למה אנשים שונאים חרדים?

בגלל התקשורת

זאת כן בעיה שלנו.

כי הם חיים על חשבון המדינה

כי יש להם חשיבה מעוותת ובסוף הם פוגעים בנו כן

כי יש כאלו שעושים חילול השם ומביכים את הדת ואז אנשים מעלים את זה לרשת ובגלל הכמות הקטנה של החרדים האלו הם חושבים שכולם ככה ומבאס שרק את זה מראים כי יש מלא חרדים כל כך טובים

זה לא עניין של עניין שלנו או לא
זה לדעתי חשוב ממש להתגייס יש לא להתגייס ויש לגבות כסף יש לעזור למדינה של היהודים יש להפגין נגד המדינה ולא להיות חלק מהעם
לפחות שיעשו משהו בשביל לעזור כי קלירי ללמוד תורה לא מציל אותנו מהמדינות אויב

אנשים מתעצבנים על חרדים סתם יש הרבה חרדים שמתגייסים ויש פלוגות בצבא של חרדים אז די לקשקש במוח זה שלכם לצאת סתומים ולשנוא אדם סתם ככה
וגם כמו שאמרו התקשורת מוציאה את החרדים רע וזה לא נכון

אה וכמובן לא כולם לרוב זה רק הקיצון מכיר חרדים חמודים ממש

בגלל התקשורת וגם יש שם אנשים שהם מאוד עסוקים בחיים שלהם ואין מחשבה על האחר

זה העניין של האלה שכן מתנהגים ככה מה שיש הרבה יותר מידי לדעתי
יש גם חילונים רעים שלא תבין
אבל עובדתית החרדים שמתנהגים בצורה כזאת גם כלפי נשים גבוהה בהרבה

כי הם נטל כלכלי.

זאת כן בעיה שלנו.

הם לא מתגייסים, גונבים מאיתנו מיליארדים ולא עובדים.

מב זה תתעסקו בבעיות שלכם, זו מדינה, אלה דברים שפוגעים באזרחים. חוצפן

תאמת כן יצאה לו תשובה של כזה^

שואל השאלה:
זה מיליארדים גם שלהם אתה יודע.
המיסים שלך זה המיסים של כולם.

אם הם היו עובדים בשביל אותם מיסים

שואל השאלה:
כל אחד עובד במה שהוא טוב בו.

כן
מבחינתי אם זה מה שהם יודעים שיעבדו בזבל כי זאת אחלה עבודה אם אין השכלה מביאה הרבה כסף
פשוט הבעיה שהם לא עובדים
לעבוד=לקבל כסף

זה שהם לא מתגייסים זה לא בעיה שלנו?
בגללם יש חוסר רציני בלוחמים, והם אשכרה בזיון ללוחמים שלנו שמסכנים את חייהם ונכנסים לעזה ולבנון רק בשביל שבסוף חרדים ילמדו במזגן ויאמרו "נמות ולא נתגייס", אתה רציני? זה חוצפה וביזיון לגמרי.
זה פוגע *בנו* מן הסתם שזה גם הבעיה שלנו?
וזה אם מתעלמים מהעובדה שהם גונבים לנו כספים ושכמות פסיכית של כסף מושקעת בישיבות שמאיימות על מי שמתכנן להתגייס במקום להשקיע את זה בצפון ששנים מופקר וצריך את הכסף הזה לשיקום.
^^^ זהו, שרובם לא באמת עובדים, לא מתגייסים, ולא תורמים למדינה באף דרך, וכל זה בזמן שהם גונבים לנו כספים, כן?

לקחת מיסים מעבודה של אחרים=לגנוב

שואל השאלה:
זה נקרא פוליטיקה. ויכוחים אחרי תקציבים זה חוקי לגמרי.
גם אתם יכולים להקים מפלגה ולבוא בדרישות לממשלה.

זאת כן בעיה שלנו כי חיילים אחרים משלמים את המחיר והחרדים לא נוקפים אצבע.

בסדר גם הערבים יכולים
זה אומר שיקרה משהו?
לא נראלי
פשוט או שיתעסרו בעניינים שלהם ויקימו איזור אחר מבחינתי ולא יקחו מאיתנו כסף או יפריעו לשאר המדינה
או שיצטרפו לעם

אני לא שונא את החרדים, אני שונא ברמה קיצונית את הפוליטיקאים שמייצגים אותם שלא דואגים לציבור שלהם בכלל, ולהשלכות של זה

כי זה שהם לא מתגייסים זה כן בעיה שלנו, הם רק לוקחים מאיתנו ולא נותנים כלום

אנונימי אתה פשוט צריך להתבייש במה שאתה אומר
זה לא בעיה שלנו? אז זה אומר שאף אחד לא צריך להתגייס? מה עם החיילים שמתגייסים שבקושי בני 20 שעוד לא חיו תחיים שלהם ומתים??
וכן זאת בעיה במדינה כי צריך חיילים ואם לא שמת לב אין מספיק ובמקום שהם ישרתו ויתנו מעצמם למדינה הם יושבים ולומדים תורה וחושבים שזה עוזר
מי מספר להם שגם בתקופת התנך במלחמות חיילים באו ועזרו? חח פשוט הזוי

כי הם אנשים עם עין צרה.
אנשים שמסתכלים כמו ילדים קטנים.

אלו אנשים שאפילו לא היו בקרבי (ברוב הפעמים) והם מתלוננים למה חרדים לא הולכים לצבא.

נתחיל מזה,שמי שלא הלך לקרבי - לא יכול להגיד לחרדים להתגייס.
למה ?
כי כל יום ב 7 בערב הוא היה חוזר לבית שלו.
יומיות - זה לא צבא.
זה נחשב צבא , אבל זה לא צבא באמת.
צבא - זה קרבי.
זאת האמת.
(לא שאני מזלזל בהם).

רק מי שהלך לקרבי - יכול להגיד לחרדים להתגייס.
ורוב מי שבקרבי - אפילו לא אכפת לו שהחרדים לא מתגייסים.
זאת האמת.
תשאלו קרביים.
רובם.
זה לא מעניין אותם.


אני הולך לקרבי עוד שנה וזה אפילו לא מעניין אותי שכולם לא יתגייסו.
כולם.

אני לא מסתכל על אחרים.
תפסיקו להסתכל על אחרים כמו ילדים קטנים.

כמו גן שפרה את מתנהגים.

אני לא שונאת חרדים אני מעריכה אותם ואת היכולת שלהם להישמע למצוות בכזאת אדיקות ואני יודעת שרובם תורמים ומתנדבים במד"א ובאיחוד הצלה (פגשתי אישית הרבה חרדים שומרי נגיעה שמצילים חיים של אנשים ביום יום בהתנדבות מלאה) אבל הבעיה היא לא איתם הם מוערכים ותורמים.
הבעיה היא עם החרדים שחושבים שהם יכולים לשבת וללמוד תורה כל היום כשאנחנו במלחמה ובסכנה קיומית (אני בעד ללמוד תורה אבל אפילו בתנך כולם התגייסו כשהייתה מלחמה ואפשר ללמוד גם כמה שעות ביום אם צריך) במיוחד כשכל חייל חשוב ויכול לעזור לנו ולשמור עליינו ובגלל זה העניין הזה משפיע עלינו כי אנחנו צריכים עוד חיילים קרביים אנחנו נשענים יותר מידי עך המילואימניקים והמשק קורס.
אני בעד לשלב חרדים בצבא בדיוק כמו כולם הרי הדתיים הלאומיים גם תורמים וגם לומדים והם ביחידות הכי קרביות אז גם החרדים יכולים עם כל ההערכה

זה בעיה גדולה שלנו שצריך עוד אנשים שיתגייסו למען המדינה ואין לנו אותם ובמקום זה הם רק מתפללים ואין בעיה אם להתפלל כתור אדם דתי אבל המצווה הכי גדולה זה להגן על העם שלנו והם צריכים להבין את זה וגם אפשר לשחק את עצמך דתי כדי לא להתגייס לדעתי כל אחד צריך להחזיר למדינה שלו והחרדים צריכים להתגייס

אני חרדית אבל זה שהציבור החרדי לא מתגייס ברובו זה לגמרי בעיה של הציבור הישראלי כולו: פחות כוח אדם, יותר מילואים, יותר ויותר כסף בכל שנה שמוציאים על מוסדות התורה, ולא ניכנס בכלל לעוול שהתקשורת עושה לנו (או לזה שזה כבר לא רק התקשורת, אלא סתם אנשים פרטיים שמעלים דברים לרשת ומפיצים שנאה ומכלילים את הציבור החרדי כולו) - לא קשה להבין למה שונאים את הציבור הזה.
אני לא בעד גיוס חרדים, אבל אלו העובדות בשטח. חילונים מן הסתם לא רואים ומאמינים בזה שלימוד תורה של אותם חרדים זה הדבר העיקרי ששומר עליהם פה ובגלל זה הם רואים בזה רק חסרונות

כי הם לא תורמים למדינה שלנו, רק עושים הפגנות מרביצים לשוטרים שלנו ולוקחים את הכסף שלנו

חאלס לשיט הזה שהם חיים על חשבון המיסים של הציבור החילוני
הציבור החרדי עובד מרוויח ומשלם מיסים בדיוק כמו כל אחד אחר במדינה
יש מדרגות ותנאי מס לחרדים בדיוק כמו כל חילוני
אתם מוזמנים לגדל 10 ילדים וגם לך יהיה נקודות זכות במס
די חאלס לחרטא כבר

הם לא מתגייסים זה משהו שמרגיז פה, ובמקום זה הם מקבלים תקציבי ענק לישיבות שלהם
החרדים ליטאים בני הישיבות לא עובדים ורק בישיבה
בנות מפחדות מחרדים שירקו עליהם/יבזו אותן כי הן לא צנועות
שמאלנים שונאים אותם כי ביבי מאשר להם דברים בשביל ששס ויהדות התורה (המפלגות החרדיות) יהיו איתו בקואליציה
זה בערך

אני רוצה גם להוסיף, שזה בכלל לא קשור לדת. החרדים לא מייצגים את הדת. הציבור הדתי לאומי למשל תורם ממש, וגם בתוך הציבור החרדי יש מלא שתורמים. זקא למשל

אני חושב שזה גם בגלל שחרדים עושים דברים שגורמים להם להשנא וגם בגלל שאנשים לא מנסים להבין את השני.

זה הקטע שזה כן הבעיה שלנו אני ממ.מן אותם והם לא רוצים לעשות כלום ולעזור בנטל הזה של הגנת המולדת והם לקחו בעלות על התורה למרות שזה לא נכון חצי ממה שהם מאמינים זה רבנים שאמרו משהו והם לא צדיקים גמורים עבורי אותם רבניפ שעל פיהם ישק דבר ויש מלא סיבות ובמיוחד החלק בהם שהוא נגד גיוס

^אתה לא ממ.מן אותם
לידע כללי אתה יותר ממ.מן ערבים ומחבלים בכלא מחרדים

אף אחד לא ממ#מן אף אחד, זה הכל פרובוגנדה של התקשורת, המדינה נותנת לפי החלטות הממשלה והכנסת מהכסף שיש לה, כולם נותנים וכולם מקבלים

איך אפשר לכתוב פה שאלות ותשובות אנונימיות?

^^אתה צודק שהממשלה נותנת את הכסף, השאלה מי הכניס אותו לשם. חרדים לא מכניסים כספי מיסים לאוצר אז... טכנית זה נחשב שהציבור הכללי מימן את החרדים

איזה תשובות עלובות יש כאן. מפחיד לאן התדרדרנו. אומרים למישהו "חרדים" והוא ישר חושב רע. למה? בגלל התקשורת שלנו שברובה נראה שממש שונאת יהדות. נוצר מצב ש"חרדי"=חובש כיפה באשר הוא. אפילו לפני כמה שנים בעבודה שעבדתי, קולגה שלי לא רצתה לתת שירות לבחור עם כיפה - כי הוא עם כיפה.

זה פסיכי! השנאת חינן שנוצרה פה מפחידה ואפ לא נפסיק אותה אל תתפלאו אם נלך חלילה לגלות שלישית וכל האויבים שלנו מסביבנו חלילה ישחטו פה אנשים.

יש המון "חרדים" ו"דתיים" וכו שמשרתים בתפקידים קשים מאוד בצה"ל! חלאס לשנוא! חלאס!!!!!!!!

יש פה אנשים ששונאים את אחינו היהודים, ואשכרה אוהבים ורוצים לתת *עוד* מדינה לאויבנו, ועל חשבוננו.
יש פה תגובות שאם היו משנים בה את המילה "חרדי" ביהודי, זה היה ממש תגובה דומה למה שאנשים אמרו בגרמניה לפני שקרה מה שקרה.
רק חסר שתגידו שהם תקעו סכין בגב האומה ויש לכם דרכון אירופי.

ושלא תבינו לא נכון - יש חרדים שהם זבל, בדיוק כמו שיש חילונים שם זבל.

אני כותב את התגובה הזו בעצב עמוק על מה שהולך פה.

זה בעיה שלנו אבל מעריכים שירות ויש חוסר בחילים.. מעבר לזה הם לא תורמים למדינה לוקחים ממנה יותר ממה שנותנים ולא נותנים לנו דברים בסיסים שלא פוגעות בהם

האמת שזה כן בעיה שלנו

אויש אני רואה שיש פה אנשים שאומרים "יש חרדים שכן מתגייסים תפסיקו לשנוא" איזה שטויות
האחוז של החרדים שמתגייסים זה בערך 5 אחוז שזה כלום ושום דבר ומתוך זה רק חמישית בקרבי כלומר רק אחוז אחד מהחרדים הולך לקרבי זה נראה לכם נורמלי?
קיצר תפסיקו לבלבל בשכל ותתגייסו

זה מענין שאנשים כותבים קלישאות בלי שהם מבחינים שהנתונים הללו הגיעו מהתקשורת או מאינטרס זה או אחר. למשל: אומרים שחסר חיילים, איזה סוג חיילים חסר, קרביים? תומכי לחימה? או אנשים מחשבים או סתם פקידים? איך יתכן שאומרים שחסר חיילים כאשר מוציאים חיילים מצויינים מהשירות?

אני גם שונא אותם!
שיעשו מדיטציה!

בטח שזאת בעיה שלנו הם לוקחים לנו את כספי המיסים

האנוש מדבר כמה אחוז מתושבי גוש דן הולכים לקרבי?

dcc, הם לא לוקחים כלום, הם מקבלים מה שהמדינה נותנת להם, ואגב החרדים משלמים מיסים בדיוק כמו כל אחד אחר, אם אתה עובד אתה משלם ואם לא אתה מקבל, ברשות המיסים אין קטגוריה של חרדים, דתי, ערבי, נוצרי, או בדואי.

שמע אני מגן על חרדים ודתיים ובאמת שנטפלים אליהם.

אבל, וזה אבל מאוד גדול, למה חילוני יכנס לכלא על עריקה וחרידי לא? למה אני צריך לשלם להם על זה שהם יושבים ולומדים בזמן שאני עובד?

ולחסום כבישים? לעשות בלאגן רק כי הם לא רוצים להתגייס?

למה מה קרה? הם אנשים בידיוק כמו כולם זה שהם יותר קרובים לדת לא אומר שהם צריכים לקבל יחס כול כך שונה ברמה שהם לא ילכו לכלא וחילוני כן

חחח מה? מה אני שומעת? ברור שזה בעיה שלנו שהם לא מתגייסים. אין לי כוח אפילו להסביר למה כי כבר הסבירו מעליי המון אבל זה פשוט הזוי שאתה אומר את זה כמה בור וחסר רגישות צריך להיות בשביל להגיד דבר כזה.

אני חושב שהחוק של אי כניסה לכלא על עריקה הוא לכולם לא רק לחרדים.
לגבי הכסף אתה לא משלם להם על זה שהם לומדים, הם לא מקבלים שום דבר מהמדינה על הלימוד שלהם, הישיבות לא מקבלות כסף מהמדינה בגלל פסיקת בגץ

אנונימית לא הבנתי מה כתבת אשמח אם תסבירי לי על איזה חוסר רגישות התכוות

^^^^^הם מקבלים מה שנותנים להם, זה נכון. אבל הם לא אמורים לקבל. מי שצריך לקבל הם מי שבאמת לא יכול להשיג את הכסף בעצמו ברוב העבודות בגלל מגבלה: נניח נכים שלא יכולים לעמוד על הרגליים, פוסט טראומטים שבכל רגע יכולים להיזכר ולהיכנס להתקף. האם החרדים מוגבלים במשהו? לא, וגם חלקם מתגייסים, לא כולם משתמטים. אז אם חלק יכולים גם השאר יכולים (כמובן חוץ מבעלי מגבלויות פיזיות או נפשיות)

לביאה לוחמת איך אפשר להשיב לך על מה שכתבת לי?

dcc לגבי הכסף יש חוקים מאוד ברורים במדינת ישראל, בנתיים, עד שהבגץ יבטל אותם, והם קובעים מי מקבל כסף ומי לא. אף אחד לא מקבל שקל אחד שלא מגיע לו, ומי שמצליח לקבל כסף בעורמה, יתפס במוקדם או במאוחר וישא את עונשו.

^זה שיש חוקים לא אומר שהם הגיוניים. כמו שהעלו את מחירי הנסיעה באוטובוס ל8 ש"ח, זה לא אומר שזה מחיר תקין, אבל זה קיים

הם מביאים אתזה על עצמם בפרובקציות שהם מעוררים

אלו שעושים פרובקוציות שנואים מכל מגזר, גם השמאל גם האיתיופים וגם החרדים הקיצונים

כי זה פופוליסטי אז במקום שמפלגות ה"שמאל" (שברובן הן לא שמאל אמיתי) יתעסקו בבעיות האמיתיות של הממשלה (מלחמת נצח, יוקר המחיה) הם מתעסקים בשטויות

זאת כאן בעיה שלנו
כי ימי המילואים של המתרשים מתארכים מעוניינים להאריך את זמן השירות הסדיר ובכללי המדינה נמצאת במחסור של לוחמים מה שמשםיע על כולם
ושלא נדבר על השחיתות והפריוולגיול האחרות שלהם ושכוד יותר לא נדבר על מה שוהלך איתם בכנסת ובממשלה

לא שונא חרדים. בשיא הכנות? לא כל כך אכפת לי ולאנשים מהם.

ממה אנשים כן אכפת להם? מעצמם.
וההתנהלות של החרדים מאד פוגעים בי ובאנשים נוספים.

יש מיסים אדירים, אין ציונות, אין תמיכה בערכים שאני מאמין בהם, אין אחווה משותפת. מדינה בתוך מדינה.

המלכה 123
החרדים זה גורם מרכזי ביוקר המחייאה ממס' היבטים.

1 - את משלמת מיסים גבוהים שנעים בממוצע באיזור ה 30% כי הכסף הזה הולך למשכורת של חרדי. כלומר בכל 9 שעות עבודה שלך - 3 שעות עבדת בשביל חרדי

2 - הם יולדים המון ילדים, מה שמייצר משבר דיור. לגבי זה אין בכוונתי להאשים אותם

dcc אתה לגמרי צודק שחוקים לא אומר שהם הגיוניים לכן על ידי הכנסת, על ידי חברי הכנסת שבחרת אפילו הם באופוזיציה אפשר לשנות חוקים, גם הקואליציה עושים דברים נגד החרדים וזה זכותם וחובותם אם הם לא מאמינים בחוק.

^צודק בקטע הזה
ואני בת:)

^^^ יש עודף היצע של דירות כרגע
לגבי המיסים זה לא כזה עמוק לא צריך לסובב את כל הקמפיין עליהם, מפסיקים לממן את המוסדות וזהו
וממש ממש לא כל המיסים הולכים לחרדים, זה בדיוק הפופוליזם של האופוזיציה

אני לא שונא חרדים, אני פשוט חושב שהם צריכים להתגייס כמו כולם. יש חוק אחד במדינה ישראל וצריך שהחרדים יתגייסו.
כמו כן,
אני חולק על אורח החיים החרדי. מבחינה תאולוגית אני לא מבין כיצד חרדים יכולים לנהל את חייהם סביב הלימוד וללא דאגה לפרנסה ומקצוע מכובד (מדבר נטו על אברכים), לימוד תורה נועד לתיקון המידות, הבנת ההלכה וקיום נכון שלה, זה לא אמור להיות הדבר שאנחנו נאחזים בו כל היום ובטח שזה לא שומר ומגן מה שרשום במסכת סוטה סביב התורה שמגנה ומצילה זה רק במצב של מלחמת רשות ואנחנו במלחמת מצווה וזה לא רלוונטי. חזל הטיפו למלאכה על פני יראת שמים-
"גָּדוֹל הַנֶּהֱנֶה מִיגִיעַ כַּפָּיו יוֹתֵר מִיְּרֵא שָׁמַיִם." (מסכת ברכות)
"יָפֶה תַלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ, שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן. וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה, סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן." (מסכת אבות)
"אֱהֹב אֶת הַמְּלָאכָה, וּשְׂנָא אֶת הָרַבָּנוּת." (מסכת אבות)
"כְּשֵׁם שֶׁנִּצְטַוּוּ יִשְׂרָאֵל עַל הַשַּׁבָּת, כָּךְ נִצְטַוּוּ עַל הַמְּלָאכָה." (אבות דרבי נתן)
"כָּל הַמֵּשִׂים עַל לִבּוֹ שֶׁיַּעֲסֹק בַּתּוֹרָה וְלֹא יַעֲשֶׂה מְלָאכָה, וְיִתְפַּרְנֵס מִן הַצְּדָקָה הֲרֵי זֶה חִלֵּל אֶת הַשֵּׁם, וּבִזָּה אֶת הַתּוֹרָה, וְכִבָּה מְאוֹר הַדָּת, וְגָרַם רָעָה לְעַצְמוֹ, וְנָטַל חַיָּיו מִן הָעוֹלָם הַבָּא." (רמבם)

ומה חזל אומרים לנו על הורה שלא מלמד את בנו מקצוע?
"כָּל שֶׁאֵינוֹ מְלַמֵּד אֶת בְּנוֹ אֻמָּנוּת, כְּאִלּוּ מְלַמְּדוֹ לִיסְטוּת" (מסכת קידושין) (לסטות= לגנוב)

כמו כן, חשוב לציין שהלימוד הישיבתי המודרני התפתח במאה ה- 18 ואין לו שום קשר ללימוד הישיבתי העתיק.

אני לא מקבל גם את הטענה שהם מתפללים עבורנו ככה אנחנו נגאלים או מצליחים במלחמות,
אני רואה בתפילה כדרך לתיקון עצמי, עבודת המידות ולא קופת צדקה של הקב"ה, השי"ת אינו קופת צדקה. בתפילת עמידה אנחנו מציינים את מידותיו של השי"ת לא לחינם. אנחנו מציגים את מידותיו בכדי שנלמד להידמות לקב"ה "מה הוא חנון ורחום אף אתה היה חנון ורחום" (מסכת שבת) ובבראשית רשום "וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ", מה זה דמותנו? דמותנו זה להידמות- האדם רוצה להידמות לקב"ה- ביצירה, בהבדל בין טוב לרע, בהשכלה וכדומה, אנחנו בתפילה מנסים לעורר את הנפש שלנו להידמות לקב"ה באמצעות התפילה והחזרה על מידותיו.

לגבי גיוס:
במסכת סוטה למדנו כי מלחמת מצווה פירושה- *מלחמה כיבוש על הארץ* עלינו לגייס את כולם ואפילו כלה ביום חופתה. במסכת סוטה אכן מציינים כאלה שיש להם פטור ממלחמה, אבל זה רק כאשר יש מלחמת רשות (כמו מלחמות דוד שכל מטרתן הייתה הרחבת הממלכה, הישגים כלכליים ודיפלומטיים בלבד).
משום שאנחנו במלחמת מצווה ואנחנו מחויבים להתגייס- כולם חייבים להתגייס חרדים, דתיים וחילונים וגם בנות, זה לא משנה. והשבת חשובה, אבל בזמן מלחמה מותר לחלל לצורך פיקוח נפש.
האם הצבא צריך להשתנות בשביל החרדים? התשובה היא לא. אני דתי ואני הצלחתי לשלב טוב מאוד את היותי קצין קרבי ודתי, הדת עדיין אצלי שמורה ואני מקיים את המצוות, אני לא רואה כיצד החרדים לא יכולים לקיים את הדת בצבא ואם הם מחללים זה הכל לצורך שעה לפיקוח נפש וזה מותר וכשר.

אסיים בציטוט מפרשת השבוע שעבר מטות-
בפרשת מטות, משה רבנו מצווה לגייס צבא למלחמת נקם במדיין, ומנהיג שוויון בנטל. כאשר בני שבטי גד וראובן מבקשים להשתמט מחזית הלחימה, משה כועס מאוד, שואל "הַאַחֵיכֶם יָבֹאוּ לַמִּלְחָמָה וְאַתֶּם תֵּשְׁבוּ פֹה?"
האחיכם החילונים והדתיים יבואו למלחמה ואתם אחינו החרדים תשבו פה?

dcc, ממש סליחה על הכתיבה אלייך כמו לבן :(

החוק המקורי היה מיועד ל 400 תלמידי עילוי בלבד. הוא עבר עיוות קיצוני.

הם לא עובדים. לא לומדים מקצוע. לא משלמים מיסים. כן לוקחים קצבה מהמדינה. ולא חלק מהחברה הישראלית.

זה לא מודל שמדינת עולם 1 יכולה לשמור עליו.

^^הכל בסדר, אתה לא צריך להצטער

זה כן הבעיה שלנו כי הם חיים על החשבון הכסף שלנו

לא חסר סיבות,
הם אנשים עם חשיבה מעוותת לחלוטין. בעלי אמונה מטומטמת לגמרי.
הם לא מתגייסים וחיים על חשבון משלמי המיסים, וזו כן בהחלט הבעיה שלנו. למה אני צריך להיות בצבא לתת מעצמי למדינה והם רק יושבים וקוראים בספר במזגן??
ולמה אני צריך לממן כל ילד שנולד להם?
למה שאצטרך להיות אחראי על אוכלוסייה שלמה שהולכת נגדי ומאחלת לי למות בקרב? (אני יודע שזה לא כולם אלא חלק קטן, אבל החלק הזה הוא חלק מהגוש החרדי)
הם לא תורמים בשום דבר, פיזית בכלום. אשכרה מתפללים ומקבלים על זה כסף, אולי אהפוך להיות חרדי במקום לעבוד?

בלי קשר, הם אנשים מקובעים רובם לא משכילים בכלל

אנשים לא מכירים,ואנשים לא מבינים, אז אנשים שונאים,תאכלס,אם תתן לאנשים "ששונאים חרדים" לשבת לשיחה טובה ומכבדת עם חרדים הם הרבה פחות יסלדו מהם, הם לא בהכרח יסכימו איתם, אבל הם לא ישנאו,כי הם יבינו

זה כן בעיה שלנו של המילואימניקים שצריכים לעשות 500+ ימי מילואים בגלל שהם לא מתגייסים ועוד משלמים להם על זה

אבל זאת כן בעיה שלנו

בגלל הביו שלך
כן כן ילדים נשרפים בעזה ושומרים על המדינה והם יושבים במזגן ומתפללים בשביל התח שלהם
אז שונא אותם ומתעב אותם.

לא אישי לחרדים חלילה. אני לא תומך בכל מי שהוא:

- לא משלם מיסים למדינת ישראל
- לוקח קצבאות וכסף למדינת ישראל
- בור וחסר השכלה בסיסית
- ללא יכולת חשיבה עצמאית בסיסית
- לא ציוני אבל גר בישראל
- תומך בטרור או באלימות בכל דרך שהיא

הם גם שונאים את עצמם החרדים זה פיפטי

אשכרה הם באמת שונאים את עצמם ואת המדינה
רובם נגדנו אז? לא הבנתי איך יש פה אנשים שמגנים על הדבר הזה? כת.
אם המדינה הייתה ברשותם היינו לא פחות גרועים מאיראן
אין בעיה עם דת, הדת נפלאה ומהממת.
אבל לא להגזים, בואו נגן על המדינה ביחד
הם גם גזעניים לאתיופים, פוגעים בקהילות שלמות, רבנים אומרים שאתיופים הם לא יהודיים בכלל. ואני לא בעד הדבר השטותי הזה.
דרך ארץ קדמה לתורה הם אמרו
עוד סיבה למה להיות אתאיסט
איך אפשר להפוך דבר דתי, תורה כלכך טובה ומקודשת לעניין של סחורה וכסף? לעניין של שנאה? לא מבין את זה איפה הלוגיקה מאחורי זה?
ה' לא גאה בהם. להיות יהודי זה להיות אדם טוב, ולדבר עם האל שצריך עזרה ותמיכה.
בולשיט אחד גדול החרדים האלה

לא כל האנשים שונאים את כל החרדים.

חלק שונאים את כל החרדים
חלק שונאים רק חלק מהחרדים.
וחלק (חלק קטן) לא שונאים אפילו לא חרדי אחד.

אז זה לא ממש נכון להגיד את זה.

כי הם עלוקות ששואבות דם
אני לא שונאת את כולם בתור בני אדם
אני שונאת את התרבות שלא דוגלת בשום דבר שאני מאמינה בו, נותנת לילדים שלנו למות בחוץ, לוקחת תקציבים לדת כשהמדינה בתקופה הכי קשה שהיא אי פעם הייתה בה. שונאת שחוסמים לנו כבישים כשאני רק רוצה להגיע הביתה
שלוקחים להורים שלי 50% מס הכנסה
שמרמים אותנו ומסתתרים מאחורי הדת
אנשים חסרי כבוד שמשתמשים בדת כתירוץ לקחת. את זה אני שונאת. את הכת הזאת אני שונאת.

מילא אם הם היו תורמים למדינה אבל הם לא
מצידי שיעשו תואר בהנדסת חשמל או משהו מועיל
לשבת ולקרוא תורה זה לא מועיל זה סתם בריחה
בעיניי.
ועוד מקבלים על זה כסף
אתם עיוורים חברים

זה שהם לא מתגייסים זה כן בעיה שלנו כי הם אחוז מאוד גדול מהאוכלוסייה שלא מוכן להגן על העם שלהם והם מתרצים שזה שהם לומדים תורה עוזר בהגנה אבל אין אף הוכחה שזה נכון.
דבר שני... הקצב ילודה שלהם מדאיג והם כמעט לא עובדים ובתמורה הממשלה נותנת להם קצבאות מהמיסים שלנו אבל אם המגמה הזאת תימשך עוד כמה עשורים עם קצב הילודה שלהם אז הם יהיו האחוז הכי גדול מהאוכלוסייה שלא עוזר בכלל לכלכלה שלנו ולא צריך אפילו תואר בכלכלה בשביל להבין שזה יכול להוביל לקריסה

זה שהם לא מתגייסים זה ועוד איך הבעיה שלנו, המילואימניקים שלנו נשחקים ונסחטים ומתים ומתאבדים על ימין ועל שמאל בזמן שמוישה מבני ברק יושב בבית רגל על רגל למרות שהוא בריא לגמרי נפשית ופיזית במקום לעשות מה ששאר אזרחי ישראל חייבים לעשות!! להתגייס!!

אין להם שום תירוץ, יש מקומות בצבא שיש בהם זמני תפילה והכל, והתירוץ של "אבל אני עשוי להפוך לחילוני" זה הדבר הכי מטומטם שאי פעם ראיתי. דבר ראשון אם האמונה שלך כל כך חלשה שלראות אישה במדי צבא זה מה שיוציא אותך מהדת, אתה לא באמת מאמין. דבר שני, הצבא זה לא תוכנית לבקשתך. מישהו מבטיח לחיילים החילונים שהם יחזרו אותו דבר מהשירות שלהם? שלא יהיה להם פוסט טראומה? שהם יחזרו בחיים בכלל?!

זה פשוט חוסר בושה. מילא אם "רק" 30% מהחרדים לא היו מתגייסים אז לא הייתי מכלילה אותם, אבל יותר מ90% מהם לא מתגייסים !! הם יושבים וחוסמים כבישים ומפריעים למילואימניקים ששומרים עליהם, ואז עוד מעזים להתלונן..מאיפה התעוזה?

וכתגמול הם כמובן יקבלו עוד תקציבים, למה לא? מדינה שיורה לעצמה ברגל. אם המצב הזה לא משתנה בקרוב אני באמת אשקול לעבור למדינה אחרת.

הרוב הענקי של החרדים לא מתגייס, וכשכל התירוצים שלהם נגמרים זה מגיע לסיבה האמיתית: הם לא אוהבים את מדינת ישראל וחושבים שהיא לא מדינה לגיטימית.

בוגדים לכל דבר ועניין, וכל הכבוד לכל חרדי שמתגייס כי אני מבינה כמה קשה זה ללכת נגד המשפחה שלך בצורה כזאת, אבל להעמיד פנים ש"הרוב לא ככה" ו"זה מיעוט רועש" זה פשוט להגן עליהם. זאת בעיה בחברה החרדית ונמאס לי שמעמידים פנים שזה "מיעוט רועש". זה הרוב הגדול, סטטיסטית.
אנחנו לא שונאים חרדים כי הם חרדים, אנחנו שונאים את רוב החרדים כי רוב החרדים לא מתגייסים וחוסמים או תומכים במי שחוסם לנו כבישים ונותנים למילואימניקים ולחיילים שלנו פשוט למות ולהישחק.

וכל מה שכתבתי פה זאת רק בעיית הגיוס. אם אכנס לנושא של התנהלות הקהילה החרדית כמו כת (המטרה היא להביא כמה שיותר ילדים לתוך הכת, לשמר עוני ולמנוע חינוך ולימודי ליבה כדי שלא תהיה אופציה לעזוב כי אין לך לימודי ליבה ואין לך כסף להשלים אותם, ולדחוף להם מנטליות דתית קיצונית מגיל 0) הייתי יושבת פה וכותבת כל היום.
ciao!

לכל מי שאמר שיש הרבה חרדים שמתגייסים: הרבה זה לא כולם. למה אנשים אחרים חייבים להתגייס בשביל לשמור על המדינה שלנו והם לא?

yaara
עזבי שזה גם פשוט שקר להגיד שיש הרבה שמתגייסים. סטטיסטית פחות מ10% מהם מתגייסים, להגיד ש"הרבה מתגייסים" זה ליטרלי שקר.
numbers dont lie.

m44dsc13nt1st
חד משמעית מסכימה איתך, אבל זה מה שהם מאמינים לו אז רציתי להסביר להם למה גם אם זה היה אמיתי זה לא מספיק.

"גדולה שנאה ששונאים עמי הארץ לתלמיד חכם יותר משנאה ששונאים עובדי כוכבים את ישראל". פסחים מט ב
זה כבר כתוב בתורה שאנשי הארץ שונאים תלמידי חכמים יותר משהגויים שונאים את ישראל, הכלל ל כתוב בתורה

^שיהיו "תלמידי חכמים" כמה שבא להם, אבל הם חייבים לעשות כל מה שה"חילונים הנחותים" גם עושים. לא יכול להיות שאוכלוסיה שלמה חיה על הגב של אוכלוסיה אחרת.

אם הם לא היו נותנים לנו סיבה לשנוא אותם לא היינו שונאים אותם. לא יכול להיות שהם משווים לימודים לצבא. לא אומרת שלימודים זה לא חשוב, אבל אי אפשר לצפות מאחרים להתגייס כשאתה מסרב לעשות את זה