27 תשובות
לא
לא נראה לי
גבר שלא מוכן לסכן כלום בשבילי נשמע חרא
לא
אני כן בעד הסכם ממון לדברים הגדולים כמו נכס, רכב אבל ממה שהבנתי פה אתה ממש מתכוון לעשות חלוקה לכל דבר ולדעתי זה לא צעד בריא לזוגיות. גם לא הבנתי מה אתה מגדיר כדברים קטנים אבל לדעתי בנישואין הרבה יותר דברים צריכים להיות משותפים כי אנחנו פרטנרים לחיים לא שותפים לדירה בשנות ה20
שואל השאלה:
למה לא?
הרי כאילו מה שאת תשיגי בחייך יהיו שלך
ומה שבעלך ישיג יהיה שלו
תחשבי על זה שאת תעשי מיליונים ויקחו ממך חצי
בן אדם שלא היה קשור לעסקים בכלל
אנונימי
בגדול אם זה מישהו עשיר שכבר יש לו המון נכסים משלו אז עוד מילא
אבל אם זה בן אדם שאני מתחילה איתו חיים מאפס, שכסף שאני עובדת קשה בשבילו הולך לדברים שהם למען שנינו ולמען העתיד והילדים המשותפים שיהיו לנו אז לא הייתי רוצה לחיות בהתחשבנות הזאת כל החיים, אנחנו חיים ביחד, צומחים ביחד, מנהלים חיים שותפים וקונים דברים ביחד
אני הייתי רוצה לחתום על הסכם שבמקרה של גירושין זה לא יהיה חצי חצי.
אבל במהלך הנישואין חולקים
אנונימית
שואל השאלה:
mynameisariel
לא זה לא הכוונה שלי
אני יודע שאני אמור לקבל ירושה ונכסים לחיים ובלי קשר יש לי כבר תכנון לקנות נכס וזה נכסים בתל אביב
שעברו אצלי במשפחה דורות אז צריך לעשות בשביל דברים כאלה הסכם ממון מסודר כדי שלא יצא מצב שאני משלם מכנתא מוציא כסף ועושה את כל העבודה ובסוף מתחתן ומישהי לוקחת משהו שלא קשור אליה וזה משהו משפחתי שלי בכלל
ושאני אומר בדברים הקטנים בעיקרון זה לא להתחשבן על אוכל מוצרי בית דברים שהם למחייה וזה
אבל לדברים הגדולים שזה נכסים והשקעות שזה יהיה הסכם מסודר שזה מחולק שמה ששלי שלי מה ששלה שלה
אנונימי
לא, אני לא מאמינה בדבר הזה בכלל.
ברגע שהחלטתי שהוא בעלי, שהוא שהשותף שלי בחיים, שאיתו אני רוצה לחיות את חיי
אין דבר כזה יותר שלי-שלך הכל שלנו, הכל ביחד, הכל בשותפות מלאה, אין פה חלוקה ובטח של בכסף.
איך אפשר לבנות בית ככה? אני באמת שואלת
איזו מן אהבה זו?
"כָּל אַהֲבָה שֶׁהִיא תְּלוּיָה בְּדָבָר,
בָּטֵל דָּבָר, בְּטֵלָה אַהֲבָה; וְשֶׁאֵינָהּ תְּלוּיָה בְּדָבָר,
אֵינָהּ בְּטֵלָה לְעוֹלָם."
אני תולה את האהבה שלי ושל בעלי בכסף?
אם כן זו לא אהבה אמיתית בעיניי מחילה.
מה הילדים יראו? שאבא ואמא לא סומכים אחד על השני מספיק אז הם מחלקים את הכסף וכמו ילדים בגן מה ששלי שלי ומה ששלך שלך?
איזה שותפות זו?
מלכתחילה לא הייתי בכלל יוצאת עם מישהו כזה כי אם הוא רוצה הסכם ממון הוא כנראה לא מבין את מטרת הנישואין ואהבה, את ההקמת בית.
וזה לא משנה מי מהצדדים מחזיק בכסף, אני או הוא
ברגע שזה בכלל עולה על הפרק הרצון לעשות הסכם ממון יש פה בעיה.
שואל השאלה:
an overthinker
חלק מהסכם כזה שאפשר לעשות שזה דברים שקניתם ביחד והיה קשר אלייך בו גם את מקבלת
את החלק לך או שזה מתחלק חצי חצי שווה בשווה דברים
אבל בדברים שאת או בעלך ישיג לבד בלי קשר לזוגיות שלכם שזה ישאר שלו או שלך
נגיד שאת כל הנישואים עבדת בתור גננת לא עשית כסף
והוא למד עבד בנדלן קנה נכסים התעסק בהכל ובסוף בגירושים
את תקבלי חצי ממשהו שאת לא עשית
או תחשבי שזה יהיה הפוך שהוא גנן ואת עובדת בנדל"ן והוא מקבל חצי ממשהו שהוא לא עשה ולא למד שניה אחת בשבילו
אנונימי
המשנה באבות אומרת
אַרְבַּע מִדּוֹת בָּאָדָם.
הָאוֹמֵר 'שֶׁלִּי שֶׁלִּי וְשֶׁלְּךָ שֶׁלְּךָ',
זוֹ מִדָּה בֵּינוֹנִית;
וְיֵשׁ אוֹמְרִים, זוֹ מִדַּת סְדוֹם.
'שֶׁלִּי שֶׁלְּךָ וְשֶׁלְּךָ שֶׁלִּי',עַם הָאָרֶץ.
'שֶׁלִּי שֶׁלְּךָ וְשֶׁלְּךָ שֶׁלְּךָ',חָסִיד.
'שֶׁלִּי שֶׁלִּי וְשֶׁלְּךָ שֶׁלִּי', רָשָׁע:

המשנה פה מדברת על יחסים בין בני אדם רגילים אפילו לא חברים.
ומקבילים את שלי שלי ושלך שלך למידת סדום!!
אז מה בחיי הנישואים?
שואל השאלה:
וְאַהֲבַת :))
לא רואה בזה שום בעיה דווקא ההפך הכסף הוא לא פקטור פה
אם בחורה תהיה איתי היא רק איתי היא לא עם הכסף שלי
ואני רק איתה ואני לא עם הכסף שלה
זוגיות ואהבה עדיין תהיה זה שבגירושים מה ששלי שלי ומה ששלה שלה
אני לא רואה בזה בעיה כי בסוף מה שאני עבדתי עליו נשאר שלי
ומה שהיא עבדה עליו נשאר שלה
ומה שהיה משותף נשאר משותף
להגיד שאם יש הסכם ממון אז אין אהבה זה לא נכון אני רואה אתזה בתור ההפך
אנונימי
כן אבל זה קצת איזור אפור כי יש סיכוי שהוא הצליח לעשות את הדברים האלה בגלל שאני עבדתי במשרה שיותר מאפשרת ונגיד יותר עזרתי בגידול הילדים המשותפים כדי שהוא יוכל לעבוד שעות יותר ארוכות ולהגיע למה שהוא הגיע- בסופו של דבר אם הבית עצמו רשום על שמו אבל אני במשך 20 שנה כל חודש מכניסה משכורת כדי לממן משכנתא, חשבונות וכו אז זה גם לא כל כך הוגן כי נתתי המון לבית ולבעל שהצליח גם בזכותי
שואל השאלה:
אפשר לעשות חלוקה שדברים משותפים נשארים משותפים
שבמקום שאת שילמת משכנתא להכנס גם שלך
אבל שהבן זוג שלך נכנס כבר עם נכסים ביחד
או עם נכסים בפעולה וזה
לא רואה פה פייריות לקחת חצי
תחשבי שבתים עולים היום מיליונים
אז זאת אחרי גירושים שלא עשית כלום לקבל חצי ממיליונים על עבודה שלא עשית זה לא פייר
ולא הוגן בעיניי
ובמקרים שעבדת ונתת וזה וטיפלת בילדים נניח כדי שהוא יוכל לעשות אתזה את עדיין יכולה לקבל כסף
אבל לא באותה רמה כמו שהוא יעשה לא חצי מהכל
אנונימי
אתה בעצם מבטל את כל מה שעברתם ביחד,
אתה מחזיר הכל להתחלה זה כמו להגיד כל מה שהיה בנינו זה כלום , העיקר הכסף.
לפחות ככה אני רואה את זה.
הכסף הוא מאוד פקטור כאן ברגע שמראש אתה מכריז על הסכם ממון אתה מלכתחילה אומר יש סיכוי להתגרש , יש פתח לפרק את החבילה.
אתה כנראה לא ממש מבין את הכוונה שלי
אנסה טיפה להסביר
אני מאוד מאמינה שלכל החלטה שלנו פה בעולם יש השפעה עצומה, כל פעולה וכל מילה מסוגלת לבנות עולמות חדשים וגם להחריב אותן.
כשאתה בא מראש ואומר "כשמתגרשים כל מה שהיה שלי זה שלי, וכל מה ששלך שלך, לא יהיה עניין לכל מה שעברנו ביחד"
אתה כבר נותן לך פתח לגירושין, כלומר בתוכך עמוק עמוק עמוק בפנים גם אם אתה לא חושב ככה ולא מכיר בעובדה הזו
ברגע שתריבו ותעלו את האפשרות להתגרש אתה תעשה אוטומטית פחות בשביל להשאיר את הזוגיות, והנישואין, אתה תפעל פחות בשביל להשאיר את זה
(אני לא אומרת שלא תלחם למען הזוגיות, אני אומרת שתלחם פחות ממה שיכלת להילחם, שלא תנצל את מירב הכוחות שיש בך)
בגלל שאתה באת עם יותר כסף בהתחלה אז אחרי שמתגרשים הכסף נשאר שלך? ומה איתה?
(כמובן אני מדברת על שני הצדדים באותה סיטואציה אם זה היה הפוך)
מה עם כל מה שעברתם ביחד כל הזמן הזה?
שואל השאלה:
וְאַהֲבַת :))
דבר ראשון כמובן שאני לוקח גירושים בתור אופציה קיימת אנחנו חיים בשנות ה2000 עם כל הכבוד וסיכויים לגירושים גדולים יותר
בלי קשר לעובדה שאני גדלתי עם הורים גרושים וראיתי מה זה עושה מבחינת כסף וכמה אנשים יכולים להיות גרידים ומחפשי כסף
אבא שלי נגיד ניסה לדפוק את אמא שלי לאבד מיליונים של כסף על נכנסים בתל אביב שהוא ניסה לגרום לה למכור ולהתחיל "מסע משותף ביחד"
אחרי חצי שנה שזה לא עבד הם התגרשו
ואיזה מזל שהיא חתמה הסכם ממון נכון?

וכמו שאמרתי זה שהדברים הגדולים מחולקים לא אומר שאתה חי מחולק לא אומר שאתה מתחשבן על כמות החלב שכל אחד לקח
זה אומר ההישגים שאני השגתי הם שלי והשגים שלך הם שלך
כנ"ל גם להישגים של המשפחה שלי שזה ממש אין קשר לנישואים שלי
מדברים על להתפתח לגדול ביחד לזה ממש אמרתי שיש חשבון משותף לדברים האלה של לקנות דירה נגיד ויש צורך לעשות דברים ביחד לקנות דברים לבית וזה בכללי אני לא אדם שמתחשבן אני פשוט חושב שאתה צריך לשמור על עצמך במיוחד שאתה בה כבר עם משהו לזוגיות הזאת
ואני הלחם על זוגיות ועל אדם שאני אוהב לא משנה אם יש כסף קשור או אין כסף קשור אני חושב דווקא בגלל שאין כסף קשור אז הכל יהיה יותר טהור כי אין לאף אחד אינטרס בזוגיות הזאת חוץ מנטו אהבה
אנונימי
מבינה אותך
סבבה אז זה שלך, אנחנו לא רואים את הדברים אותו דבר.
שאלת את דעתי ואם הייתי יוצאת עם מישהו כזה אז עניתי.
בע"ה תמצא את האחת שמתאימה לך באמת ושלא תתחשבן איתך על כלום ושום דבר :)
שואל השאלה:
וְאַהֲבַת :))
מה שיהיה איתה זה שלה אם היא לא הגיע עם כסף לזוגיות הזאת זה לא בעיה שלי
אם מתגרשים ויוצא שאין לה כסף או נכסים זה לא שלי
בזמן שאנשים נשואים אפשר להתפתח ולעשות כסף
ומה שהיה משותף מתחלק שווה בשווה או מתחלק כל אחד מה שהוא שם זה תלוי בבחירה ובאותו רגע והסכם וזה
אבל בכללי הדברים שהם משותפים מתחלקים והדברים שאתה עשית לבד או הגעת איתם מלפני נשארים שלך וכנ"ל לצד השני
אנונימי
"אם היא לא הגיעה עם כסף לזוגיות זו לא בעיה שלי"
אהבה זו לא אמורה להיות נתינה אין סופית?
בלי התחשבנויות?
בעיניי כשאני נמצאת בזוגיות הייתי רוצה לדאוג לו בדיוק כמו שהוא היה דואג לי ואפילו יותר.
ואם זה היה הפוך? ואתה היית בא עם קשיים לפניי וסכום כסף נמוך משלה
גם היית אומר זה בעיה שלי?
זה נכון שזו בעיה שלך, אני מכירה בעובדה שהיא לא אחראית עלייך לפני.
אבל ברגע שאתם ביחד היא צריכה לדאוג לך בדיוק כמו שהיא דואגת לעצמה עם הכסף.
אני לא מאמינה בזו הייתה בעיה שלך תתמודדי.
אתם ביחד? אז אתם ביחד אין פה אפילו גרגר שיכול לפגוע בזה, ואם הסכום הזה יכול אפילו טיפ טיפה לפגוע זה לא תקין בעיניי
שואל השאלה:
וְאַהֲבַת :))
מה שאת אומרת לא סותר את זה שזו לא בעיה שלי
תחשבי שלפני ההכרות שלנו אני החלטתי לעבוד לקרוע את התחת שלי לעשות כסף ונכנסתי לזוגיות הזאת נניח סתם עם חצי מיליון
והיא בזמן שאני עבדתי לא עשתה כלום לא למדה לא עבדה לא כלום
נכנסת לזוגיות עם 10 אלף שקל
אז כאילו רק בגלל שאין לה אני צריך לתת לה רבע מילון שקל? לא זה מוזר ואין לה שום צורך בזה
אבל בתור הבן זוג שלה שזה משהו שאעשה בלי קשר לכמה יש לה בבנק
אני אפנק אותה והקנה לה כל מה שהיא תצטרך ואעזור לה במה שהיא צריכה ואתן לה שצריך
זה לא אומר שאני צריך פשוט לזרוק עליה כסף שהוא שלי
וזה לא אומר שזה בעיה שלי שאין לה כסף
זה פשוט אומר שאני עכשיו בוחר כי אני אוהב את הבן אדם לעזור לו לעשות את זה כי אני רוצה ולא כי אני חייב
אנונימי
נו נכון אז אני לא מבינה איפה זה מתנגש,
אף אחד לא אמר שאתה חייב
אתה אוהב אותה ורוצה לעזור לה ולעשות לה טוב
זה לא שטוב אנחנו מתחתנים אז קחי רבע מיליון שקל, זה לא ככה.
כל הכבוד שזה מה שתעשה לא מובן מאליו.
הבעיה שלי עם זה זה מעצם העניין להגיד הסכם ממון, ומעצם זה שמתגרשים אז מה שהיה שלך שלך ומה ששלה שלה ולא משנה למי יש סכום גבוה יותר או נמוך יותר.
כל מה שבאמצע במהלך חיי הנישואים זה נטו שלכם.
כמו שאתה אומר אתה לא תתחשבן איתה ותתן לה מה שהיא צריכה ותפנק אותה
אז אני לא רואה בעיה לוותר על הכסף ההתחלתי שלי (אם נגיד אני זאת שבאתי עם הסכום הגבוה יותר)
שואל השאלה:
אני גם אכתוב לך בפרטי אבל אגיד לך
שכסף שווה הרבה וכסף זה דבר מאוד חשוב
ושאני מדבר על הסכם ממון אם הייתי מדבר על אלפים אז מה אכפת לי בכיף נתחלק
אלפים זה כלום
אבל אני מדבר פה על מיליונים נכס אחד בתל-אביב שווה היום 5 מיליון והוא אפילו לא בהכרח כזה וואו
וזה היום עם השנים זה רק יכפיל את עצמו אז זה לא שאת מוותרת פה על 100 אלף שקל
יש לך פה סיכוי לוותר על 10 מיליון
את יודעת כמה זה 10 מיליון?
וזה שנגיד שהיא נכנסה לזוגיות הזאת עם 10 אלף לא אומר שהיא תצא עם אותו סכום עדיין יש דברים והשקעות שאפשר לעשות ביחד היא עדיין יכולה לעשות כסף בזמן הזוגיות ולעשות דברים
ולצאת עם הזוגיות הזאת עם יותר ממה שהיא נכנסה אליה
פשוט עבודות ודברים שאני עשיתי ישארו הדברים שהם שלי במיוחד שזה דברים משפחתיים כמו שאמרתי שיש נכסים שעוברים בירושה שאין לה שום קשר לזוגיות
אנונימי
הבנתי אותך, צודק לגמרי זה קשוח ממש לוותר על סכום כזה אבל האמת שאני הייתי מוותרת ומתחלקת איתו, אולי אני הבעיה, לא יודעת.
בסוף אף אחד לא לוקח איתו כלום לקבר
וזה נשמע מצחיק אבל רציני
עם מה אדם נשאר אחרי חיים ארוכים?
כלום, רק המעשים שהוא עשה, אנשים לא זוכרים לו כמה היה לו בחשבון בנק, אנשים זוכרים את האדם שהוא היה.
ואם היה לך 10 מיליון והתגרשתם, 5 מיליון זה המון.
ובהשקעות אתה יכול להכפיל את זה.
כאילו אני אומרת אם יש לך את האפשרות לתת לה את זה ולהתחלק אז למה לא?
שואל השאלה:
כי אני לא התחלק על סכום כזה גדול דבר ראשון זה לא סכום להתחלק עכשיו במיוחד שלבן אדם השני אין קשר לדבר הזה
אנשים לא עושים בחיים שלמים מיליון שקל את רוצה לתת לבן אדם 10?
אחרי הסכם ממון אפשר לקבל את כל מה ששלך ולתת לבן הזוג שלך מיליון 2 בלי קשר למה שיש כבר לו
שגם זה סכום מאוד מאוד מכובד
וברור לי שכסף לא מגיע לקבר אבל אני רוצה לדאוג לעצמי ולדאוג לילדים שיהיו לי בעזרת השם את יודעת איזה חיים יכולים להיות לילדים שלי ולי עם סכום כזה וזה הרצון שלי בחיים להיות מבוסס כלכלית כדי שהילדים שלי אמא שלי ואישתי יקבלו הכל בלי דאגות
ואם אני התגרש אז אני לא מחוייב לדאוג לה בתור בן אדם אני אעזור ואהיה שם אם ירצו בעזרתי אבל זה לא אומר שאני פשוט הזרוק את כל העבודה שלי והשקעה של שנים לפח בגלל גירושים
אנונימי
לא, כי אם אני מתחתנת עם מישהו אני רואה בו שותף מלא לחיים, ואת רוב ההחלטות אנחנו צריכים לעשות ביחד.
אם הוא היה מציע לי את זה כנראה שהוא רואה את זה שנתגרש אז למה שנתחתן בכלל אם זאת הגישה?