63 תשובות
לא זה פגיעה בדמוקרטיה
אבל כן צריך להטיל סנקציות אותו דבר גם על ימנים שלא מתגייסים
אבל כן צריך להטיל סנקציות אותו דבר גם על ימנים שלא מתגייסים
שואל השאלה:
^וזה שרק צד אחד מת וצד אחד מקבל פטור משכול זה לא פגיעה בדמוקרטיה?
^וזה שרק צד אחד מת וצד אחד מקבל פטור משכול זה לא פגיעה בדמוקרטיה?
אנונימי
כן, אבל רק לו
לא למשפחה
לא למשפחה
לא.
מעניין שאמרת את זה רק לגבי חרדי, אתה יודע שיש הרבה משתמטים שאינם חרדים, כן?
מעניין שאמרת את זה רק לגבי חרדי, אתה יודע שיש הרבה משתמטים שאינם חרדים, כן?
אחד מכל חמישה ישראלים הוא ערבי שמקבל פטור אוטומטי מגיוס. לא רואה סיבה להציב ליהודים סטדנרט כל כך לא דמוקרטי שאנחנו לא מציבים לערבים. לא דמוקרטיה ואפילו מילה שאני שונא שימוש בה: אפרטהייד.
שואל השאלה:
^^תקראי נתונים רשמיים ממשלתיים
לפחות 80 אחוז מהחרדים הם משתמטים
אם לא יותר
אז לא חושב שיש לך ממש זכות או לגיטימציה לדבר על ה20 אחוז הבודד
מתוך ה20 האחוז הבודד אגב המון הם דתיות ודתיים משתמטים
^^תקראי נתונים רשמיים ממשלתיים
לפחות 80 אחוז מהחרדים הם משתמטים
אם לא יותר
אז לא חושב שיש לך ממש זכות או לגיטימציה לדבר על ה20 אחוז הבודד
מתוך ה20 האחוז הבודד אגב המון הם דתיות ודתיים משתמטים
אנונימי
כן
כן, ואותו הדבר גם למאות אלפי שמאלנים מהמרכז שלא מתגייסים ולכל הערבים שלא מתגייסים.
אן תשלום גם להם מאותה הסיבה אז אני מוכן כמובן.
השוויון לגביי הגיוס צריך להיות מלא ובאופן שווה לכלך האוכלוסיה ולא רק לחרדים
אן תשלום גם להם מאותה הסיבה אז אני מוכן כמובן.
השוויון לגביי הגיוס צריך להיות מלא ובאופן שווה לכלך האוכלוסיה ולא רק לחרדים
אנונימי
שואל השאלה:
^^^^חרדים הם יהודים
ערבים הם לא
ערבים זה נושא מורכב
יש כיבוש לפי כל מדינות העולם
גיוס ערבים לצהל מעמיד אותם בפני בעיה מוסרית קשה- שזה להילחם נגד העם שלהם
המולדת שלהם
ראה ערך למשל יהודי איראן שילחמו נגד ישראל
אין קשר לערבים
שאגב אני בעד גיוס ערבים
אבל זה נושא מורכב הרבה יותר
^^^^חרדים הם יהודים
ערבים הם לא
ערבים זה נושא מורכב
יש כיבוש לפי כל מדינות העולם
גיוס ערבים לצהל מעמיד אותם בפני בעיה מוסרית קשה- שזה להילחם נגד העם שלהם
המולדת שלהם
ראה ערך למשל יהודי איראן שילחמו נגד ישראל
אין קשר לערבים
שאגב אני בעד גיוס ערבים
אבל זה נושא מורכב הרבה יותר
אנונימי
שואל השאלה:
המצב שהציבור החילוני כאן מת ונושא בנטל בזמן שאחרים כאן מקבלים פטור משכול הוא אכזרי
המצב שהציבור החילוני כאן מת ונושא בנטל בזמן שאחרים כאן מקבלים פטור משכול הוא אכזרי
אנונימי
לא
זה פוגע בדמוקרטיה בצורה הכי בוטה שיש
זה פוגע בדמוקרטיה בצורה הכי בוטה שיש
לא
צבא זה לא הכל בחיים
לא כל אחד שלא עשה צבא שוללים לו דבר כזה או אחר. לא משנה אם זה חילוני או חרדי.
צבא זה לא הכל בחיים
לא כל אחד שלא עשה צבא שוללים לו דבר כזה או אחר. לא משנה אם זה חילוני או חרדי.
כלומר אתה מסכים שמדובר באפרטהייד, אתה פשוט מצדיק אותו. "אלה ערבים ואילו הם יהודים". תחליף ערבים בלבנים ויהודים בשחורים וקיבלת את האנלוגיה שכיוונתי אליה.
מלכתחילה הטיעון שלך הוא (או אמור להיות) שצריך להיות שוויון זכויות וחובות בין האזרחים ולכן אדם ללא שוויון חובות גם לא ראוי להיות אזרח. אני לא מסכים אבל אפשר להבין את הטיעון הזה. מעשית אתה פשוט שונא חרדים יותר משאתה שונא ערבים (אבסורדי ממש) ולכן אתה רוצה להפעיל סנקציות בלתי דמוקרטיות כלפיהם שאתה לא רוצה להפעיל נגד ערבים.
מלכתחילה הטיעון שלך הוא (או אמור להיות) שצריך להיות שוויון זכויות וחובות בין האזרחים ולכן אדם ללא שוויון חובות גם לא ראוי להיות אזרח. אני לא מסכים אבל אפשר להבין את הטיעון הזה. מעשית אתה פשוט שונא חרדים יותר משאתה שונא ערבים (אבסורדי ממש) ולכן אתה רוצה להפעיל סנקציות בלתי דמוקרטיות כלפיהם שאתה לא רוצה להפעיל נגד ערבים.
אין לי זכות לדבר על ה20 אחוז? מה זה הקשקוש הזה? אם יש לך בעיה עם עצם ההשתמטות אז תדבר על כל המשתמטים, חוק אחד לכולם! מה נתפסת רק על חרדים?
שואל השאלה
באיזה נטל מדובר?
אשמח שתציין לי כיצד אתה או בן אדם אחר סובל בבקשה
ולא נמאס לך לשאול כל שני וחמישי נגד החמישי?
באיזה נטל מדובר?
אשמח שתציין לי כיצד אתה או בן אדם אחר סובל בבקשה
ולא נמאס לך לשאול כל שני וחמישי נגד החמישי?
כן הם הורסים את המדינה מספיק
אשמח לשמוע כיצד הם הרסו את המדינה? ^
אנונימי צודק
לי אישית היו ויש עדיין חברים 4 לפחות מהם שלא התגייסו בכלל והם חילונים
לי אישית היו ויש עדיין חברים 4 לפחות מהם שלא התגייסו בכלל והם חילונים
אני מבין שחוץ משנאה והשתלחות בחרדים לא נקבל בשאלה הזאת הרבה, אחרי זה נדבר על נאורות ועל פלורליזם.
אם אתם שונאים חרדים אז תגידו שאתם שונאים חרדים אל תסתירו את זה בחסות חיפוש סיבות ללכלך עליהם, כי הם לא היחידים שלא מתגייסים.
אתם סתם מפתחים שנאת חינם ופילוג!
אתם רוצים שכולם ישרתו בצבא ויתגייסו?
הכי לגיטימי בעולם! אבל תגייסו את כולם ולא רק את החרדים בכפיה, וגם תדאגו לצרכים הדתיים שלהם בצבא, רק ככה לא יהיה סיבה שלא לגייס אותם ורק ככה הסיבה לגייס אותם תיהיה סיבה באמת הוגנת ושווה ולא סתם סיבה ליצירת שנאה נגד חרדים.
אתם סתם מפתחים שנאת חינם ופילוג!
אתם רוצים שכולם ישרתו בצבא ויתגייסו?
הכי לגיטימי בעולם! אבל תגייסו את כולם ולא רק את החרדים בכפיה, וגם תדאגו לצרכים הדתיים שלהם בצבא, רק ככה לא יהיה סיבה שלא לגייס אותם ורק ככה הסיבה לגייס אותם תיהיה סיבה באמת הוגנת ושווה ולא סתם סיבה ליצירת שנאה נגד חרדים.
אנונימי
שואל השאלה:
אין כאן עניין של שנאה
יש כאן עניין של צדק
לפחות לפחות 80 אחוז מהמשתמטים הם חרדים
זה לפי נתונים רשמיים של המדינה ושל צהל
זה עוד בלי הדתיים הלאומים והדתיות שהם גם מקבלים פטורים בקצב חצוף
למה צד אחד צריך למות והחרדים יקבלו להם כאן פטור משכול?
למה רק צד אחד צריך לדעת צער וצד אחד לא?
זה מצב בלתי נתפס.
וערבים לא צריכים ולא חייבים להתגייס
חרדים כן
הם יהודים
אין כאן עניין של שנאה
יש כאן עניין של צדק
לפחות לפחות 80 אחוז מהמשתמטים הם חרדים
זה לפי נתונים רשמיים של המדינה ושל צהל
זה עוד בלי הדתיים הלאומים והדתיות שהם גם מקבלים פטורים בקצב חצוף
למה צד אחד צריך למות והחרדים יקבלו להם כאן פטור משכול?
למה רק צד אחד צריך לדעת צער וצד אחד לא?
זה מצב בלתי נתפס.
וערבים לא צריכים ולא חייבים להתגייס
חרדים כן
הם יהודים
אנונימי
^אתה מדבר על הדתיים הלאומיים?
אותם אנשים עם אחוזי הגיוס הקרבי הגבוהים ביותר?
עם אחוזי החללים הגבוה ביותר?
ברצינות?
אני אפילו לא מתייחסת לדעה של השאלה
אבל זה פשוט אבסורד להגיד
אותם אנשים עם אחוזי הגיוס הקרבי הגבוהים ביותר?
עם אחוזי החללים הגבוה ביותר?
ברצינות?
אני אפילו לא מתייחסת לדעה של השאלה
אבל זה פשוט אבסורד להגיד
ולמה אתה לא הולך ללמוד תורה שואל השאלה? זה גם נטל להגן על עם ישראל על לימוד התורה רוחנית
התשובה היא לא. וצריך להפעיל את אותן סנקציות בדיוק גם כלפי הערבים שלא מתגייסים, ואפילו חמורות יותר.
זה מצחיק איך הימנים פה מנסים להאשים שמאלנים שהאחוזי הגיוס שלהם זה רוב מוחלט בשביל להצדיק את החרדים עצוב ביותר
ולדעתי כן
ולדעתי כן
אנונימית
לא
כמה שאני שונאת את האליטיסטיות של החרדים לשלול זכות הצבעה זה מעשה קיצוני אפילו יגאל עמיר יכול להצביע, אנסים ורוצחים יכולים להצביע, אז שמשתמטים לא יוכלו? אמירה מסוכנת מאוד מאוד
כמה שאני שונאת את האליטיסטיות של החרדים לשלול זכות הצבעה זה מעשה קיצוני אפילו יגאל עמיר יכול להצביע, אנסים ורוצחים יכולים להצביע, אז שמשתמטים לא יוכלו? אמירה מסוכנת מאוד מאוד
לא צריך לשלול זכות הצבעה (זה מדרון חלקלק, בדרום ארה"ב משתמשים בזה כדי להפלות נגד מיעוטים), צריך לשלול את הרווחה מכל המשתמטים (כולל ערבים), ודרך אגב לשואל השאלה, אתה אומר שערבים לא צריכים להתגייס בגלל שזה לא המולדת שלהם ושאנחנו היהודים "כובשים" את המולדת שלהם, במקרה שלא שמת לב אנחנו חיים במדינת ישראל, לא מדינת יהודה, מדינת ישראל היא המולדת של כל עם ישראל (כולל הבדואים, הדרוזים וכו') היא גם המולדת של הערבים (אני יודע מפתיע, ואם אתה רוצה לומר שזה רק מדינת היהודים כי בגלל שהמדינה מוגדרת כיהודית ודמוקרטית, אז תתפלא אבל המדינה יהודית מבחינה דתית, לא מבחינה אתנית). ועוד משהו זה שאתה מפלה נגד ערבים בכך שאתה אומר שזאת לא המולדת שלהם זאת אפילו לא גזענות, זה יותר נוראי (גם יהודים וגם ערבים הם שמיים, אנחנו חלק מאותו הגזע לפי הגזענות, זה למה קוראים להם הבני דודים) אתה באופן אקטיבי מפלה נגד ערבים כמו שהנאצים הפלו נגד גרמנים אחרים בגלל האתניות שלהם, אתה בושה לכל ישראלי, ודרך אגב אתה לא שמאלני (או אפילו מרכז) אתה ימיני כל הדרך (בדיוק כמו הנאו-נאצים) עם הדרך שבה אתה מפלה נגד ישראלים אחרים רק בגלל שהם ממוצא אתני אחר, תתבייש לך.
אני מבקשת לא לדבר על הדתיים כי בינתיים הם היחידים שכמעט 100 מתגייסים בניגוד לכל שאר הזרמים וזה לא הוגן לומר ככה
לדעתי לכל משתמטים ולא למשפחה
לשלול רק לו המשפחה שלו לא צריכה לשאת במעשים שלו,זה פגיעה בדמוקרטיה אבל זה באמת סתום שהמדינה צריכה חיילים כדי להגן על המדינה שאנחנו חיים בה וזה לא הגיוני שיש כאלה שמפגינים נגדה כי הם צריכים להתגייס כמו כל יהוי במדינה
לא...
בסופו של דבר להשתמט זאת עברה על החוק, גם רוצחים ואנסים במדינה הזאת מקבלים זכות הצבעה, כלומר לא שוללים זכויות הצבעה גם על עבירות הרבה יותר חמורות אז למה שישללו על זה?
בסופו של דבר להשתמט זאת עברה על החוק, גם רוצחים ואנסים במדינה הזאת מקבלים זכות הצבעה, כלומר לא שוללים זכויות הצבעה גם על עבירות הרבה יותר חמורות אז למה שישללו על זה?
לא
הוא עדיין אזרח במדינת ישראל והוא יכול לתרום למדינה בעוד המון דרכים שהם לא דווקא הצבא
הוא עדיין אזרח במדינת ישראל והוא יכול לתרום למדינה בעוד המון דרכים שהם לא דווקא הצבא
לדעתי לגמרי לגיטימי (אבל ספציפית ממנו,לא מהמשפחה)
לא זכות הצבעה
אפשר לתת פחות זכויות
אפשר לתת פחות זכויות
לכולם יש זכות להביע את דעתם בין אם הוא משתמט חילוני דתי
בסוף הרוב קובע
בסוף הרוב קובע
מה קשורה המשפחה שלו?
ברו אם אתה רוצה לדבר באחוזים שתדע ש21% מתושבי מדינת ישראל הם ערבים ולא רק זה אלא שגם 94% מהם לא מתגייסים...
לא לא לא, אין כאן שום עניין של צדק. אתם מתעסקים נטו בשנאה טהורה ומנסים להצדיק אותה ומתכחשים לה.
אין שום 80% חרדים משתמטים מכלל האוכלוסיה, רוב מוחלט של האוכלוסיה שלא משרתת בצבא זה לא חרדים ,
ואם ללכת בפרטי פרטים אז ערבים יותר לא משרתים ויכול להיות שגם שמאלנים מבחינת כמות יותר לא משרתים מאשר חרדים, אתה סתם ממציא דברים ומפיץ שנאה טהורה ושקרית נגד חרדים.
תשמע אתה יכול להפיץ דברים לא נכונים לאנשים שפה שלא מודעים למצב, אני יודע תמצב הקיים כאן במדינה והוא כמו שרשמתי כאן.
אז עלי אתה לא יכול לעבוד..
אין שום 80% חרדים משתמטים מכלל האוכלוסיה, רוב מוחלט של האוכלוסיה שלא משרתת בצבא זה לא חרדים ,
ואם ללכת בפרטי פרטים אז ערבים יותר לא משרתים ויכול להיות שגם שמאלנים מבחינת כמות יותר לא משרתים מאשר חרדים, אתה סתם ממציא דברים ומפיץ שנאה טהורה ושקרית נגד חרדים.
תשמע אתה יכול להפיץ דברים לא נכונים לאנשים שפה שלא מודעים למצב, אני יודע תמצב הקיים כאן במדינה והוא כמו שרשמתי כאן.
אז עלי אתה לא יכול לעבוד..
אנונימי
ומה עם סתם משתמטים מה עם "ערבים ישראלים" שלא עושים כלום
יש הרבה חרדים שמתגייסים
יש הרבה חרדים שבזקא ועושים עבודת קודש שאף אחד לא היה מוכן לבוא ולעשות
מה עם הדתיים לאומים שמשרתים בקרבי ומסכנים את החיים שלהם
מה עם המתנחלים ששומרים על הארץ שלנו בגופם ומקריבים את החיים שלהם בשביל לשמור על השטחים של הארץ
נכון יש את החרדים הקיצוניים שמפגינים אבל הם לא דוגמה לכלום
הם שטופי מוח
ובעיני בושה ויוצרים תדמית רעה לדתיים במדינה
מי שמפגין ככה ולא עושה כלום צריך להתגייס
אבל גם צה"ל צריך להיות מתחשב איתם ולקבל את התנאים שלהם שיוכלו לשמור על הערכים שלהם והאורך חיים שלהם
כל הפילוג הזה בארץ זה מה שמביא כוח לערבים אנחנו כל כך עסוקים במלחמות בינינו שלא שמים לב לדברים שמתבשלים מתחת לאדמה
יש הרבה חרדים שמתגייסים
יש הרבה חרדים שבזקא ועושים עבודת קודש שאף אחד לא היה מוכן לבוא ולעשות
מה עם הדתיים לאומים שמשרתים בקרבי ומסכנים את החיים שלהם
מה עם המתנחלים ששומרים על הארץ שלנו בגופם ומקריבים את החיים שלהם בשביל לשמור על השטחים של הארץ
נכון יש את החרדים הקיצוניים שמפגינים אבל הם לא דוגמה לכלום
הם שטופי מוח
ובעיני בושה ויוצרים תדמית רעה לדתיים במדינה
מי שמפגין ככה ולא עושה כלום צריך להתגייס
אבל גם צה"ל צריך להיות מתחשב איתם ולקבל את התנאים שלהם שיוכלו לשמור על הערכים שלהם והאורך חיים שלהם
כל הפילוג הזה בארץ זה מה שמביא כוח לערבים אנחנו כל כך עסוקים במלחמות בינינו שלא שמים לב לדברים שמתבשלים מתחת לאדמה
אנונימית
רוב השמאלנים מתגייסים די עם הפרופגנדה הימנית הזאת, תפתח עיניים למציאות כן החרדים ברובם לא מתגייסים
אנונימית
רובם מתגייסים זה נכון.
אבל יש שמאלנים שלא מתגייסים בטענה שמסכנים הערבים והמצב בעזה וכל זה^
אבל יש שמאלנים שלא מתגייסים בטענה שמסכנים הערבים והמצב בעזה וכל זה^
אנונימית
^^רוב השמאלנים מתגייסים זה נכון, לא רשמתי שרובם לא מתגייסים. אבל מבחינת כמות סבירות מאוד גבוהה שכמות זהה של שמאלנים לא מתגייסים לכמות של חרדים שלא מתגייסים , כי לצורך עניין חרדים יש נגיד מיליון ושמאלנים 4 מיליון אז גם אם 80% מהחרדים לא מתגייסים ואצל שמאלנים 30% שלא מתגייסים, מבחינת כמות בסופו של דבר יותר שמאלנים לא מתגייסים מאשר החרדים.
כן.. לא מבחינת אחוזים אלה מבחינת כמות.
כן.. לא מבחינת אחוזים אלה מבחינת כמות.
אנונימי
אמ כן
אבל רק לו
אבל רק לו
לא, זה זכות בסיס בדמוקרטיה
או שזה יהיה כך לכל אדם שמשתמט, או שזה לא יהיה לאף אחד, הפרדה על רקע מגזרי בדבר כזה לא תתרום לכלום, במיוחד לא לאחוזי הגיוס החרדים, הם רק יראו את זה כסיבה נוספת להתרחק מהמדינה. במיוחד שאתה מדבר על דבר שהוא בדרג המדיני, שכולל פעולות חברתיות במדינה. אפליה כזו מצד הדרג המדיני תהיה מחדל חברתי.
[וכן אם אתה מבדיל בין יהודים לאינם יהודים, אתה נכנס לדיון שהוא בשטח הדתי (בין אם מסיבות דתיות ממש, בין עם מסיבות דתיות שהם רק תרבותיות/חברתיות). במקרה הזה אתה תצטרך גם להביא טיעון דתי-הלכתי לדבריך, או טיעון דתי-תרבותי. לא מכיר טיעון דתי-הלכתי שאתה יכול להביא לדבר, וכמו כן לא מכיר טיעון דתי-תרבותי כזה. אמנם בגלל שזה לא רק דיון דתי אלא יש בו גם דיון ביטחוני פרקטי, אשאיר זאת בסוגריים].
והאמת שהייתי חושב שאולי אתה מנסה לעשות רומנטיזציה לערבים במקרה הזה, או לוודא שהם יוכלו להצביע, כי לפי הרעיון שלך כמעט שום ערבי לא יוכל להצביע.
שואל מתוך סקרנות- זה מפחיד אותך שערבים לא יוכלו להצביע? (אולי כי הם מצביעים למפלגות שהמפלגה שאתה תומך בה רוצה לישב איתם בקואליציה? אומר כאחד שאין לו שום מפלגה שהוא תומך בה [נכון לעכשיו]).
(שלא לדבר על הרעיון של מניעת הצבעה מהמשפחה כולה, משהו בזה מזכיר לי את הרעיון הערבי בנושא 'כבוד משפחה' כשהורגים למישהו את הבן דוד כי הוא פגע בכבוד המשפחה (או המדינה במקרה הזה) וזו הדרך שלהם לתת לאחד שעיצבן את האחר הרתעה מראש שגם הוא עומד למות).
[וכן אם אתה מבדיל בין יהודים לאינם יהודים, אתה נכנס לדיון שהוא בשטח הדתי (בין אם מסיבות דתיות ממש, בין עם מסיבות דתיות שהם רק תרבותיות/חברתיות). במקרה הזה אתה תצטרך גם להביא טיעון דתי-הלכתי לדבריך, או טיעון דתי-תרבותי. לא מכיר טיעון דתי-הלכתי שאתה יכול להביא לדבר, וכמו כן לא מכיר טיעון דתי-תרבותי כזה. אמנם בגלל שזה לא רק דיון דתי אלא יש בו גם דיון ביטחוני פרקטי, אשאיר זאת בסוגריים].
והאמת שהייתי חושב שאולי אתה מנסה לעשות רומנטיזציה לערבים במקרה הזה, או לוודא שהם יוכלו להצביע, כי לפי הרעיון שלך כמעט שום ערבי לא יוכל להצביע.
שואל מתוך סקרנות- זה מפחיד אותך שערבים לא יוכלו להצביע? (אולי כי הם מצביעים למפלגות שהמפלגה שאתה תומך בה רוצה לישב איתם בקואליציה? אומר כאחד שאין לו שום מפלגה שהוא תומך בה [נכון לעכשיו]).
(שלא לדבר על הרעיון של מניעת הצבעה מהמשפחה כולה, משהו בזה מזכיר לי את הרעיון הערבי בנושא 'כבוד משפחה' כשהורגים למישהו את הבן דוד כי הוא פגע בכבוד המשפחה (או המדינה במקרה הזה) וזו הדרך שלהם לתת לאחד שעיצבן את האחר הרתעה מראש שגם הוא עומד למות).
כן.
בסופו של דבר זו מדינה דמוקרטית אז אי אפשר לשלול זכות הצבעה למישהו.
בנוסף דיי לחלק את זה רק לחרדים שלא מתגייסים ולחילונים שכן. ידוע שהדתיים הלאומיים מגייסים והולכים לקרבי ולצערנו גם נופלים אז דיי להגיד שרק החילונים נהרגים.
בנוסף דיי לחלק את זה רק לחרדים שלא מתגייסים ולחילונים שכן. ידוע שהדתיים הלאומיים מגייסים והולכים לקרבי ולצערנו גם נופלים אז דיי להגיד שרק החילונים נהרגים.
אנונימית
^
במקרה הזה אני עוד יכול להבין.
אמנם עיין בדיון למעלה ששואל השאלה אמר שכוונתו על חוק רק ליהודים.
במקרה הזה אני עוד יכול להבין.
אמנם עיין בדיון למעלה ששואל השאלה אמר שכוונתו על חוק רק ליהודים.
אה לא נוח לכם לשמוע דעות שמייצגות את האמת שלא משתלוות עם דעותיכם אז אתם מתלוננים לנאמנים שמשתפים איתכם פעולה ומוחקים ומצנזרים כל מה שלא נוח לכם לשמוע ולראות על כל השטויות שאת מעלילים נגד אחרים.
חח ההזיה הכי גדולה זה שממציאים סיבה למחיקה הזויה שכאילו אני רושם עלבונות או שטויות בזמן שההפך הוא הנכון.. שואלים שאלה ורושמים דברים שמפיצים סתם שנאה ואז מלבינים את השנאה הזו ומאשימים את הקורבן , ככה זה תמיד השמאל מתנהג ככה, תמיד רגיל להאשים את הקורבן ולהצדיק את כל הפושעים מסביב.
כל מה שלא נוח או לא כיף לראות לנאמנים באתר הזה ולמנהלי האתר אז הם מוחקים בטענה "שטויות מביאות לחסימה" או "אין קשר בין התשובה לשאלה" אבל במציאות התשובה פשוט לא נראת להם טוב בעין בגלל דעתם האישית שמייצגת השקפות עולם שמאלניות ולכן הם מוחקים כל הזמן כאן לכולם ומצנזרים בכוונה, בשביל לעשות לכולם שטיפת מוח ושיהיו מיוצגות רק דעות "טובות" שזה דעות שמתארות מציאות לפי התפיסה השמאלנית בלי לתת חופש ביטוי נורמאלי לכולם כאן באתר.
חח ההזיה הכי גדולה זה שממציאים סיבה למחיקה הזויה שכאילו אני רושם עלבונות או שטויות בזמן שההפך הוא הנכון.. שואלים שאלה ורושמים דברים שמפיצים סתם שנאה ואז מלבינים את השנאה הזו ומאשימים את הקורבן , ככה זה תמיד השמאל מתנהג ככה, תמיד רגיל להאשים את הקורבן ולהצדיק את כל הפושעים מסביב.
כל מה שלא נוח או לא כיף לראות לנאמנים באתר הזה ולמנהלי האתר אז הם מוחקים בטענה "שטויות מביאות לחסימה" או "אין קשר בין התשובה לשאלה" אבל במציאות התשובה פשוט לא נראת להם טוב בעין בגלל דעתם האישית שמייצגת השקפות עולם שמאלניות ולכן הם מוחקים כל הזמן כאן לכולם ומצנזרים בכוונה, בשביל לעשות לכולם שטיפת מוח ושיהיו מיוצגות רק דעות "טובות" שזה דעות שמתארות מציאות לפי התפיסה השמאלנית בלי לתת חופש ביטוי נורמאלי לכולם כאן באתר.
אנונימי
^^^ הוא צודק מהקטע שזה באמת בעייה מורכבת לגייס ערבים לצבא אבל אפשר פשוט להכריח אותם לקחת שירות לאומי אם כל שאר העם מתנדב או לשלוח אותם למפעלי תחמושת או משהו
^^
אם אפשר לגרום להם להתגייס/לשרת, תעשו זאת. אם אי אפשר, אי אפשר (וכנראה אתם סבורים שאפשר, נזרום אתכם).
זה לא ישנה את הטיעון שאם אנחנו ניקח מחרדים את הזכות לבחור, ניקח גם מכל אדם שלא התגייס או שירת. עכ"פ, זה יתן לחרדים (ולמעשה- לכל אדם) גם את האופציה לבחור בשירות לאומי במקום בגיוס (אפילו אם זה יהיה בכפייה), אם תאפשר זאת לערבים.
זה שהבעיה מורכבת יותר לא אומר שאפשר לתת למגזר אחד שלא להצביע ולמגזר אחר כן כשהם פחות או יותר אותו הדבר בנידון הגורם למניעת ההצבעה (אמנם זה יחול על הפרט ולא על הציבור, אבל זה יחול לפי מיון ציבורי).
אכן אתה עצמך לא סובר כך, הטענה היא על שואל השאלה.
אם אפשר לגרום להם להתגייס/לשרת, תעשו זאת. אם אי אפשר, אי אפשר (וכנראה אתם סבורים שאפשר, נזרום אתכם).
זה לא ישנה את הטיעון שאם אנחנו ניקח מחרדים את הזכות לבחור, ניקח גם מכל אדם שלא התגייס או שירת. עכ"פ, זה יתן לחרדים (ולמעשה- לכל אדם) גם את האופציה לבחור בשירות לאומי במקום בגיוס (אפילו אם זה יהיה בכפייה), אם תאפשר זאת לערבים.
זה שהבעיה מורכבת יותר לא אומר שאפשר לתת למגזר אחד שלא להצביע ולמגזר אחר כן כשהם פחות או יותר אותו הדבר בנידון הגורם למניעת ההצבעה (אמנם זה יחול על הפרט ולא על הציבור, אבל זה יחול לפי מיון ציבורי).
אכן אתה עצמך לא סובר כך, הטענה היא על שואל השאלה.
כן אבל רק לו, המשפחה לא אשמה
^^ סבבה שחרדים וערבים יעשו שירות לאומי לפחות זה כבר צעד לכיוון הנכון
זה לגיטימי כל עוד שוללים גם לפעילי שמאל קיצוני וערבים זכות הצבעה.
אני אפילו אשמח, כי אני לא רוצה בכנסת שמאל קיצוני, חרדים, וערבים.
אני אפילו אשמח, כי אני לא רוצה בכנסת שמאל קיצוני, חרדים, וערבים.
^בדיוק מה שרשמתי..
והאתר מחק לי את התשובה והוריד לי ניקוד
והאתר מחק לי את התשובה והוריד לי ניקוד
אנונימי
לא, זו פגיעה באחד מערכי היסוד של הדמוקרטיה הליברלית, בזכויות האדם. (עיקרון השוויון אגב נובע מתוך "כבוד האדם")
לכל רדם יש זכות לאזרחות והצבעה, בלי אזרחות של אף מדינה כמעט בלתי אפשרי לחיות בעולם ובלי הצבעה אי אפשר להשמיע את קולך במדינה, ונתינת אזרחות וזכות הצבעה לא אמורה להיות עם תנאי (שירות צבאי), מה שכן יכול להיות עם תנאי זה ההטבות הסוציאליות שהמדינה נותנת לאזרחיה.
בקשר ל "גם למשפחתו", ענישה קולקטיבית אסורה באמנת ז'נבה, אסורה בדין הבינלאומי והיא נחשבת ללא דמוקרטית לחלוטין.
לכל רדם יש זכות לאזרחות והצבעה, בלי אזרחות של אף מדינה כמעט בלתי אפשרי לחיות בעולם ובלי הצבעה אי אפשר להשמיע את קולך במדינה, ונתינת אזרחות וזכות הצבעה לא אמורה להיות עם תנאי (שירות צבאי), מה שכן יכול להיות עם תנאי זה ההטבות הסוציאליות שהמדינה נותנת לאזרחיה.
בקשר ל "גם למשפחתו", ענישה קולקטיבית אסורה באמנת ז'נבה, אסורה בדין הבינלאומי והיא נחשבת ללא דמוקרטית לחלוטין.
כן
אנונימי
אני באמת לא מבין למה אתם מתלוננים על "שמאלנים שלא מתגייסים", 80% מהמשתמטים מגיוס הם חרדים ו90% מהחרדים לא מתגייסים על פי נתונים של *צה"ל*.
תנו מספר/אחוז של חילונים או "שמאלנים" שלא מתגייסים
תנו מספר/אחוז של חילונים או "שמאלנים" שלא מתגייסים
אנונימי
למי אכפת מכמות המשתמטים בציבור החילוני לעומת החרדים, אכפת לי רק שכל מי שלא רוצה להתגייס מסיבות שאינן רפואיות לא יקבל זכות הצבעה, לא משנה אם הוא חרדי או שמאלני או ערבי.
^אתה מתנה זכות הצבעה בשירות קרבי, זה מאוד לא דמוקרטי ומאוד מאוד מיליטריסטי.
אני אישית לא חושב שצריך לשלול זכות בחירה לאדם שלא מתגייס. אני רק אומר שאם אתה בראש הזה אז אתה לא יכול לומר שזה יהיה תקף רק לחרדים אלא לכל אחד