82 תשובות
ממש אבל ממש לא!
כן, להיות יהודי זה רע?
לקיים את היהדות זה רע?
כך או כך זה יקרה שהמשיח יבוא חחח
לקיים את היהדות זה רע?
כך או כך זה יקרה שהמשיח יבוא חחח
כן
לא
אבל אני גם נגד הפרדת דת ומדינה
צריך חופש דת, כי אנחנו מדינה דמוקרטית
אבל אני גם נגד הפרדת דת ומדינה
צריך חופש דת, כי אנחנו מדינה דמוקרטית
חס וחלילה, מדינת הלכה הלכה המדינה
למה שתלך? ^
זה שיש אנשים שאומרים כן בכלל
אומר הרבה על איזה סגנון של אנשים מסתובבים ברחוב
אנשים שחושבים שבגלל שהם מאמינים במשהו זה אומר שכל השאר חייבים גם להאמין ולציית לחוקים שלהם
נרקיסיזם במיטבו
אומר הרבה על איזה סגנון של אנשים מסתובבים ברחוב
אנשים שחושבים שבגלל שהם מאמינים במשהו זה אומר שכל השאר חייבים גם להאמין ולציית לחוקים שלהם
נרקיסיזם במיטבו
אנונימי
ממש לא
וכל מי שאומר כן לא מבין את ההשלכות
וכל מי שאומר כן לא מבין את ההשלכות
לא
ממש לא.
מדינת הלכה זה איראן, להפוך את ישראל לאיראן זה דבר טוב?
לא
^6
מה זה למה שתלך?
דבר ראשון, לכפות על ציבור חילוני לקיים אורח חיים דתי רק בגלל שהמדינה מחייבת זה דבר לא ריאלי
וחוץ מזה, מה לגבי הצבא? אתה חושב שהוא בכלל יתקיים כמו שצריך? המדינה הזאת תתפורר
^6
מה זה למה שתלך?
דבר ראשון, לכפות על ציבור חילוני לקיים אורח חיים דתי רק בגלל שהמדינה מחייבת זה דבר לא ריאלי
וחוץ מזה, מה לגבי הצבא? אתה חושב שהוא בכלל יתקיים כמו שצריך? המדינה הזאת תתפורר
ברור שזה השאיפה
אבל זה יקרה מתוך רצון והתעוררות של כל העם, אנחנו עוד לא מוכנים לזה לצערי❤
אבל זה יקרה מתוך רצון והתעוררות של כל העם, אנחנו עוד לא מוכנים לזה לצערי❤
לא.
בע"ה שנזכה שכל עם ישראל יחזור בתשובה וזה יקרה
כלומר, לאיראן גרסה 2?
ממש לא.
ממש לא.
איכס לא
אני אוותר על התענוג
נשמע כמו פגיעה בזכויות בסיסיות, ביטול הדמוקרטיה, ולתת לדבר שאני לא מאמין בו בכלל כוח עצום ולא מוגבל
נשמע כמו פגיעה בזכויות בסיסיות, ביטול הדמוקרטיה, ולתת לדבר שאני לא מאמין בו בכלל כוח עצום ולא מוגבל
תלוי
אבל למה לשקר? למה שהיא תהפוך לזה?
למה לנסות לעוות את המציאות?
בגלל הבחירות?
אבל למה לשקר? למה שהיא תהפוך לזה?
למה לנסות לעוות את המציאות?
בגלל הבחירות?
אנונימי
^אנונימי, זה דיון תאורתי (:
^^ תשמע, א' זה לגמרי אפשרי שזה יקרה, גם בעבר איראן הייתה דמוקרטית וליברלית, וסתכל על המצב שלה כיום
ב' אף אחד לא טען שזה יקרה (אף על פי כן שזה אפשרי, סתכל על מה קורה בבני ברק ועל החוקים החדשים שמתקבלים בכנסת שבסוף פוגעים בשוויון ובזכויות)
ב' אף אחד לא טען שזה יקרה (אף על פי כן שזה אפשרי, סתכל על מה קורה בבני ברק ועל החוקים החדשים שמתקבלים בכנסת שבסוף פוגעים בשוויון ובזכויות)
לא
הל נע
זה נוראי. העובדה שאנשים **בגלוי** מסתובבים חופשי ומעודדים את זה, היא חמורה מאוד. מדינת הלכה בהגדרתה זו מדינה שמתנהלת על פי חוקים תנ"כיים, דתיים ועתיקים מלפני אלפי שנים - כאלה שלא מתאימים לעידן המודרני, ובטח שלא הומנים או דמוקרטים. זה כמו משטר דיקטטורי רק במקום לציית לדיקטטור - לציית לכמרים, רבנים, אימאמים או וואטבר.
שחיתות מגיעה יחד עם זה בעסקת חבילה.
זה כמו איראן, אפגניסטן, סעודיה. בקיצור מדינות נוראיות שמתקשות כלכלית (סעודיה יוצאת דופן רק בגלל הנפט שלה ומשאבים טבעיים. בלי הנפט, אין להם שקל על התחת). מדינות כאלו הן מדינות לא הומניות, לא מוסריות, עם טרור גבוה וכפייה דתית כמו האינקוויזציה הספרדית במאה ה13. תמיד זה מתדרדר להמון דברים מחרידים: עינויים, מסעות כיבושים, טרור, עוני, מגיפות, הכחשת מדע, מוות המוני, גזענות ופגיעה במשאבי טבע.
למדנו מההיסטוריה של ימי הביניים והchristian dark ages עד כמה זה נורא. עד לרמת השריפת ספרים.
שחיתות מגיעה יחד עם זה בעסקת חבילה.
זה כמו איראן, אפגניסטן, סעודיה. בקיצור מדינות נוראיות שמתקשות כלכלית (סעודיה יוצאת דופן רק בגלל הנפט שלה ומשאבים טבעיים. בלי הנפט, אין להם שקל על התחת). מדינות כאלו הן מדינות לא הומניות, לא מוסריות, עם טרור גבוה וכפייה דתית כמו האינקוויזציה הספרדית במאה ה13. תמיד זה מתדרדר להמון דברים מחרידים: עינויים, מסעות כיבושים, טרור, עוני, מגיפות, הכחשת מדע, מוות המוני, גזענות ופגיעה במשאבי טבע.
למדנו מההיסטוריה של ימי הביניים והchristian dark ages עד כמה זה נורא. עד לרמת השריפת ספרים.
לא
אי אפשר לכפות דת על אנשים
אי אפשר לכפות דת על אנשים
ממש לא, לכולם יהיה רע יותר בעיקר נשים להטב וכו אבל לכולפ בתכלס
דבר ראשון לפי הפרחים רואים שלא שאלת אלא באת לתת דעה...
דבר שני המדינה לא תהפוך אף פעם למדינת הלכה זה יקרה רק כשיבוא משיח
אין לאף אחד מהחרדים רצון לנהל מדינת הלכה זה לא יקרה שכחו מזה
דבר שני המדינה לא תהפוך אף פעם למדינת הלכה זה יקרה רק כשיבוא משיח
אין לאף אחד מהחרדים רצון לנהל מדינת הלכה זה לא יקרה שכחו מזה
מדינת הלכה האוכלוסייה המשרתת והעובדת שמכניסה 90% מהכסף למדינה הלכה/עברה לברלין או סן פרנסיסקו
לא איכ
בואי לא נזמן את זה בטעות
הארץ לא תיהיה ככה.
היהדות זאת לא כפייה.
מי שיעשה כך - זאת תיהיה טעות.
כל הקטע ביהדות - זה חינוך בלי כפייה.
וזה יקרה רק שתבוא הגאולה השלמה.
זה לא נקרא הלכה.
זה נקרא ישראל.
ישראל - זאת היהדות.
היהדות זאת לא כפייה.
מי שיעשה כך - זאת תיהיה טעות.
כל הקטע ביהדות - זה חינוך בלי כפייה.
וזה יקרה רק שתבוא הגאולה השלמה.
זה לא נקרא הלכה.
זה נקרא ישראל.
ישראל - זאת היהדות.
לא
לפי דעתי כן
ממש לא
בוקר טוב איראן
לא כי המדינה פשוט תתפרק, כל מי שלא חרדי יעזוב את הארץ. (כן גם דתיים יבינו כמה זה גרוע)
ממש לא
זה יהיה כמו המדינות המוסלמיות (איראן, לבנון, פקיסטאן...), אין כלכלה נכונה במדינה כזאת ובאיזשהו שלב כשזה הופך לכזה קיצון שיכול ליצור טרור. אסור לנו
לפי הערכים של היהדות גם אסור לעשות דבר כזה
זה יהיה כמו המדינות המוסלמיות (איראן, לבנון, פקיסטאן...), אין כלכלה נכונה במדינה כזאת ובאיזשהו שלב כשזה הופך לכזה קיצון שיכול ליצור טרור. אסור לנו
לפי הערכים של היהדות גם אסור לעשות דבר כזה
יש לי הרבה מה לומר על הנושא הזה.
בתור מאמינה אגיד את זה חד וחלק, מי שרוצה מדינת הלכה חושב על עצמו בלבד.
יש במדינת ישראל עשרות אחוזים של אנשים חילוניים, לתת לשלטון להכתיב להם איך לחיות לפי חוקים הלכתיים זאת כפייה.
כל הדתיים צריכים להבין, יש אנשים שלא מאמינים במה שאנחנו מאמינים, לכל אדם יש אמונה אחרת, לאף אדם אין זכות להכתיב לשני איך לחיות בגלל שהוא מאמין במשהו.
בתור מאמינה ששומרת הרבה מצוות אני ממש לא רוצה מדינת הלכה וכל דתי צריך להתנגד לזה.
כולם רוצים מציאות כמו שהייתה בתנ"ך ושוכחים שמה שהיה פעם לא היה רק ורוד וטוב.
תקופת התנך הייתה מאוד פרמיטיבית ושובניסטית, נשים מאוד סבלו מזה והמעמד שלהן היה מאוד נמוך.
אני ממש לא רוצה מציאות כזאת שנשים יצטרכו להתכסות לפי כללים ושאנשים כאן יצטרכו לחיות במציאות שלא בחרו.
אני כן רוצה מציאות שבה כל אדם יחייה באופן פרטי לפי אמונתו בלי לנסות להכתיב אותה לאחרים.
חובה הפרדת דת ממדינה.
בתור מאמינה אגיד את זה חד וחלק, מי שרוצה מדינת הלכה חושב על עצמו בלבד.
יש במדינת ישראל עשרות אחוזים של אנשים חילוניים, לתת לשלטון להכתיב להם איך לחיות לפי חוקים הלכתיים זאת כפייה.
כל הדתיים צריכים להבין, יש אנשים שלא מאמינים במה שאנחנו מאמינים, לכל אדם יש אמונה אחרת, לאף אדם אין זכות להכתיב לשני איך לחיות בגלל שהוא מאמין במשהו.
בתור מאמינה ששומרת הרבה מצוות אני ממש לא רוצה מדינת הלכה וכל דתי צריך להתנגד לזה.
כולם רוצים מציאות כמו שהייתה בתנ"ך ושוכחים שמה שהיה פעם לא היה רק ורוד וטוב.
תקופת התנך הייתה מאוד פרמיטיבית ושובניסטית, נשים מאוד סבלו מזה והמעמד שלהן היה מאוד נמוך.
אני ממש לא רוצה מציאות כזאת שנשים יצטרכו להתכסות לפי כללים ושאנשים כאן יצטרכו לחיות במציאות שלא בחרו.
אני כן רוצה מציאות שבה כל אדם יחייה באופן פרטי לפי אמונתו בלי לנסות להכתיב אותה לאחרים.
חובה הפרדת דת ממדינה.
i hope so
ממש ממש ממש לא
צב כפרה אף אחד לא רוצה שזה יהיה ככה זה גם נגד ההלכה של החרדים
זה סתם לחץ שמנסים להלחיץ את הציבור
זה לא יקרה בחיים
זה סתם לחץ שמנסים להלחיץ את הציבור
זה לא יקרה בחיים
^דניאל יש רבנים בכנסת שזאת התוכנית שלהם הם אומרים שיעשו הכל בשביל שזה יקרה
אני לא יודעת מה יקרה ומה לא יקרה
במדינה הזאת הכל יכול לקרות.
היום אושר בכנסת חוק להפרדה מגדרית באקדמיה זה פשוט כמו איראן וכמובן שרק נשים נדפקות מהחוק הזה
במדינה הזאת הכל יכול לקרות.
היום אושר בכנסת חוק להפרדה מגדרית באקדמיה זה פשוט כמו איראן וכמובן שרק נשים נדפקות מהחוק הזה
יאוו אתם באמת מאמינים לזה?
אני אומר לך ההלכה אוסרת את זה
גם מה שאומרים השיבה שופטייך כבראשונה זה לא לעכשיו זה בקשה שיבוא המשיח אי אפשר להקים סנהדרין ואי אפשר להקים מלכות ישראל כל עוד אין משיח אז בבקשה פליזז אל תאמינו לזה
אני אומר לך ההלכה אוסרת את זה
גם מה שאומרים השיבה שופטייך כבראשונה זה לא לעכשיו זה בקשה שיבוא המשיח אי אפשר להקים סנהדרין ואי אפשר להקים מלכות ישראל כל עוד אין משיח אז בבקשה פליזז אל תאמינו לזה
אוייש שום אשה חילונית לא תפגע מזה זה נטו לייצר שיוויון זכויות כמו שאתם דוגלים.. בין נשים חילוניות שיכולות ללכת ללימודים בכל מקום לבין נשים שלא יכולות ללכת
דבר ראשון לא מדובר על הקמת סנהדרין ומלכות ישראל זה מימלא לא יכול לקרות.
מדובר על מציאות שהמדינה תפעל לפי חוקי ההלכה ותכתיב לאנשים איך לחיות.
כפי שאתה רואה הרבה רבנים קיצוניים שיושבים בכנסת הרבה פעמים עושים דברים במסווה גם "נגד התורה".
מדובר על מציאות שהמדינה תפעל לפי חוקי ההלכה ותכתיב לאנשים איך לחיות.
כפי שאתה רואה הרבה רבנים קיצוניים שיושבים בכנסת הרבה פעמים עושים דברים במסווה גם "נגד התורה".
דניאל זה ממש לא נטו לייצר שוויון זכויות, אתה מתייחס לזה בצורה נאיבית, אנחנו אמורים לסמוך על המדינה שלא תעשה משהו רע, אבל זאת לא המציאות.
זה אני אומר לך אין סיכוי בעולםם שזה יקרה זה סתם לזרות חול בעיני הציבור אף אחד לא שואף לזה שזה יקרה בממשלה אולי שואפים לגאולה אבל ממש לא לכפות על חילונים
למה לא?
שיוויון זה רק לצד אחד של אוכלוסיה? לאשה חרדית או גבר שרוצים ללכת ללמוד ולשמור על אמונתם לא מגיע להם?
שיוויון זה רק לצד אחד של אוכלוסיה? לאשה חרדית או גבר שרוצים ללכת ללמוד ולשמור על אמונתם לא מגיע להם?
דניאל לאב
אם אתה מאמין בשמחה
לא צריך לכפות עלינו את הדת שלך
והפתרון שלך לשווין בין נשים חילוניות לנשים דתיות (שדרך אגב יכולות לעשות כל דבר שנשים חילוניות יכולות לפי חוק)
זה לקבוע שגם נשים חילוניות לא יוכלו לעשות מה שנשים דתיות לא יכולות?
אם אתה מאמין בשמחה
לא צריך לכפות עלינו את הדת שלך
והפתרון שלך לשווין בין נשים חילוניות לנשים דתיות (שדרך אגב יכולות לעשות כל דבר שנשים חילוניות יכולות לפי חוק)
זה לקבוע שגם נשים חילוניות לא יוכלו לעשות מה שנשים דתיות לא יכולות?
נחיה ונראה לדעתי קיים סיכוי שזה יקרה
"למה לא?
שיוויון זה רק לצד אחד של אוכלוסיה? לאשה חרדית או גבר שרוצים ללכת ללמוד ולשמור על אמונתם לא מגיע להם?"
תקרא קצת מה החוק אומר בפועל ואיך נשים נפגעות מזה
שיוויון זה רק לצד אחד של אוכלוסיה? לאשה חרדית או גבר שרוצים ללכת ללמוד ולשמור על אמונתם לא מגיע להם?"
תקרא קצת מה החוק אומר בפועל ואיך נשים נפגעות מזה
לא יודעת עדיין
מי כופה? אמרו לכם לא לשבת מעורב בהופעות? לא ללכת לחופים מעורבים?
הם רוצים נטו לחיות במדינה כמו שהחילונים חיים שיהיה להם אפשרות ללמוד ולהנות לפי האמונה שלם
הם לא מנסים לכפות שום דבר
מי כופה? אמרו לכם לא לשבת מעורב בהופעות? לא ללכת לחופים מעורבים?
הם רוצים נטו לחיות במדינה כמו שהחילונים חיים שיהיה להם אפשרות ללמוד ולהנות לפי האמונה שלם
הם לא מנסים לכפות שום דבר
צב
בואיי באחריות זה לא יקרה זה סתם מניפולציות שעושים
בואיי באחריות זה לא יקרה זה סתם מניפולציות שעושים
מי שרוצה להיות במעורב היא יכולה נקודה אף אחד לא הגביל אותה בחוק הזה
ואם אני רוצה להתחתן בישראל לא דרך הרבנות, מותר לי? לערים חילוניות מותר להפעיל תחבורה ציבורית בשבת?
אנונימי
אני לא אכנס לדיון על זה אבל במדינת הלכה לא יהיה חופים מעורבים, לא יהיו הופעות מעורבות וממש לא תחבורה ציבורית בשבת,
נשים יצטרכו להתכסות לפי כללים גם.
לא הבנתי למה שהחילונים יחיו במדינה שמתנהלת על פי ההלכה? למה הם צריכים לחיות לפי האמונה שלנו? זאת כפייה.
נשים יצטרכו להתכסות לפי כללים גם.
לא הבנתי למה שהחילונים יחיו במדינה שמתנהלת על פי ההלכה? למה הם צריכים לחיות לפי האמונה שלנו? זאת כפייה.
תעשה מה שבא לך בחיים
ולגבי מה ששאלת יש סטטוס קוו שגם החילונים מסכימים על זה אתה רואה שהם לא נלחמים על תחבורה ציבורית בשבת
ולגבי מה ששאלת יש סטטוס קוו שגם החילונים מסכימים על זה אתה רואה שהם לא נלחמים על תחבורה ציבורית בשבת
"צב
בואיי באחריות זה לא יקרה זה סתם מניפולציות שעושים"
דניאל אתה לא יכול לדעת כלום לפי המצב במדינה זה לא מדע בדיוני זה מצב שיכול לקרות ויש אנשים שילחמו על זה
בואיי באחריות זה לא יקרה זה סתם מניפולציות שעושים"
דניאל אתה לא יכול לדעת כלום לפי המצב במדינה זה לא מדע בדיוני זה מצב שיכול לקרות ויש אנשים שילחמו על זה
^^ זה לא מתוך אמונה
אני הייתי שמחה שיהיה תחבץ בשבת
אני הייתי שמחה שיהיה תחבץ בשבת
תל אביב, רמת גן, גבעתיים ועוד ערים מתחננות להפעיל קווי אוטובוסים בשבת בתשלום ולא מאשרים להם
אנונימי
צב את צודקת שברגע שיבוא משיח תהיה מדינת הלכה וכו
אבל הענין הוא שאת מפחדת סתם כי אף אחד לא רוצה שזה יקרה עכשיו זה סתם דמיונות שמכניסים לנו לראש
בשום קונסטלציה אין חכ שמעונין להכתיב חוקים לפי הלכה
אבל הענין הוא שאת מפחדת סתם כי אף אחד לא רוצה שזה יקרה עכשיו זה סתם דמיונות שמכניסים לנו לראש
בשום קונסטלציה אין חכ שמעונין להכתיב חוקים לפי הלכה
דניאל יש רבנים בכנסת שזאת התוכנית שלהם והם ילחמו על זה.
צב זה יפה שאת אומרת שאין לדעת מה יקרה
אבל אני באמת מהלב אומר לך אל תחשבי על זה זה לא יקרה בחיים
אבל אני באמת מהלב אומר לך אל תחשבי על זה זה לא יקרה בחיים
תגידי איזה רבנים?
לא יודעת
לא אמרתי אמונה אמרתי נטו סטטוס קוו שלא משנים
לא אמרתי אמונה אמרתי נטו סטטוס קוו שלא משנים
אליקים לבנון לדוגמא
לא רוצה לפגוע בציבור הדתי לאומי אז אני לא ידבר פה בציבור אם רוצה אני ישמח בפרטי
זה לא לפגוע בציבור הדתי לאומי
אני חלק ממנו ואתה אם אתה דתי, אנחנו לא במקום של מקבלי ההחלטות אנחנו ולא אחראים על מה שקורה שם
אני חלק ממנו ואתה אם אתה דתי, אנחנו לא במקום של מקבלי ההחלטות אנחנו ולא אחראים על מה שקורה שם
מדינת הלכה = הלכה המדינה
בואי
כשיהיה סנהדרין
עכשיו זה לא פרקטי ואין לזה משמעוצ
עכשיו זה לא פרקטי ואין לזה משמעוצ
מדינת הלכה זו מדינה שלא תשרוד כלכלית הרי כרגע המפרנסים של המדינה הם אנשי ההייטק, חקלאות , בנייה , ועוד
בהנחה שמדובר במדינה של רוב חרדים שלא קיבלו השכלה תקינה , שמתחתנים עם כסף שאין להם, שמבלים הרבה זמן בלימודי תורה , ובסוף גם עובדים בתחומים שמקדמים את את הדת. בקיצור זה פשוט לא רעיון ראליסטי.
בהנחה שמדובר במדינה של רוב חרדים שלא קיבלו השכלה תקינה , שמתחתנים עם כסף שאין להם, שמבלים הרבה זמן בלימודי תורה , ובסוף גם עובדים בתחומים שמקדמים את את הדת. בקיצור זה פשוט לא רעיון ראליסטי.
כל הנשים יעלמו מהנוף עוד מעט
אם המדינה תהפוך למדינת הלכה הלך עלינו
אם המדינה תהפוך למדינת הלכה הלך עלינו
פף לא, מספיק ככה
דיי כבר לכפייה דתית בחיי
דיי כבר לכפייה דתית בחיי
אנונימית
מעולה
ממש אבל ממש לא
הלוואי וזה היה ככה
המדינה ואהבת החינם פה הייתה נראית אחרת
המדינה ואהבת החינם פה הייתה נראית אחרת
מניח שאף אחד לא יודע מזה פה מדינת הלכה בצורה רחבה מאוד אז קשה לענות על השאלה ברעיון הכללי האם זה טוב שהמדינה תתנהל על פי היהדות חד משמעית כן
האם זה כזה פשוט? לא
ברעיון אני כן מאמין שצריך שהמוסדות ששייכים למדינה ילכו על פי היהדות אבל אני בעד להפריט כמה שיותר אז זה טוב
במיוחד את המשפט העברי אני מעדיף שיהיה על פי ההלכה(לא זה לא אומר שיוציאו אתכם להורג אם תחללו שבת זה לא אפשרי בכלל)ואל תלמדו הלכות ודברים שאתם לא מבינים בהם אתם תביכו את עצמכם
האם זה כזה פשוט? לא
ברעיון אני כן מאמין שצריך שהמוסדות ששייכים למדינה ילכו על פי היהדות אבל אני בעד להפריט כמה שיותר אז זה טוב
במיוחד את המשפט העברי אני מעדיף שיהיה על פי ההלכה(לא זה לא אומר שיוציאו אתכם להורג אם תחללו שבת זה לא אפשרי בכלל)ואל תלמדו הלכות ודברים שאתם לא מבינים בהם אתם תביכו את עצמכם
^אבל כן מוציאים להורג על חילול שבת. לא בפעם הראשונה, אבל בסופו של דבר כן.
מצויין.
אך לא בעד להכריח אף אחד לשמור מצוות אלא שמבחינת המדינה והרשויות שהם ילכו לפי דרך התורה וההלכה.
אך לא בעד להכריח אף אחד לשמור מצוות אלא שמבחינת המדינה והרשויות שהם ילכו לפי דרך התורה וההלכה.