מישהי אמרה לי שהיא פמינסטית אבל הגבר חייב לשלם בדייט ראשון, זה לא קצת צביעות?

לא, מה זה קשור?
זה יותר לראות כמה הוא לארג'

זה כן

כן. שוויון כשנוח זה לא שוויון

זה כן

כן גם "חייב" זה בכלל הזייה

יש מלא זרמים בפמיניסטיות, וכמו שדתיים יתווכחו מי יותר דתי מהשני ומי פחות דתי מהשני ומי לא באמת דתי, ככה גם פמיניסטיות. אי אפשר לנצח.
ממליצה לך להסתקרן ולשאול אותה למה היא מתכוונת בפמיניסטית, כדי להכיר אותה יותר זה הכל.
בגדול, אם אתה נגד אלימות נגד נשים ברחבי העולם, נגד חברות שמחתנות ילדות עם גברים מבוגרים, אם אתה בעד זה שנשים יוכלו להסתובב בעולם בביטחון - צר לי לבשר לך אתה פמיניסט. לא, זה לא אומר שאתה חייב לשלם בדייט

^לשוויון אין צדדים. שוויון זה שוויון. לא בעד שוויון לא פמיניסט/ית
ולכל מה שאמרת אין קשר לשוויון

זה סותר כן

כן זה צביעות

לדעתי לא

צביעות.

אי אפשר להיות פמיניסטית שרוצה שהגבר ישלם, זה משהו שבא מהעניין הזה של "גבר צריך להיות המפרנס בבית", שלפיו האישה היא זאת שיושבת בבית ומטפלת באוכל, ילדים ואסור לה ללכת לעבוד, וזה שולל את שיוויון הזכויות שאותו רוצות פמיניסטיות, שיוויון בו גם אישה יכולה לעבוד ולפרנס את עצמה כפי שגבר יכול

זה כן

אם הולכים לפי זה, את אמורה לבשל לו כל הזמן.
אם את דתייה ומאמינה בזה שהוא אמור לשלם עלייך. לפי התנך את צריכה לעלות אליו לדירה עם חברה ולשכב איתו אם הוא משלם עלייך. רק אומר. לא הכי... שוויוני בעולם.

זה כן

כן, אבל אין בן אדם שהוא לא קצת צבוע בדעות.

כע
היא בעצמה לא מבינה מה זה פמניזם, היא כמו הקהל הזה של "פרי פלסטיין", העיקר להיות חלק מטרנד

כן

שאלה חרושה

אבל בא לכם להפסיק לערבב דברים לא קשורים

אני פמיניסטית ואני מצפה שהגבר ישלם בדייט ראשון
הוא לא חייב אבל אם לא כנראה לא יהיה דייט שני

^צריך לי להגיד. את לא פמיניסטית.

^^את חושבת שאישה צריכה להיות במטבח?

חד משמעית כן

אנשים ונשים, אתם יודעים בכלל מה זה פמיניזם? כי נראה שיש פה אנשים שמגדירים את עצמם פמניסטים אבל אומרים בדיוק ההפך.

קצת כן אבל באמת יש לך פרצוף לצאת עם בחורה ולא לשלם עליה בדייט ראשון או לפחות להציע? זה לא קצת מביך אותך בתור גבר? אלא אם כן אתה נער או צעיר בלי עבודה/סטודנט ואז עוד אפשר להבין

^באמת מביך

^^את גם חולקת את אותה הדעה על בנות שלא מתגלחות / לא מוכנות לבשל לבן זוגן?

^^^באמת לך יש פרצוף לצאת עם בחור ולא לשכב איתו בדייט ראשון או לפחות להציע? זה לא קצת מביך אותך בתור אישה?
זה נראה לך הגיוני לכתוב דבר כזה?

^דוגמה קיצונית בעיניי כי בתקופה של פעם זו לא הייתה דרישה, להפך

תאמת שזה נראה לי מאוד נורמטיבי להיות גנטלמן ולהציע לשלם בדייט ראשון וזה לא נורמטיבי לא לעשות זאת ומה שכתבת זה טמטום מוחלט כי אישה לא אמורה לשכב עם גבר בדייט ראשון היא לא חפץ

באמת שגברים נהיו מביכים

לא חולקת את הקטע של לא להתגלח מבחינת אסתטית או לא לבשל בכלל לבן זוגם אבל שכל אחת תעשה מה שבא לה

^^^אבל גבר אמור לשלם עלייה כאילי היא חפץ. הבנתי.

כן
למרות שיש כאלה שרק בעד שוויון בזכויות אבל לא בעד שוויון ביחס החברתי אז אולי לזה היא התכוונה
די צבוע לדעתי

^^^^^^תתפלאי, יותר מזה. יש עדות שבאותו הרגע שהוא שילם עלייך בפעם הראשונה הוא כולא אותך בבית שלו; אונס אותך עד שאת מוציאה לו ילד שהןא אוהב. אם את לא מנקה או מכינה אוכל כמו שצריך את מקבלת מכות וכו. איזה כיף! (ברור שזה לא באמת כיף ואני לא תומך בזה. כן?)

^^^^אוי וואי את לא חושבת שאישה חייבת? מה קרה לנשים של היום, חזיז ורעם!

גבר אמור לשלם על האישה או להציע לפחות בדייט ראשון מתוך אקט של גנטלמניות ולראות שהוא הגבר יש לו כוח פיזי יותר ולכן הוא מסוגל לעבוד יותר שעות , הוא מפנק מפרגן לאישה שלו ומציע כן גבר קמצן זו התכונה הכי מגעילה שיש לגבר

מי שמאמינה שגבר חייב משהו וזה התפקיד שלו כי המין שלו זכר לא מאמינה בשיוויון באמת

^^אישה אמורה להציע לגבר לשכב בדייט ראשון מתוך אקט של חיזור. מאחר שאין לה מה לעשות כל היום כי היא לא מרוויחה כסף כנראה כי היא צריכה שהגבר ישלם עליה. אז שלפחות תציע. נכון? לא. זה לא נכון. את מחפיצה נשים וגברים.
^בדיוק

ממתי בנות היו שוכבות עם גברים על פעם ראשונה
במערב לפחות

כמו שאתם לא תצאו עם אישה מכוערת שאתם לא נמשכים אישה לא תצא עם גבר מתרומם שלא מציע אפילו לשלם עליה בדייט ראשון שזה דבר בסיסי

^^ברגע שהוא קונה אותם.

פיטר בהצלחה למצוא בת זוג או יותר נכון בן זוג

^^^"מתרומם" חחח אתן מתרוממות, דבר בסיסי זה לא. אני יודע שאת רוצה ארוחה חינם. אבל הוא לא חייב לך כלום ושום דבר

^^^^לא זכור לי שגבר מכוער זה בסדר.. יופי יכול להיות כלפי שני המינים. ושוב, כמו שאמרתי, גם מאישה מצופים דברים, אבל אלה שמאמינות שמגבר מצופה לא מאמינות שהן גם צריכות לעשות דברים, אז תכלס, גם הן מתרוממות

^^^^^^^^^ גם נשים יכולות לעבוד מלא שעות

^^^^אני סטרייט. אני יודע שאת לא מאמינה בשוויון אבל אני כן. אם הבת זוג שלי תכריח אותי לשלם, אני אכריח אותה לבשל. אבל זה לא יקרה. כי זה לא שוויוני נכון?
אם מישהי תכריח אותי לשלם עליה. אני אקום, אגש לשלם על עצמי, ואשאיר אותה לשלם על עצמה. לא טוב לה? שתצא עם ארנק.
אתן יודעות שאתם מחפיצןת גברים כרגע, ואתן סקסיסטיות, כן? אין בעיה שגבר ישלם. אבל ברגע שאת באה במחשבה שהוא צריך או אמור לשלם נטו כי הוא גבר. את הבעיה.

ברור שזה צביעות
אם אתה מאמין בשוויון אתה מאמין בשוויון
לא מאמין באפליה

פיטר קודם כל אתה ילד בן 15 ואתה לא עובד אז לא נראה לי שיש לך כל כך זכות דיבור שתתבגר ותבין במערכות יחסים תחזור אליי

גבר שמכבד את עצמו לא יתן לאישה לשלם על עצמה בדייט ראשון

פמיניזם הוא נאבק לשוויון זכויות, הזדמנויות ושכר בשוק העבודה ובחברה. תשלום בדייט ראשון הוא נורמה חברתית/חיזורית, ולא חוק או זכות אזרחית.
אם בחורה מצפה שגבר ישלם, אפשר לבקר את התפיסה הזו או לקרוא לזה מיושן, אבל זה לא פוסל את השאיפה שלה לשוויון בשכר, בקידום בעבודה או בביטחון אישי. אלו שני מישורים שונים לחלוטין

^^^משעשע.
אני כן עובד. אני מרוויח כסף. אני יודע שאני עובד קשה בשביל הכסף הזה ואני לא אבזבז אותו על חצי זרה בדייט ראשון. כשאת תיתבגרי ותביני שאף צד לא אמור לעשות שום דבר בגלל שהוא נולד במין מסויים. תחזרי אלי

צביעות כן

צביעות

זה לא "שוויון כשנוח" כי מדובר בשני מישורים שונים לחלוטין. פמיניזם עוסק בשוויון מערכתי בזכויות, בשכר שווה בעבודה ובביטחון אישי בחוק ובחברה. תשלום בדייט ראשון הוא נורמה חיזורית אישית, לא מנגנון דיכוי או זכות אזרחית. מותר לאישה לשאוף לשוויון הזדמנויות מלא בחוץ, ועדיין להחזיק בהעדפות חיזור מסורתיות בחיים הפרטיים שלה בדיוק כמו שגבר יכול להיות פמיניסט ועדיין לאהוב לפתוח לאישה את הדלת.

אם אני יוצאת עם גבר לדייט ראשון אני כמובן יביא כסף משלי כי אני עובדת ואם גם הוא עובד ובחור בן 21 אחרי צבא אחרי הכל ועובד באמת שאין סיבה שלא יציע לשלם במידה והוא לא יציע בכלל בדייט ראשון ויתן לי לשלם לא יהיה דייט שני זה עניין של העדפה זה הכל

^^אין סיכוי אתה משווה לפתוח לאישה את הדלת לשלם עליה. אתה יודע מאיפה הגיע הלשלם על אישה בדייט?
אני אגיד לך. זה שהן לא יכלו לעבוד או להחזיק כסף. זה כן בא ממקום סקסיסטי. והזמן הזה עבר. אז למה להשאיר רק את הדברים הנוחים? כי זה נוח. שוויון כשנוח

^^^^^^^
אני מבין מאיפה אתה בא אבל זה לא מדויק
כי פמיניזם זה שיוויון זכויות, בכל מקרה, גם ביחס לדייטים, ואם היא מצפה ממני לשלם עליה בלי תמורה זה סקסיזם, זה שמים אחד מעל האחד
אז זה ההפך מפמיניזם

לומר שגבר *חייב* לשלם בדייט ראשון רק כי הוא גבר- זה לא פמיניזם

צביעות
מי שיש לו כסף ורוצה שישלם לחח

אישה וגבר מבחינה פיזיוליגית הם שונים לגבר יש יותר כוח פיזי הוא מסוגל לעבוד יותר הוא לא מקבל מחזור לא נכנס להריון לא סובל מכאבים כל חודש ולכן בגלל הנתונים האלו ראוי שכמו שהוא זה ש... במיטה שישלם בדייט ויהיה כריזמטי יוביל את המפגש יציע מקומות יזום כי זאת המשמעות של גבר להרגיש איתו ביטחון פיזי , כלכלי , ברור שהוא לא ארנק אבל זו מחווה יפה ודי בסיסית

זה לא "שוויון כשנוח" כי מדובר בשני מישורים שונים לחלוטין. פמיניזם עוסק בשוויון מערכתי , בזכויות, בשכר שווה בעבודה ובביטחון אישי בחוק ובחברה. הוא לא קובע איך אנשים פרטיים מנהלים את חיי האהבה שלהם, ולשים מישהו "מעל השני" זה לא פמיניזם. תשלום בדייט ראשון הוא נורמה חיזורית ולא מנגנון דיכוי או זכות אזרחית; אם בחורה מצפה שגבר ישלם, אפשר לטעון שהיא מחזיקה בהעדפה מיושנת או מסורתית בחיזור, אבל להגיד שמגיעות לה זכויות שוות בחוק ובשוק העבודה ובמקביל לחפש גבר שמתנהג בצורה מסורתית בדייט זו העדפה זוגית אישית ולא סתירה לוגית, כי פמיניזם נותן לנשים את החופש לבחור איזה קשר הן רוצות ולא מכריח אותן לוותר על מנהגי חיזור כדי "לזכות" בשוויון זכויות.

אגב, אני אישית בכלל לא תומך בזה שגבר צריך לשלם בדייט ראשון (זה מיושן ) ומעדיף חלוקה שוויונית. אבל יש הבדל ענקי בין לא להסכים עם נורמת חיזור מיושנת לבין לקרוא למישהי צבועה ולערבב בין העדפות בדייטים לבין המאבק המוצדק לשוויון זכויות.

בסטיפס רוב האנשים כאן חנונים/ילדים אין פה כל כך גברים נניח אצל מזרחים לתת לאישה לשלם בדייט ראשון זה כמו זלזול הגבר כביכול מושפל מזה

^^^אהבתי שאתה חוזר על עצמך בלי להתייחס למה שכתבתי. אז אני אחזור על זה. לשלם על אישה בא ממקום סקסיסטי שהיא לא יכלה לעבוד או להחזיק כסף. ופתרנו את הבעיה הזאת אבל נשאר רק הדבר שהכי נוח. ארוחה בחינם
אז זה כן שוויון כשנוח. כי כשהורדנו את הבעיה. השארנו את הדבר היחיד שנוח.

פיטר אתה על הספקטרום?

זה תלוי איזה פמיניסטית היא
אם היא רדיקלית אז ממש צביעות
אבל יש פמניזם שמרני שזה לא צביעות בכלל

^^^^אה אז "חנונים" הם לא "גברים"... הבנתי.
אז מה את מגדירה אישה?

^^^לא. אני לא אוטיסט. וזה גם לא קללה דרך אגב. זה שאת מנסה לרדת על אנשים בלי להביא עובדות ולרדת על דברים אמיתייפ שאנשים עוברים, רק אומר משהו על מי שאת. אני מנחש שאת משתמשת גם בהומו כקללה. אבל, את יודעת, זה לא באמת קללה.

אף אחד לא פתר שום בעיה, והמציאות בשטח מוכיחה שזה לא עניין של ארוחה בחינם. נשים היום עובדות, מרוויחות כסף משל עצמן ולא צריכות גבר שיממן להן ארוחה. הציפייה שתשלם בדייט ראשון לא נובעת מזה שאישה לא יכולה להחזיק כסף, אלא מנורמה חברתית ישנה של חיזור שחלק מהאנשים עדיין מעדיפים לשמור. אתה יכול להגיד שהנורמה הזו מיושנת, מעצבנת או שאתה לא מוכן לקחת בה חלק וזה לגיטימי לחלוטין (גם אני אישית מעדיף לחלק חצי חצי), אבל להפוך נורמת חיזור אישית ל"צביעות פמיניסטית" זו פשוט ערבוביה של מושגים, כי פמיניזם עוסק בשוויון מערכתי בזכויות ולא מכריח נשים לוותר על העדפות בחיים הפרטיים כדי לזכות בשוויון בחוק.

^^^^^^חחח למה את מכלילה
בפועל אני כנראה אשלם על דייט ראשון
אבל מבחינה תאולוגית /מוסרית אני לא
וזה שהאישה עצמה מצפה לזה זה מה שבוע
לא מה שאני עושה בפועל

זה שגבר משלם בדייט נובע מתפיסה של "תפקיד הגבר"
אם יש כזה דבר תפקידים לגבר זה לא שונה מאדם שיגיד שהתפקיד של האישה זה להיות במטבח

^^^לא. זה לא היה תפקיד חיזורי. זה היה הכרחי כי לאישה לא היה כסף. אישה הייתה חפץ. זה אף פעם לא היה חיזורי עד שהורדנו את זה שאישה היא חפץ.

וואי תודה אנונימי

מתה על כל המתחכמים בשקל תשעים שאישה אומרת שהיא מצפה שגבר ישלם בדייט אז ישר קופצים לנשים למטבח וכאלה חלאס לא בא לכם להוציא 60 שקל אז תגידו שלא מתאים לכם וזהו אבל דיי להתחבא מאחורי תאוריות תהיו גברים ותעמדו על שלכם בלי להתחיל לתרץ על תפקידים מלפני 100 שנים נשבעת שזה הכי מביך שיש

מבטיחה לכם 100% שעדיף גבר שיגיד לך "שמעי לא מכיר אותך באמת לא בא לי להוציא עלייך שקל" מאשר כל האלה שמשווים בין זה שקנית לה פסטה ב60 שקל לזה שפעם נשים היו רכוש

^משעשע שאת אומרת על גברים שלא רוצים להוציא 60 שקל בזמן שאת גורמת להם לשלם את השישים האלה בשביל שאת לא תשלמי.

נכון היסטורית שזה נוצר מצורך כלכלי, אבל היום כשאנשים משמרים מנהגים מהעבר הם כבר לא עושים את זה מאותה סיבה מקורית. בדיוק כמו שטבעת נישואין או שבירת כוס בחתונה הגיעו במקור ממנהגים פטריארכליים שבהם האישה נחשבה לקניין, והיום אנשים שומרים עליהם כמחווה סמלית ורומנטית בלבד, ככה בדיוק תשלום בדייט הפך למנהג חיזורי. העובדה שאישה היא כבר לא חפץ ויש לה כסף משלה היא בדיוק מה שמאפשר לה לבחור מתוך רצון חופשי אם מתאים לה מנהג חיזור כזה או לא. אתה יכול להתנגד למנהג הזה וזה לגיטימי לגמרי (גם אני מעדיף לחלק חצי חצי), אבל להגיד שבחורה שמחפשת גבר שמחזר בצורה מסורתית היא "צבועה פמיניסטית" זו פשוט ערבוביה בין המאבק לשוויון זכויות לבין העדפות זוגיות אישיות.דוגמה מצוינת ומאוד יומיומית שכל בן 15 מכיר היא חגיגת יום הולדת.
במקור ההיסטורי, המנהג להביא מתנה ביום הולדת נועד "לרכוש" את חיבתו של החתן/כלת השמחה או להחזיר חוב חברתי, אבל היום כשאנחנו קונים מתנה לחבר, אנחנו לא עושים את זה כי הוא עני ולא יכול לקנות לעצמו את הדבר הזה, אלא פשוט כמחווה של תשומת לב וחיבה. אם חבר שלך חוגג יום הולדת והוא עובד ומרוויח כסף בעצמו, הוא עדיין ישמח לקבל ממך מתנה; זה לא אומר שהוא "צבוע" או "מנצל אותך", ולא אומר שהוא לא מאמין שאתם שווים זו פשוט מחווה חברתית מקובלת שהוא נהנה לקבל, בדיוק כמו שבחורה יכולה להרוויח כסף משל עצמה ובכל זאת ליהנות ממנהג חיזור מסורתי בדייט. וזה בסדר גמור לא להיות חבר של אנשים שדורשים כתנאי מתנות

^^אתה יודע מה ההבדל?
שאם אני נגיד אצא לאיזה מקום ואשלם 60 שקל אז לא תהיה לי בעיה עם זה ואני לא אגיד "אוי שילמתי 60 שקל לקחו לי מהכסף" אלא אעשה את זה בלב שלם
גם מי מספר לך שאני הולכת לחוג ריקוד ומשלמת 500 ש"ח כל חודש אז ממש לא צריכה שישלמו עליי חחח
כמו שרשמתי אם לא רוצים לא צריך לשלם באמת לא חייב אבל אם שילמת אז פשוט תשלם וזהו בלי לעשות סיפור

^^^אני אכתוב שוב.
לשלם בדייט ראשון בא מזה שאישה הייתה חפץ.
לא היה לה זכות להחזיק כסף.
ולא היה לה זכות לעבוד.
אז הבעל היה משלם כי הוא היה חייב.
ומפה בא לשלם.

^^^אהבתי שאין לכם מה לכתוב אז התחלתם לרדת על הגיל שלי.
זה שהפכו את זה לעניין חיזורי זה הצביעות. של להשאיר את מה שנחמד וטוב ולטפל ברע כשזה נובע מאותו מקום

אנונימי אתה צודק לגמרי

^^^^את משלמת על עצמך. כי את רוצה.
את תשלמי את השישים כי את רוצה.
להכריח גבר לשלם. לא. זה לא. זה לא כי את רוצה זה לתת תפקיד למין מסןיים. כמו לתת תפקיד של ניקיון לאישה.

זה כן

אבל פיטר מה זה קשור לצביעות תעזוב פעם היום אם זה סתנדאט של אישה ולא מתאים לך אז כנראה אתה לא צריך את האישה הזאת היא אוהבת שמשלמים עליה זה מחווה ובטח שהיא לא עושה את זה מהמקום שפעם היא הייתה חפץ פשוט זה מנהג והיא בוחרת לעשות אותו ולצד זה היא חושבת שמגיע לה להצביע למה זה חייב לסתור באמת ? נגיד לי לא מתאים אם אישה תבקש את זה כסטנדרט אני לא אצא איתה לדייט אבל אני לא יגיד שהיא צבועה זאת מחווה זה כיף לה זכותה זהו ואם יש מישהו שמוכן לעשות לה את זה כדי להנעים את החוויה אז תפדאל

גם מלכתחילה בדייט ראשון זה לא שאני אלך לאיזה מסעדת גורמה יקרה אני מקסימום אזמין סלט קפה עוגה דברים קלילים כאלה לא מעל 100 שקל

יכול להיות שהיא בעד שיוויון זכויות והיא פמיניסטית יותר בקטע של מה שהמדינה והחוק צריכים לספק..

^^היום כל מסעדה שהיא לא מקדונלץ ושיפודיה היא יכולה להגיע למחירי יוקרה

שאלה חרושה דיי
ולשאלה כל אחד והסטנדרטים שלו וזהו *סמיילי בוכה*

^^גם מקדונלדס זה מחירי יוקרה. שבעים שקל לארוחה של בן אדם אחד.
^^^^^בדיוק. זה סטנדרט. זאת הבעיה.

ואגב, ברמת הייאוש שלי כרגע, אם מישהי תסכים לצאת איתי לדייט אני משלם על כל התפריט בלנדוור כולל טיפ. יאללה, סגרנו את האירוע.

צריך אתה לא
צביעות? תלוי מה הערכים שלה ומה ההגדרה שלה לפמיניזם , פמיניזם זה לא שחור לבן או שיוויון טוטלי בין המינים כמו שאנשים נוטים לחשוב זה אומר שיוויון זכויות שזה שונה שנות אור, אבל כן הייתי אומרת שהיא טיפה מבולבלת אם היא חושבת שמישהו צריך לה משהו

^אמ, זה או שאת פמיניסטית או שאת לא.
אין דבר כזה שוויון לצד אחד או חצי שוויון.
שוויון בא עם זכויות ועם נטל. כמו זכות הבצעה ולשרת בצהל או לעשות משהו אחר.
בקיצור. זה או שוויון או לא. אז זה קצת כן שחור או לבן.

זה כן

^^אהבתי את ההקטנה אוגוסט הקטנה שלנו.
"פמיניזם הוא תנועה חברתית ופוליטית שנועדה להביא לשוויון זכויות מלא בין נשים לגברים, להפסיק את דיכוי הנשים ולשנות יחס לא הוגן בחברה." את רואה יחס הוגן בזה שגברים צריכים לשלם?
^לא הייתי עדיין בדייט אנונימית. אבל תאמיני לי. מותר לי דעות משלי.

נכון אני משלמת על עצמי כי אני רוצה
אבל גם אם אני אצא עם חברות לדוגמה ואני אשלם את כל החשבון זה לא בשביל שאחר כך יחזירו לי או יקנו לי מתנות או יעשו בשבילי דברים אלא כי אני רציתי וזה מה שאתה מסרב להבין

^כמו שאמרתי קודם.
אין בעיה אם גבר משלם. הבעיה היא שאישה באה במחשבה שהגבר *חייב* לשלם.

הציטוט שלך בדיוק מעביר את הנקודה שלי וזאת הבנת נקרא בסיסית , שיוויון זכויות זה לא שווה שיוויון טוטלי, אתה יודע מה זה זכויות פיטר? אולי צריך שתחפש ציטוט גם לזה?

זה צביעות

^^או את באת להקטין אןתע עוד יותר. איזה כיף. את אמרת לי לחפש את ההגדרה של פמניזם. הבאתי לך.
אני מבין שזה לא מה שרצית. אבל זאת בעיה שלך.

ההגדרה היא נכונה , אתה פשוט מפנים אותה לכיוון שנוח לך כדי לקרוא לנשים שדורשות זכויות בסיסיות וגם שרוצות גבר מחזר צבועות, וזה קצת משנה את התמונה , אז זאת בעיה שלך פיטר

אבל פיטר היחס הוא בחירה אישית ולא מעוגן במערכת זכויות שוויונית !

מאוד צביעות
אם אתה כספומט - אז היא איי רובוט
את רוצה שאני אשלם עלייך במסעדה? תנקי לי את הבית. אני אהיה המעביד שלך וזאת תהיה הארוחת עובד שתץ. אני אשלם לך באוכל אם את תעשי את עבודות הבית. אני אהיה הprovider בעצם
זה החשיבה שלה
מאוד שוביניסטי וצבוע
לפחות שתעשה פנאלים

^^^אה, אז לך יש בעיות בהבנת הנקרא.
אף פעם בחיים שלי לא קראתי נגד זכויות נשים. ןלהציג אותי ככה אם שנינו היינו בגירים הייתי יכול לתבוע אותך על הוצאת שם רע. אבל נעזוב את זה, לבוא במחשבה שגבר חייב לשלם עלייך כי הוא גבר זה סקסיסטי. כמו שאני אבוא במחשבה שאישה חייבת לנקות לי את הבית כי היא אישה. את מבינה אוגוסט חמודה?

שאלה.
אם הוא משלם. ואת לא מנקה או מבשלת או כלום. אז זה מערכת יחסים טפילית? כן. אבל להגיד שגבר חייב לשלם זה גורר תגובה סקסיסטית של אז אישה חייבת לעשות משהן אחר בבית.
אז איך להגיד שגבר חייב לשלם זה לא סקסיסטי. תנסי להסביר לי את זה בלי להקטין אותי בבקשה כי זה סתם להתנהג בצורה מגעילה

אני לא חושבת שהגבר חייב לשלם בדייט ראשון, זה פשוט נחמד כשהוא ג'נטלמן ומחזר זה הכל

אוגוסט אין דבר כזה מתנות בחינם אם משלמים עלייך סימן שאת המוצר
מבחינתו הוא קונה את הזמן שלך
הוא ממש משלם עבור זמן רומנטי איתך
אם הוא היה משלם עבור להתנשק איתך זה היה אפילו על גבול הזנות (נשיקה נחשבת אקט מיני. למשל לנשק מישהו בכפייה זו תקיפה מינית). אז לצאת לדייט? זה לא כזה רחוק
ומה חיזור בזה? הוא ממש משלם עלייך

ולמה שאת לא תחזרי אחריו? למה *הוא* צריך לחזר אחרייך? זה אמור לבוא משני הכיוונים גם את צריכה לקנות לו שוקולדים ופרחים

^^אם זה אין בעיה.

פיטר אתה עדיין לא מבין שיש שני מישורים שונים ולכן זאת לא צביעות. נראה לי מישהו ראה יותר מידי סירטונים של אמיר חצרוני ולנה שסטר

^אה טוב אז סליחה. אז אסור שוויון בין שתי המינים המישור השני

דבר ראשון אתה ממש מצחיקול פיטר ואני בטוחה שאתה תלך רחוק בחיים שלך
דבר שני קראת את כל התגובה שלי? כי לפי התגובה שלך קראת רק שתי שורות על הפמיניזם וישר התחלת לירות מילים בלי פואנטה, תלמד קודם לקרוא עד הסוף ואז תבוא להתעמת עם אנשים

דיי צביעות לא אשקר

מינה אם את תחזרי אחרי גבר תרדפי אחריו ותשלמי עליו הוא לא ירצה לשכב איתך

mina
אף אחד לא אומר שהגבר צריך להיות סמרטוט ולרדוף אחריה וברור שחיזור צריך להיות משני הצדדים
לשלם על מישהי בדייט ראשון לא נקרא שאתה קונה אותה וזה לא לשלם על הזמן איתה
אם היא קנתה קפה וקרואסון ב20 שקלים ואתה נחמד ומציע לשלם זה בסך הכל אקט נחמד לבחורה שאתה מעוניין בה ( במידה ואתה מעוניין והיה כיף )

^^^קראתי את התשובה שלך. את כתבת על זה שאני יורד על נשים על זה שנשים רוצות שוויון זכויות בסיסיות

התגובה הממש ממש ראשונה שלי לפני שהתחלנו את השיח פיטר , שעליה באת עלי , תקרא הכל חמוד שלי לא רק את השורות הראשונות

^אפשר לסיים עם ההקטנה בבקשה? זה נורא מזלזל ולא מגיע לי.

^^קראתי את אמרת שזה לא שחור או לבן, אני אומר לך שכן. שוויון זה או שחור או לבן. או שיש או שאין.

לא מגיע לי שבאים עלי על דברים הגיוניים וקוראים לי צבועה כי מישהו מאוד לחוץ על פמיניזם , קראת חמוד?

אתה לא קורא טוב שוב , תקרא שורה אחרונה ואת כל השורות מלמעלה עד למטה כמה פעמים, ואז תבוא עלי עם שאלות על סקסיזם וצביעות כי לא רשמתי שגבר חייב כמו שטענת עלי

^לא מגיע לך? לא זלזלתי בך, לא קראתי לך חמודה. כתבתי במפורש את הדעה שלי. את התחלת להקטין. אז את הרעה פה

אני לא רעה אם באים עלי בטענות שגויות ומנסים לחנך אותי על דברים שאני חייה אותם קצת יותר ממך

^^^אף פעם לא טענתי שאת מכריחה. פשוט להגיד ששוויון הוא לא שחור או לבן זה פשוט עובדתית לא נכון

^^אה כי גברים גם לא חווים כלום?
אני לא חי את זה כי...?
אני לא רוצה שוויון ואת מבינה בזה יותר טוב נטו כי את אישה? אם את היית גבר ואני הייתי אישה והדרך שבה את דיברת אלי. זה לגמרי. אבל לגמרי. הסגברה בדרך מעוד סקסיסטית. אבל שוב לא איכפת לך כי את אישה ואני גבר ואני חייב לסתום על זה.

אמרתי שפמיניזם הוא לא שחור או לבן כי יש הבדל בין פמיניזם רדיקלי ונורמלי ובשביל כל אחת זה אינדיבידואלי, לכן אמרתי תלוי בערכים של אותה הבחורה , אם מישהי רוצה שיוויון תעסוקתי ולהרוויח אותו דבר כמו גבר שעושה גם את אותו הדבר בעבודה שלה למשל, אבל היא בכל זאת רוצה שיהיה גבר גברי שיחזר אחריה זה לא סותר אחד את השני וזה לא צביעות

אני אפילו לא אשקיע אנרגיות כדי להגיב על זה ^

^הינה הבעיה שלך. וזה כן קצת צביעות.
"גבר גברי שיחזר אחריה"
דבר ראשון מי את שתגדירי מה זה גבר גברי? למה יש גבר לא גברי? זה אמירה סקסיסטית כמו שאני אגיד אני רוצה אישה נשית.
דבר שני. הבעיה העיקרית שמכריחים גבר לשלם, זה שזה נהיה חד צדדי. אין בעיה שהיא רוצה שיחזר אחריה. אבל אם הוא קובע, הוא התחיל איתה, הוא שילם. איפה היא בנושא?

תשובה מאוד פשוטה. אם היא אומרת שהגבר צריך וחייב לשלם עליה כי הוא הגבר, זו סתירה (כיוון שגברים שילמו על נשים מלכתחילה בגלל שלא הייתה להן אפשרות לעבוד, ועכשיו יש להן. לצפות ולחייב את הגברים לשלם, זה נגד השיוויון זכויות אותו מחפשים. לא "פוליטי". אלא חברתי).

אם היא *אישית* רוצה פרטנר שיפרנס והיא תהיה אשת בית, זו לא סתירה. זו העדפה של דרך חיים. בדייט ראשון זה פחות רלוונטי כי רק מכירים ועוד אין שיחות על העתיד ועל כסף.

חלק מהתשלום בדייט ראשון נחשב כגנטלמניות כיוון שזה שירות, נותנים לך משהו, זה מראה על גב. אישית אני מאמינה שאפשר להראות גנטלמנטיות בדרכים אחרות (כמו לפתוח דלת, ללוות הביתה, לדבר בכבוד, וכדומה) ובדייט ראשון אין טעם שמישהו ישלם על כל הארוחה או על כל החוויה כיוון שלא יודעים עוד אם יהיה דייט שני וכן הלאה.

כל אחד ואחת עם הבחירות שלהם. סטנדרטים שונים. מי שרוצה אחרת, ידע גם להעיד על כך ולהמשיך בחיים.

לא


זאת לא קצת צביעות זאת הרבה צביעות

^^בדיוק. כל מילה בסלע.

יש גבר שהוא גברי ואישה שהיא נשית , ולכל אחד זה הגדרה שונה מה זה אומר , הפתעה גדולה נכון פיטר?
מי אני שאחליט? יש לי דעות והגדרות משלי כמו שאני אשאל אותך למה החלטת שהבן אדם הזה יפה והוא לא? זה פשוט דעה והגדרה אישית
דבר שני פיטר אף אחד לא מכריח אותך חמוד אם יש לך תנאים מסוימים לדייט או זוגיות ואתה רוצה לראות השקעה גם מצד הבחורה זה כבר העדפה אישית שלך בחיים הפרטיים שלך וזכותך, אבל זה עדיין לא סותר כלום אתה מבין ?

^תקשיבי. תפסיקי עם הדיבור המזלזל כי זה באמת לא מגיע לאף אחד מאיתנו.
אם אישה לא מחזרת בכלל ורק הגבר עושה הכל זה טפילות.
להגיד שגבר הוא לא גבר כי הוא לא מתנהג כמו שאת רוצה זה סקסיסטי בדיוק כמו שלהגיד ההפך זה סקסיסטי. אני לא מבין את הדעה שלך בנושא. כי את אפילו לא מנסה להסתיר את זה.

איפה דיבור מזלזל?
לא אמרתי בשום תגובה שלי שאישה לא צריכה להשקיע בקשר , עונים על שאלה האם זה צבוע לרצות שהגבר ישלם בדייט אם בחורה פמיניסטית ועניתי בדיוק לשאלה ואתה הפכת את זה לדיון שלם על סקסיזם ומה כל אחד מביא על השולחן
גם בשום מקום לא אמרתי שגבר הוא לא גבר כי הוא מתנהג בצורה מסוימת , אמרתי גבר גברי כהגדרה שלי לגבר שמחזר בצורה אקטיבית ואתה מנסה להיתפס עלי עד המילה האחרונה כדי להוציא אותי רעה ולא צודקת כי אתה פוחד להודות שלא קראת את התגובה הראשונה שלי כמו שצריך מלכתחילה

^איפה דיבור מזלזל. נחמד. עושים gaslight.
חמוד? הפתעה גדולה? לא יודע. אף פעם לא זיזלזלת. בכלל. חס וחלילה.

יפה שמכל מה שפירטתי בחרת להיתפס על המשפט הראשון, רק מוכיח את הטענה שלי

^^^את סוטרת את עצמך "לא אמרתי שגבר הוא לא גברת כי הוא מתנהג בצורה מסויימת." ואז את אומרת שגבר הוא גברים רק אם הוא מחזר. וכן. את כתבת שגבר הוא גברי אם הוא מחזר וכתבת שאם אני רוצה שבת תחזר זה מה שאני מעדיף
כלומר, גבר = חובה
אישה = לא.
אני לא רואה איפה יש פה זוגיות טובה ולא טפילית. אבל זה רק אני
לא משנה כמה פעמים אני אכתוב לך שקראתי את ההודעה הראשונה שלך זה לא יעזור. כתבתי בערך שלוש פעמים. לא שמת על זה. תשחררי. כתבתי לך שזה טוב שלא מכריחים גברים לשלם. אבל אז התחלת עם זה שהוא חייב לחזר.

אין לי טעם לנהל דיון אם אתה לא מבין את מה שכתוב והופך מילים

^^
"דבר שני פיטר אף אחד לא מכריח אותך חמוד אם יש לך תנאים מסוימים לדייט או זוגיות ואתה רוצה לראות השקעה גם מצד הבחורה זה כבר העדפה אישית שלך בחיים הפרטיים שלך וזכותך"
"שגבר הוא לא גבר כי הוא מתנהג בצורה מסוימת , אמרתי גבר גברי כהגדרה שלי לגבר שמחזר בצורה אקטיבית"
הופך מילים אני לא. ציטטי אותך במפורש. את סתם מנסה לגרום לי לחשוב שאין לי מושג על מה אני מדבר.

נכון פיטר , ההגדרה שלי לגבר גברי זה גבר שמחזר בצורה אקטיבית אתה יודע לצטט ממש יפה, אבל חבל שאתה לוקח קטעים ולא את כל ההודעה ביחד רק בשביל לנסות להוציא מזה לפחות נקודה אחת שבה אתה צודק

^אני כתבתי על הקטעים המסתיימים ואת כתבת לי שאף פעם לא אמרת לי. וזה סתם gaslight.

לא אמרתי מה בדיוק? אתה כבר איבדת את הנקודה מזמן ופשוט מנסה להוציא מזה את הטיפה האחרונה, אולי די?

וואי פיטר אולי די להיות ראש בקיר? אומרים לך בדיוק מה הכוונה
באמת

פימנסטית למתי שנוח חח

זה כן צביעות
הגבר לא "חייב" לעשות כלום