45 תשובות
רע מאוד. מה טוב בעולם שבו גברים שולטים בהכל? צריך שיוויון.
{;
זה טוב כי רק ככה העולם יחזיק אין ברירה
אנונימי
האמת שאנחנו עכשיו בחיים בפטריארכיה והעולם די קורס.
{;
טוב, כי החברה חייבת היררכיה מגדרית, אחרת כל המבנה החברתי קורס ואז כולם הופכים ליצורים הישרדותיים עם בעיות נפשיות
אנונימי
^^ רק מתוך סקרנות, איך הגעת למסקנה שהעולם קורס?
מלחמות בכל מקום, תסתכל על אפגניסטן, אונס בכל מקום, רצח, רעב
{;
לדעתי השאלה פה מפספסת את הבעיה האמיתית. הבעיה היא לא המגדר של מי ששולט, אלא סוג האנשים שנמשכים ומגיעים לעמדות כוח.
כוח והשפעה בידיים של אנשים שמונעים מאגו ואינטרסים זה תמיד רע, לא משנה אם זה גבר או אישה. גם אם מחר בבוקר נחליף את כל המנהיגים בעולם בנשים, או שניצור שוויון מדויק של 50/50, אם האופי של הפוליטיקאים והאינטרסים שלהם יישארו זהים, העולם לא יהפוך פתאום למקום ורוד או טוב יותר.
לכן, לדעתי שלטון גברי הוא לא טוב או רע בפני עצמו. אישית, לא אכפת לי בכלל אם רוב מי שיושב בשלטון הם גברים, כל עוד הם מנהיגים טובים שדואגים באמת לאינטרסים של האזרחים. כשזה לא קורה, הבעיה היא בשחיתות ובטבע האנושי, לא בכרומוזום שלהם או במה שיש להם בין הרגליים.
אגב, למי שחושב ששלטון נשי (או שיוצר נשים בכללי) אוטומטית אומר עולם של שלום שווה לבדוק את ההיסטוריה. מחקר שבדק את אירופה בין השנים 1480 ל1913, מצא שמדינות שהונהגו על ידי מלכות (נשים) יצאו למלחמות ב27 אחוז יותר מאשר מדינות שהונהגו על ידי מלכים. למה ? כי אילוצי הישרדות, ניהול מדינה והתמודדות עם איומים מוציאים מבני אדם את אותה אגרסיביות ודורסנות, בלי קשר למגדר שלהם.
שיוויון זה חרטא- קשה להיות אישה כמו שקשה להיות גבר
זה מתחיל בלכבד את כולם ללא הבדל דת גזע ומין
אבל בואו נהיה ראליים רגע, אני לא אכבד בן אדם שמעדיף אותי לא קיימת ולצערי פה נכנס הקונספט של דת.
זה מלחמת קיום בנינו לבניהם - פשוט תהיו אנושיים
אתה שואל אם פריבילגיה נוראית זה טוב או רע?
ברור שרע
^בעד חלק ממה שכתבת(dead_fairy)
וברור שלא טוב
שיוויון זכויות זה חרטא?^^
{;
^^^^*
{;
את מי את שואלת?
את dead fairy
{;
רע מאוד
DCC
^7 dafi@
על איזו "פריווילגיה נוראית" בדיוק את מדברת ?
אתה מתנהג כאילו לגברים אין פריבילגיות והזדמנויות שאין לנשים רק על היותם גברים.
{;
לדעתי זה רע
^^ בדיוק בגלל זה אני שואל, כי אני מחפש עובדות ולא סיסמאות. אשמח שתתני לי דוגמה אחת קונקרטית להזדמנות, זכות או פריווילגיה שיש לי היום כגבר ממוצע, ושלך כאישה אין במערב. דוגמה אחת.
יש לגברים את הפריווילגיה ללכת ברחוב בלי פחד שיאנסו אותם, יחטפו אותם או ירצחו אותם. גבר פחות ישפט על מראה מאשר אישה.
{;
ואני מדברת על כל הנשים בעולם ולא רק עליי .
{;
אע רצית סיבות אז זה למה:
1. זה פוגע לנשים השוויון בין אם זה שכר או בין אם זה המעמד בעבודה
2. זה יכול לתת אופציה לאנשים עם המעמד היותר גבוה (גברים) לתת לאגו שלהם לעלות לראש והם יכולים להרשות לעצמם להטריד או להיות אלימים יותר כלפי נשים כי הן יחשבו יותר במעמד הנמוך
.3.זה יכול לדכא ריגשית את הדברים כי הם יצטרכו להראות יותר חסינות רגשית (אפילו שיש את זה היום)
4. זה יכול לגרום לגבר לחץ כלכלי כי יצפו ממנו להיות המפרנס העיקרי של הבית
וזהו בעיקרון יש גם סרט כלשהו שמראה את זה אבל אני לא זוכרת את השם של הסרט
רע, אני לא יכול להגיד שהוא רק רע אבל הוא בעיקר רע
^^^^ אני ביקשתי זכות או חוק ממסדי, ובתגובה נתת לי תחושות של פחד והזזת את הדיון ל"כל העולם". אז בואי נדבר עובדות על כל העולם, כי המציאות בשטח שונה לגמרי מהתחושות שלך.
"הפריווילגיה" לכת ברחוב בלי פחד היא פשוט עיוורון סטטיסטי לגמרי. גברים מהווים קרוב ל80 אחוז מקורבנות הרצח בעולם, והם הרוב המוחלט של קורבנות אלימות מצד זרים ברחוב. זה שאת מפחדת יותר, לא אומר שגברים לא נפגעים יותר. זו פריווילגיה עצומה להרגיש קורבן בזמן שמישהו אחר חוטף את הסכין במציאות אם כבר.
זה שאת כותבת שגברים לא נאנסים ולא מפחדים מזה, מראה באמת רק עד כמה ההשתקה החברתית עובדת בצורה מושלמת. גברים ונערים חווים אלימות מינית וכפייה במספרים עצומים, אבל הרוב מושתק בגלל בושה תרבותית, חוסר גיבוי מצד המערכת, והגדרות חוקיות שמקטינות פגיעה בגברים (ברוב המדינות במערב אונס מוגדר כחדירה לאיבר המין של האישה. אם גבר נאנס, זה לא ייחשב אונס). זה שאת לא רואה את זה, לא אומר שזה לא קיים, זה פשוט אומר שהחברה פשוט בוחרת לא לספור גברים.
וגם בעניין המראה החיצוני והשפיטה, תעשיית היופי ממש לא פוסחת עלינו וגברים נשפטים באכזריות על גובה, מבנה גוף וסטטוס. רצית להסתכל על כל העולם ? תסתכלי על דרום קוריאה, שם מגפת ההתאבדויות של גברים צעירים קשורה ישירות לסטנדרטים הבלתי אפשריים של תעשיית היופי שם וללחץ חברתי דורסני, או בהוליווד שמה הסטנדרטים נוקשים לא פחות.
אז שוב, ביקשתי דוגמה לזכות או הזדמנות. אם ה"פריווילגיה" שלי היא להירצח ברחוב באחוזים גבוהים יותר, להיות מושתק חברתית כשאני נפגע מינית, ולהתאבד מלחץ חברתי, אני מוותר עליה בשמחה.
מתי אמרתי שגברים לא נאנסים ?
{;
יש מדינות שבהן לנשים אין זכויות כמעט בכלל אם זה מה שרצית. באפגניסטן נשים לא יכולות לצאת מהבית ללא ליווי של גבר והן לא יכולות להוציא קול מהפה בציבור.
{;
{; - כשמי ששולט לך בזה זה גברים, כן
לא יהיה לך שיוויון
כל ארגון פמינסטי לוקח רווחים לעצמו ולא תורם אותו לנשים שזקוקות לעזרה
אז כן - אין שיווין
לא אמיתי בכל אופן
ולצערי הרב, החוק במדינת ישראל מגדירה אונס גברים רק בדרגה ג, על פי חוקי המנדט הבריטי
אז כן, קשה להיות גבר מאוד, תהיה חזק אל תפגין רגש כל מיני בולשיט
להיות אישה זה לפחד ללכת ברחוב בלילה
בואו נעשה צדק כולנו ונגדל את הילדים שלנו נכון
^^^^את שואלת מתי אמרת ? תסתכלי בתגובה הקודמת שלך: "יש לגברים את הפריווילגיה ללכת ברחוב בלי פחד שיאנסו אותם". לטעון שגברים חסינים מהפחד הזה, זה בדיוק להעלים את הקורבנות ולהוכיח את ההשתקה שדיברתי עליה.
ולגבי אפגניסטן, העובדה שביקשתי ממך זכות אחת שחסרה לך במערב ונאלצת לברוח לדיקטטורה איסלאמית קיצונית בעולם השלישי, רק מוכיחה שאין לך שום דוגמה לחיים שלנו פה. אבל אם כבר ברחת לאפגניסטן, בואי נדבר על המציאות גם שם,
את באמת חושבת שלגברים עניים שם יש חופש או זכויות ? כנראה לא שמעת על "באצ'ה באזי", שזו תרבות מחרידה ומושתקת שבה עשירים ומצביאים בעלי כוח חוטפים וקונים ילדים ובנים ממשפחות עניות, הופכים אותם לעבדי מין ואונסים אותם.
הדיכוי באפגניסטן הוא לא "גברים נגד נשים", הוא כוח חסר רסן נגד חלשים. הטליבאן ובעלי הכוח מדכאים נשים באכזריות, והם אונסים ורומסים נערים וגברים עניים באותה אכזריות. זה בדיוק מה שכתבתי בתגובה הראשונה שאת מתעלמת ממנה, כוח בידיים של אנשים רעים זה תמיד רע, ומי שרואה בזה רק עניין של מגדר מפספס את המציאות.
אז אחרי שעניתי לך על אפגניסטן והוכחנו שגם שם בעלי כוח רומסים את כולם, נחזור לשאלה המקורית שברחת ממנה, איזו זכות או פריווילגיה ממסדית יש לי במערב שאין לך ?
^8 yoko111@
התגובה שלך היא ליטרלי נטו סיסמאות בלי שום דבר שמגובה בעובדות.
קודם כל, לגבי השקר הסטטיסטי של פערי השכר. את עירבתת בין פער בהכנסות כללי לפער בשכר. מבחינה חוקית, במערב ובישראל בפרט, זו עבירה פלילית לשלם לאישה פחות מעל גבר על אותה עבודה בדיוק. הפער שאת רואה בסטטיסטיקות נובע נטו מבחירות תעסוקתיות, גברים עובדים בממוצע יותר שעות, עושים יותר שעות נוספות, ולוקחים את המקצועות הכי מסוכנים ושוחקים פיזית (כמו בניין ותעשייה), שם נמצא הכסף. כשלוקחים אישה וגבר באותו תפקיד, עם אותו ניסיון בדיוק ואותן שעות עבודה, הפער נעלם. אין פה שום מערכת ממסדית שמשלמת פחות על בסיס מגדר.
מעבר לזה, הטענה הזאת שלך שהמעמד הגבוה מרשה לעצמו להיות אלים כלפי נשים היא די ניתוק מהמציאות. זה נשמע אולי טוב כתסריט לסרט לא אשקר, אבל הרוב המוחלט של האלימות והפשיעה בעולם מתרחש דווקא בשכבות הסוציו אקונומיות הנמוכות ביותר. ומי הקורבנות העיקריים של אותה אלימות ורצח ? גברים. לקחת קומץ קטן של עשירים מושחתים למעלה ולהכליל מזה שכל הגברים הם "ממעמד עליון שמרשה לעצמו לפגוע", זה פשוט למחוק מיליוני גברים שנמצאים בתחתית הסולם וסובלים בדיוק מאותה אלימות של רחוב ועוני.
אבל מה שכתבת בסוף התגובה זה בכלל השיא. את בעצמך מודה שהמערכת הזו מוחצת גברים תחת ציפיות כלכליות לשמש כספומט הראשי של הבית, ורומסת אותם רגשית כי אסור להם להראות חולשה. אז תחשבי על זה רגע בהיגיון, את באמת חושבת שגברים קמו בבוקר והמציאו מערכת שלטונית שנועדה להיטיב איתם, אבל בטעות בנו אותה ככה שהיא תדכא אותם רגשית, תכניס אותם לחרדות כלכליות, תהרוג אותם בתאונות עבודה ותהפוך אותם לבשר תותחים ?
מה שאת קוראת לו "פטריארכיה" הוא פשוט חלוקת תפקידים היסטורית של הישרדות, שניצלה גברים בתור קו הגנה וארנק, ונשים בתור מי שאחראיות על הבית. היום אנחנו מנסים להתקדם משם. אבל להציג את זה כאילו גברים הם "המעמד העליון שחוגג" בזמן שאת בעצמך מודה שהמערכת הזו מרסקת אותם, את פשוט סתרת את עצמך.
בוא נחשוב...
מצוין.
מין הסתם דבר רע
ברגע שנקלוט כולנו שזאת מערכת שמיוסדת מלכתחילה על פילוג והסתה ומשם עושים את הכסף - נבין שמי שיוצר את המלחמות האלה הן לאו דווקא גברים, אלה נשים וגברים יחד שפשוט עושים קופה על כולנו.
הילרי קלינטון, ביל גייטס, אלה רק שני שמות רנדומליים שיש לי במוח. לכו לצפות בנפילת הקאבל. מומלץ לחברה מעל 16 ולא מתחת כי זה מלא מלל רציני.
שיוויון יש אצל המתים, בחיים אתה חי כדי לשרוד. תנסו פשוט לא לרמוס אף אחד בדרך לשם עם סיסמאות ריקות מתוכן וניסיון לשנות דעה של אחרים. זה לא שלכם לחשוב בעבור בן אדם אחר.
הדבר הכי רע שקיים
שיקרוס כבר
אני רוצה נשירארכיה
אני חושב שעצם התיוג "טוב/רע" אודות הפטריארכיה - הוא רע. כי זה ומיזוגניה וכו' וכו' הן מילים מהשקפה של פחד - של משהו בהכרח שבור - של תיקון שהולך בכיוון הלא נכון.
זה הדבר הכי רע בעולם ואנשים באמת לא מבינים עד כמה זה הורס את החברה ואת החיים ואת העולם שלנו. זה הדבר הכי בסיסי שמושרש בכל דבר קטן בחיים שלנו. וכן, זה גם פוגע בגברים. ולא, זה מספיק שזה פוגע בנשים קודם לפני שיהיה לכולם אכפת מזה שזה פוגע גם בגברים
נשים הן המין הכי נרדף ומופלה והדוגמה הכי טובה לזה זה כמות הרציחות והנשים שנמצאות במערכת יחסים רעילה ופוגענית ובסכנה לביטחון שלהן ולחייהן. זה לא שאלה בכלל, ברור שהפטריארכיה נוראית. נמאס לנו מהדיכוי הזה במשך אלפי שנים בעולם המערבי.
דבר רע
^^כלל אגודל, לא מספיק רק להכריז שמשהו רע נורא - צריך להציע חלופה יציבה. אחרת מקריסים הכל בלי באמת לתקן כלום. ואם אין לך חלופה והכל דיבורי עושק ודיכוי - אז זו המציאות.
^בן אדם אם משהו נורא מפסיקים אותו.
אנונימית
אבל את חייבת להחליף אותו במשהו אחר שיעיל באותה המידה, לא פשוט להשאיר את הוואקום.
הפטריארכיה לא מועילה היא הנזק הכי גדול שיש
אנונימית
אין פטריארכיה.
המדע המרכזי מזמן הפריך את זה לגמרי..

1 בדקו את התאוריות במדינות בהן התאוריות היו אמורות להציג תוצאות וראו בדיוק ההפך!
2. כלכלנית פרס הנובל בכלכלה 2023 עשתה על זה מחקר של ממצאים היסטוריים של 200 שנה, והוכיחה שזה פשוט לא נכון.
אין שום הוכחות לזה, כל הטענות יכולות להיות מוסברות בצורות פשוטות מאוד.
3. שלושה חוקרים הוכיחו את ההטיה של התאוריה הזאת, על ידי שפרסמו 20 מאמרים מגוחכים שהמציאו בתחומים האלה, ממליץ לקרוא עליהם כי זה קורע מצחוק.
וכל הקהילה הסוציולוגית בתחומים האלה אמצה איתם בהתלהבות ללא מחקר.
the grievance studies affair
תקראו על זה שווה את הזמן.

הם למשל לקחו ספר של מיין קאמפפ! של היטלר!
החליפו את המילה יהודים ובורגנים, במילים גברים, ומערכת פטריארכלית, ופרסמו את זה..

והשופטים הסוציולוגים קיבלו את המאמר ושבחו את זה כמאמר עם עומק.. חח

זה בעיני מצחיק אבל גם מזעזע, ספר שהיטלר כתב על יהודים, נכתב על גברים.. וזה התקבל.. ועוד היה בעיניהם "מאמר תאורטי חשוב"..

כל מה שהחוקרים עשו קורע מצחוק, למי שיש לו זמן מומלץ לצחוק ולהבין כמה התאוריות האלה מלאות גיחוך.. ומי שרוצה לצחוק שיקרא את השטויות שהחוקרים פרסמו וקיבלו מהסוציולוגים השופטים שבחים גדולים.

זה כבר לא תאוריה, זה פסאודו מדע שהוכח כטעות וכבדיחה וכלא רציני.

אם בא לכם לשמוח תלכו ותקראו את העלילה של שלושת החוקרים, שחקרו את הסוציולוגיה הזאת, זה קורע מצחוק.
מה שבטוח שזה בדיחה. בודאות.
אתה יוצא מנקודת הנחה שיש מושג כזה בכלל