו פה שלטון ערבי, רק ערבי, אז אולי כזה שיגורו פה אבל רק עם חלק מהזכויות? אבל זה אפרטהייד, ולמה שהם יגורו פה? הם ישחטו אותנו יום יום, אי אפשר פשוט ככה לספח בלי למגר את הטרור והפשע כמה שאפשר..
אבל גם אם נגיד סיפחנו, ואנחנו נותנים זכויות שונות להם ולנו, אז, אפרטהייד. לא טוב, שוב לופ של סנקציות בין לאומיות.
אז מה נשאר לנו, לחסל את כולם, או, לשאוף להפרדה. אתה לא נוגע בי אני לא נוגע בך.
אני חושבת שהתשובה ברורה.
רק הפרדה תשרת אותנו, אין מה לעשות.
2 מדינות לשני עמים.
לא ביום, לא ביומיים, גם לא בעשר שנים. יקח זמן, ימבה של זמן. אבל ישראל באמת אך ורק תרוויח.
4. חשוב לא פחות, אני לא עוכרת ישראל!! אני יודעת שזה שאני אשכנזיה שמאלנית מטעה מאוד, אבל מבטיחה לכם, אני אוהבת את המדינה הזאת אהבת נפש. עוד שנה אתגייס ללוחמה, ועוד שבועיים אתחיל מסלול גרעין נחל של בערך ארבע שנים שבהן אני משרתת את המדינה ואת האזרחים, בבטחון, בקהילה, בחיים, בעבודה.
אני מבטיחה שאני לא עוכרת ישראל.
לגבי המתנחלים, אעשה את זה קצר, כי את מתנחלת, לכן זה לופ שלא יגמר.
עם מתנחלים רגילים מה שנקרא, לא קיצוניים, אין לי ממש בעיה. נכון אמנם תפיסות מאוד שונות, אבל יצא לי להכיר לא מעט כאלה, ועם מי שלא עושה בעיות ומצית בכוח את השטח אין לי בעיה.
עם מי יש לי בעיה, למשל, עם מי שנכנס לכפר פלסטיני בלי אישור.. רגע רגע, אני יודעת שתעצרי אותי "אבל זה אדמות שלנו יהודים שולטים ניכנס לאן שנרצה" לא כפרה, לא נשמה, מאיפה אתם חושבים? למה אם מישהו היה נכנס לי הביתה ככה בחאווה לא מכירה את הבן אדם והוא פשוט נכנס אליי הביתה בלי אישור, לא ישתחרר לי הקפיץ?אותו דבר, מה ציפיתם? שהערבים יפתחו לכם שולחן עם קינוחים ויעשו לכם שחור חזק בפינגאן? כאילו באמת, מתה להבין מה הם חשבו לעצמם. אז עם חברה כאלה, יש לי בעיה, עם החברה שחושבים שאלימות ונקמה זה הפתרון. לא, לנסות להיות בהמות כמוהם לא יגרש אותם ולא יפתור את הבעיה, זה רק יגדיל את האלימות והנקמנות מצידם. עד שלא תפסיקו, להחזיר, התופעה הזאת לא תפסיק לגדול. עד שלא תתחילו להתנהג שם כמו אנשים, זה לא יפסיק להתפשט.
לשרוף בתים.. מסגדים.. להתעלל בחיות.. מה זה נותן? במה זה עוזר? זה מגדיל את האגו היהודי? אני שמחה, חבל שזה מאוד מאוד מאוד מאוד פוגע בבטחון.
מי שדורש את החיכוך, חוטף בראש. עובדה בשטח אין צורך להסביר.
ועל תעשי עליי את המשחקים שבזכותך אני ישנה בלילה. אני יודעת טוב מאוד את החשיבות של התיישבות *בגבולות*! ההתיישבות תגדיר את הגבול, לגמרי, אבל ההתיישבות צריכה להיות על הגבול, כי עובדה, הנה!
אם הייתם חושבים יותר על בטחון המדינה ופחות על ישראל השלמה ובלה בלה בלה הייתם מבינים שעדיף בהרבה, חד וחלק, להקים את כל היישובים שלכם על הקו הירוק. התיישבות מגדירה גבול, לגמרי. אבל מה שמעניין אותם זה השטח, זה האדמה, אז מה הם שונים מהערבים בעצם?
למען הסר ספק, לא מכלילה את כל המתנחלים, אבל העניין של התיישבות על הקו הירוק ולא מעבר לו, זה אמרתי על כל המתנחלים, כל השאר דיברתי רק על הקיצוניים שבהם.
נעבור לנושאי כלכלה וחברה או שזה כבר לא
מעניין כי אם אני עוכרת ישראל שמאלנית רעה אז הדעה שלי כבר לא חשובה?
מעניין כי אם אני עוכרת ישראל שמאלנית רעה אז הדעה שלי כבר לא חשובה?
מעניין אותי לשמוע תמשיכי
אנונימית
שואלת בלי קשר, למי תצביעי בבחירות?
אנונימית
אני?
כן
אנונימית
וואו אני מתרגשת פעם ראשונה שלא נובחים עליי.
תודה לך.
אצביע לדמוקרטים, דמוקרטים בקלפי!
בעניין החברתי זה קל, הפרדת דת ממדינה ופשוט חופש כדי שלכל אחד תהיה אפשרות לחיות את חייו כמו שהוא רוצה.
חופש טוב לכולם.
בהיבט הכלכלי אני בעד סוציאל דמוקרטיה, אבל עם עוד כמה אלמנטים מתוך קפיטליזם.
תודה לך.
אצביע לדמוקרטים, דמוקרטים בקלפי!
בעניין החברתי זה קל, הפרדת דת ממדינה ופשוט חופש כדי שלכל אחד תהיה אפשרות לחיות את חייו כמו שהוא רוצה.
חופש טוב לכולם.
בהיבט הכלכלי אני בעד סוציאל דמוקרטיה, אבל עם עוד כמה אלמנטים מתוך קפיטליזם.
^בתור ימנית עצוב לי לשמוע שנובחים עלייך
לאנשים קשה לקבל דעות שונות משלהם.
לאנשים קשה לקבל דעות שונות משלהם.
אנונימית
לגמרי, בסוף לכולנו יש אותה מטרה, שיהיה כאן טוב יותר. צריך לזכור את זה.
אשרייך! למי תצביעי?
אשרייך! למי תצביעי?
שאלה מעולה שאני שואלת את עצמי
אין לי מושג, עדיין מנסה לגבש דעה
אין לי מושג, עדיין מנסה לגבש דעה
אנונימית
בהיבטים הכלכליים: כנראה הם רוצים שנחיה כמו בקובה או בוונצואלה, לך תבין סוציאליסטים.
בהיבטים החברתיים: יש מן האמת אצלם.. אבל למה המדינה צריכה למנוע אפליה? שכל אחד יעשה מה שנוח לו מבלי שהמדינה תתערב וזה כולל גם לא למנוע מבעל עסק למכור משהו למישהו על בסיס רקע או צבע עור..
בהיבטים מדיניים: מדינת ישראל אינה דמוקרטיה כל עוד היא שולטת על 2 מיליון ערבים ללא זכויות פוליטיות וחברתיות. צריך לתת על זה את הדעת.. כמובן שהפיתרון הכולל נסיגה משטחי יהודה ושומרון היא לא נכונה בעיניי.
בהיבטים החברתיים: יש מן האמת אצלם.. אבל למה המדינה צריכה למנוע אפליה? שכל אחד יעשה מה שנוח לו מבלי שהמדינה תתערב וזה כולל גם לא למנוע מבעל עסק למכור משהו למישהו על בסיס רקע או צבע עור..
בהיבטים מדיניים: מדינת ישראל אינה דמוקרטיה כל עוד היא שולטת על 2 מיליון ערבים ללא זכויות פוליטיות וחברתיות. צריך לתת על זה את הדעת.. כמובן שהפיתרון הכולל נסיגה משטחי יהודה ושומרון היא לא נכונה בעיניי.
^
רוב השמאל היום כבר סוציאל דמוקרט, שזה עדיף על סוציאליזם.
ככה או ככה נקווה שמי שיקבל את תיק האוצר יהיה ליברמן.
רוב השמאל היום כבר סוציאל דמוקרט, שזה עדיף על סוציאליזם.
ככה או ככה נקווה שמי שיקבל את תיק האוצר יהיה ליברמן.
סוציאל דמוקרטיה למרות שהרבה נוטים לחשוב שמדובר בסוג של סוציאליזם זהו למעשה סוג רך של קפיטליזם.
מכאן ניתן להבין בפשטות שהשמאל הבין שסוציאליזם נכשל.
ראש המפלגה האחרון שהאמין בסוציאליזם או יותר נכון בדגם של "סוציאליזם דמוקרטי" הייתה שלי יחימוביץ' ותמר זנדברג
מכאן ניתן להבין בפשטות שהשמאל הבין שסוציאליזם נכשל.
ראש המפלגה האחרון שהאמין בסוציאליזם או יותר נכון בדגם של "סוציאליזם דמוקרטי" הייתה שלי יחימוביץ' ותמר זנדברג
סוציאליזם בהחלט לא היה הצלחה מסחררת, אבל גם קפיטליזם כשלעצמו לאו דווקא יעבוד, שלא נדבר על ליברטריאניזם, שעל הנייר? היא וקומוניזם הגישות הכי טובות, רק שאף אחת מהן לא תעבוד כמו שצריך, בדיוק כמו שסוציאליזם לבדו לא עובד. צריך איזון, צריך גם וגם. אני לא חושבת שהתיאור הנכון זה קפיטליזם רך, זה יוצר פשוט ערבוב של אלמנטים משתי הגישות, ולדעתי האישית זה הכי נכון.