למה שמרנים מקללים נשים עם לבוש חשוף?

כי הם מתנגדים לחופש הביטוי של נשים

כי הם לא שומרים על הפה

כי הם פרימיטבים שלא מסוגלים לקבל סגנון אורח חיים שונה

כי אין להם כבוד לנשים

כי הם לא מסוגלים לראות אישה שבוחרת לחשוף את הגוף שלה
בנוסף יש להם בעיה נפשית כי אדם נורמלי לא יקלל אדם זר ברחוב

כי הם לא התקדמו בגישה שלהם לחופש הבחירה

כי מנסים להגיד את האמת ולשמור על הסביבה, אחרי בגלל לבוש יש פשעים ויש בלגן למה לא להימנע מזה מלכחתילה?

^האמת שיש פשיעה לא בגלל לבוש חשוף יש פשיעה כי יש אנשים עם בעיות בנפש שלא חונכו

איזו שאלה פרובוקטיבית ומכלילה... זה בדיוק כמו שאני אשאל עכשיו ואכליל: "למה נשים מקללות ומדברות מגעיל לגברים שלא משלמים עליהן בדייט ראשון וקוראות להם קמצנים או כלומניקים ?"
למה להשתתש ספציפית במילה "שמרנים" ? גסות רוח וחוסר כבוד כלפי נשים (ובני אדם בכלל) שמתלבשות חשוף זה לא משהו שרק שמרנים עושים. יש מספיק אנשים שמדברים לא יפה, ומי שמקלל ברחוב הוא פשוט אדם גס רוח. אין לזה שום קשר למחנה פוליטי או חברתי.
ולמי שכתב שם "שהם לא התקדמו לחופש הבחירה", זאת טעות עובדתית. אחד העקרונות של שמרנות אמיתית הוא אשכרה לא לכפות על אף אחד את אורח החיים שלך, ובטח שלא לבוא ולדבר לאנשים בחוסר כבוד. וזה אפילו מחזק את מה שאני אומר, כי שמרן שמקלל או מדבר לא יפה בעצם מפר את אחד מעקרונות השמרנות.
אז לפני שאתם ממהרים לקרוא לאנשים "פרימיטיבים", אולי תתקדמו אתם בעצמכם מהדעות הקדומות והישנות שלכם.

רק אנשים קיצוניים עושים את זה
בין אם הם שמרנים או לא
אין קשר בין שמרנות ללהיות קיצוני או אדם מגעיל

למה? כי לא חינכו אותם לכבוד בסיסי לאחר

אני לא מקלל אבל אני שופט בלב

כי הם מאמינים שנשים זה חפץ

כי זה לא מכובד נראה לי זה לא קשור רק לשמרנים

^זה עצוב שהאמירה שלבוש חשוף הוא "לא מכבד" או "זול" עדיין קיימת.
אין קשר בין אורך הבד לכבוד, ההשוואה הזאת נשארה איתנו עד היום אבל המקור שלה הוא מפעם בגלל שליטה חברתית.
בדקתי וגיליתי שלאורך ההיסטוריה בחברות פטריארכליות הגוף הנשי נתפס ממש כרכוש או כסמל לסטטוס של המשפחה.
ככל שהאישה הייתה מוצנעת יותר, היא נתפסה בעיניי החברה יותר איכותית או שמורה יותר, המשפט הזה היה דרך לשלוט בגוף של נשים.
כבוד תלוי בדרך שבה אדם מתייחס לאחרים, ביושרה שלו, בערכים שהוא בוחר להראות, במעשים שלו ובמילים שלו.
אין קשר בין כבוד לאורך הבד.

אנונימי

האמת שהסיבה שיש פשעי מין היא לא הבגדים של הקורבן, הסיבה שיש אונס זה בגלל אנסים.
common sense i fear
ולשואל השאלה, באופן מסורתי גברים שלטו על נשים. מה הן לובשות, לאן הן הולכות, עם מי הן מדברות..
עכשיו שזה כבר לא ככה ונשים מתלבשות בשביל עצמן איך שהן רוצות, השמרנים היותר מבוגרים לא יודעים איך לאכול את זה וזה מתבטא ככעס.
כמו ילד שאומרים לו לא בחנות צעצועים.

כי יש להם קטן והם חושבים שנשים צריכות להיות חפץ שצריך להסתיר כמו באיראן

אנונימי

אנחנו כבר קצת כמו איראן. מדרכות נפרדות, פסיעה קטנה מדיקטטורה, חוק תורה יסוד, פריווילגיות חוקיות לחרדים וכ'ו
אנחנו עושים מזה בדיחה אבל אנחנו לא רחוקים מזה כמו שאנחנו חושבים.
חוץ מזה אתה צודק לול

^^^ צב אוכל בייגל, את כותבת ש"בדקת וגילית" שלאורך ההיסטוריה הגוף הנשי נתפס ממש כרכוש. השאלה היא איפה בדיוק בדקת ? כי הפסיכולוגיה האבולוציונית והאנתרופולוגיה מראות תמונה שונה לגמרי מהסילבוס של לימודי מגדר.
הדרישה ההיסטורית לצניעות ובלעדיות (מה שאת קוראת לו "רכוש" או "שליטה"), לא נבעה מרוע או מאיזו תוכנית להחפיץ נשים. גבר בעבר יצא לעבוד בפרך, נשלח למלחמות והקריב את חייו כדי לספק הגנה ומשאבים. מכיוון ופעם לא היו בדיקות dna כמו היום, אז פעם הביטוח היחיד שהיה לו שהוא לא עובד עד מוות כדי לממן ולגדל גנטיקה של גבר אחר, היה הבלעדיות של האישה, מה שנקרא במדע "ודאות אבהות" (באנגלית זה: paternal certainty).
כדי לשמור על החוזה ההישרדותי הזה בין הגבר לאישה, התפתחו נורמות חברתיות של צניעות. זה לא היה מנגנון של דיכוי סדיסטי שנועד "לשלוט", אלא פתרון לבעיה הישרדותית שכבל את שני המגדרים: האישה הייתה תלויה בגבר למשאבים, והגבר דרש בלעדיות כדי להבטיח שהמשאבים שלו הולכים לילדים שלו. לקרוא לזה "נשים כרכוש" ולהתעלם מזה שהגבר היה נחשב לציוד מתכלה נטול זכויות במערכת הזו, זו פשוט קריאה סלקטיבית ושטחית של ההיסטוריה.
אה, ואני רק מזכיר: בשאלה "מי ששוביניסט אתם בעד שיהיו זכויות לבנות?" אמרת שאת הולכת "לדייק הרבה דברים שכתבתי ולענות על זה", אמרת שאת תעני תשובה מלאה. אני עדיין מחכה לתשובה המלאה שלך שמה.

^^ ^^ m44dsc13nt1st
הטענה שלך ש"באופן מסורתי גברים שלטו על נשים" מתעלמת לחלוטין מאיך שההיסטוריה והטבע עובדים. כפי שכבר כתבתי, זה לא היה גברים שתכננו איך לשלוט מתוך כוונה לדכא. גברים עבדו בפרך, ירדו למכרות והקריבו את חייהם במלחמות כדי לספק משאבים והגנה. הבלעדיות והצניעות של האישה היו הדרך היחידה של הגבר להבטיח שהוא לא מקריב את החיים שלו בשביל לממן ולגדל גנטיקה של מישהו אחר. זה היה חוזה הישרדותי אכזרי שכבל את שני המגדרים, לא תוכנית זדונית לדיכוי.
ולגבי ההשוואה לאיראן ולמדרכות הנפרדות: בבני ברק, ממה ששמעתי והבנתי, זו הייתה יוזמה מקומית שבית המשפט העליון קבע שהיא לא חוקית ופסל אותה. אבל שימי את זה רגע בצד, באיראן, נשים נרצחות ברחוב על ידי המדינה בגלל חיג'אב, וגברים מוצאים להורג ונתלים ממנופים כי הם מפגינים על חופש. להשוות את ישראל לזה, רק מראה עד כמה אין לך מושג מה אזרחים איראנים חווים ביומיום.
אבל את יודעת מה ? אני אזרום איתך. אנחנו חיים ב"דיקטטורה גברית" כל כך אכזרית, שבישראל:
חוק העונשין (סעיף 345 לאונס): מנוסח כך שרק חדירה לאישה זה אונס. כלומר, אם מכריחים גבר לקיים יחסי מין מלאים ללא הסכמה ומשתמשים בגוף ובאיבר המין שלו, זה לא נחשב אונס, ולרוב זה יסווג כ"מעשה מגונה" (שהעונש עליו נמוך בהרבה).
נקודות זיכוי במס: נשים מקבלות אוטומטית חצי נקודת זיכוי נוספת במס מעצם היותן נשים. פריבילגיה כלכלית טהורה.
מערכת המשפט ובתי משפט למשפחה: בתי המשפט הפליליים גוזרים באופן עקבי על גברים עונשי מאסר ארוכים משמעותית מאשר על נשים על אותן עבירות בדיוק. בגירושין, המערכת נוטה אוטומטית לטובת האישה (חזקת הגיל הרך) וקורעת גברים בתשלומי מזונות.
תקציבים ומרכזי סיוע: המדינה שופכת תקציבי ענק על מרכזי סיוע וארגוני נשים, בזמן שארגוני זכויות גברים לא מתוקצבים, וגברים שנופלים קורבן לאלימות או פגיעה מינית זוכים להשתקה והתעלמות ממסדית.
אובדנות: התאבדות היא גורם המוות מספר 2 של בנים וגברים בגילאי 15 עד 34. גברים מהווים קרוב ל80 אחוז מכלל המתאבדים, אבל משום מה אין פה שום זעזוע ציבורי או קמפיינים לאומיים. שקט מוחלט.
מערכת החינוך ונשירה: בנים נושרים מבתי ספר באחוזים הרבה יותר גבוהים וסובלים מיותר קשיי למידה במערכת שמותאמת לנשים. למרות זאת, כל תוכניות ה"העצמה" והזרמת התקציבים מכוונות אך ורק לבנות.
תאונות עבודה ועבודות כפיים: גברים מהווים למעלה מ95 אחוז מההרוגים בתאונות עבודה. הם אלה שעושים את עבודות הכפיים המסוכנות, השחורות והמפרכות ביותר כדי שהמדינה הזו תעמוד. משום מה, אף אחת לא דורשת "ייצוג שווה" של נשים על פיגומי בניין או בתוך הביוב, אלא רק בדירקטוריונים ממוזגים.
גיל פרישה לעומת תוחלת חיים: למרות שלנשים יש תוחלת חיים ארוכה יותר משל גברים, הן פורשות לפנסיה מוקדם יותר. גברים עובדים יותר שנים בממוצע כדי לממן את המערכת הזו.
בשר תותחים ושבי חמאס: גברים משרתים יותר זמן בסדיר, עושים פי כמה יותר מילואים, ומהווים מעל ל95 אחוז מהחללים והפצועים בצבא. תוסיפי לזה את העובדה שגברים הופקרו ושוחררו אחרונים משבי חמאס, ומתו שם במספרים גבוהים בהרבה. כל הזמן מדברים איתנו על "שוויון בצה"ל" (למרות שאין באמת דבר כזה), אבל כשגברים נופלים יותר בקרב ומושארים מאחור בשבי, פתאום שוכחים מה"שוויון" המזויף הזה כי זו מלחמה.
אז להשוות מדינה שמעניקה לך כל כך הרבה פריבילגיות חוקיות, כלכליות ומשפטיות למשטר רצחני, רק כדי שתוכלי להמשיך להרגיש קורבן מדוכא, מראה כמה את מנותקת מהמציאות.