אם מישהו שואל מישהי טבעונית כשהוא יודע שהיא טבעונית אם היא אוכלת כשר הוא יוצא מטומטם?

לא ממש יודע את ההבדל בין טבעוני לצמחוני, אבל אם היא אוכלת ביצים או שותה חלב אז כן הגיוני לשאול

לא כי אולי היא אוכלת דברים שאין עליהם תעודת כשרות וכזה

אולי אבל זה בסדר לטעות
כנראה שהוא לא חשב לפני שהוא שאל

כן ברור

לאו דווקא מטומטם.
לא חשב על זה לעומק אולי

כשרות קשורה רק לענייני בשר? אני נגיד חילוני ולא יודע.

לא בהכרח

כן

הרבנות נותנת הכשרים על הרבה דברים, גם כאלו שהם לא אכילים
תעודת כשרות זה לא אותו דבר כמו אוכל כשר :)

גם על טבעוני צריך כשרות

יש לה.
בירקות ופירות יש כשר ולא כשר בגלל מעשרות וחרקים.. חמץ בפסח גם..

לא.
גם לעינייני ירקות ופירות יש כשרות
(-ערלה, מעשר, טבל ושביעית, עניין הכשרת עלי הירק כמו חסה וכו').
מעבר לזה שיש את עניין הכלים-
נניח כלי שבישלו בו בשר וחלב ואז מבשלים בו אורז... זה לא כשר.
ומי הדליק את האש- יהודי או גוי?
היהודי נטל ידיים לפני?
מכירת חמץ?
לא מכרו את האורז הזה בפסח- עבר על זה הפסח וצריך לשרוף- זה לא כשר.

קיצר.. אין קשר בין טבעוני ללאכול כשר, בשר וחלב לא מהווים הכל מהכשרות, יש הרבה סעיפים מתחת.

חמץ בפסח לא קשור לכשרות, כמו שלהיות פתוח בשבת לא קשור לכשרות
פשוט הרבנות בישראל מכניסה את הכל תחת התעודת כשרות

^^^לפי הלוגיקה הזאת, אף אחד לא אוכל כשר באמת, כי כמעט בלתי אפשרי לאכול ירקות בלי שום סיכוי לחרק או בלי לוודא את כל שרשרת המעשרות. אז כשר זה מושג שאיבד את המשמעות שלו מזמן.

התבלבלת בין 'כשרות' לבין 'חיי פרישות של מלאך'. את מדברת על הלכות טכניות של כלים, בישול עכו"ם ומכירת חמץ, שזה עולם שלם של פרוצדורות. טבעונות זה עולם של אתיקה ובריאות. לבוא לטבעונית ולספר לה שהיא לא 'כשרה' בגלל שמישהו לא נטל ידיים, זה פשוט לא קשור. זה כמו להגיד למישהו שהוא לא נהג טוב כי הוא לא יודע להחליף מנוע ברכב.^^^

אנונימי, בתור אחד שלא אוכל כשר, זה לא כזה קשה לאכול כשר. כשאתה מחלק את האחראויות בצורה מספיק טובה, זה ניהיה פשוט יותר לניהול

לא הוא לא, יש כללים בכשרות, יש מעשרות לחומרה במקרה שאתה לא יודע אם מועשר או לא, לגבי חרקים יש גידולים מיוחדים שדואגים לצמצם את הסיכוי, ויש גם פעולות שעושים בבית עם הירק כדי להפחית את הסיכוי עוד יותר. ההלכה מעולם לא ביקשה ודאות אלא סבירות.

^^^^ממש לא. אני ועוד דתיים אוכלים כשר.

אתה יודע שיש ממש תהליך הכשרה לכל דבר? וכן אנחנו מקפידים בזה. (נניח תותים משרים 3 פעמים במים וסבון+ שפשוף עם מברשת שיניים+ וצריך להוריד את הראש.)

ולסבא שלי יש חצר ענקית עם פירות, אנחנו ממש לא אוכלים בלי לעשר קודם.

אז כן, תתפלא אבל יש ציבור ענק שאוכל כשר ומקפיד בזה.

^^^^והנקודה היא בלאכול כשר זה נורא פשוט כשמדובר בחוץ-
מסעדה עם כשרות או לא.

מסעדות עם כשרות מקפידות שהעובדים יטלו ידיים/ שרק היהודים במטבח ידליקו את האש/ שיהיה נאמן כשרות.

אז כן, אם היא הולכת למסעדה שהיא לא כשרה-> האוכל לא כשר, זה פשוט.

ולא אמרתי שהבחורה לא כשרה, אלא האוכל שהיא אוכלת.

תקשיבי, עם כל הכבוד להקפדות שלכם אני דתי בעצמי, ואני אומר לך בלב שלם: מי ששואל טבעונית אם היא אוכלת כשר, יוצא פשוט מנותק מהמציאות. כל הדיון הזה על תותים עם מברשת שיניים ומעשרות בחצר של סבא זה רף של הקפדה ששייך לקבוצה מאוד ספציפית, אבל זה לא הופך את השאלה המקורית ל'חכמה'. כשאדם שואל טבעונית על כשרות, הוא לא באמת מחפש לדעת אם היא עשתה מעשרות, הוא פשוט לא מבין את המהות של טבעונות. אני דתי, אני אוכל כשר, ואני אומר לכם שזה מביך לנסות להלביש את כל החומרות האלו על שאלה שפשוט מראה על חוסר הבנה בסיסי. להגיד שזה 'חכם' זה פשוט ניסיון להפוך את הכשרות למשהו בלתי אפשרי בשביל להרגיש יותר צודקים.

אנונימי - אתה לא נשמע לי כל כך דתי, אתה מסורתי, וזה בסדר. אפשרי בהחלט לשאול מישהי טבעונית אם היא בקטע של כשרות או לא.

אני לא חושב שאתה מסוגל לקבוע למישהו כמה הוא "דתי"
זה שמישהו שומר פחות או יותר או בצורה שונה ממך, לא הופך אותו לפחות דתי או יותר דתי

אני דתי לחלוטין^^ כנראה גם לך יש חוסר בהבנה

זה רק מוכיח את הטענות שלי

5^ בוא נתחיל מזה שהיי, אני לא חרדיה ומגיעה ממשפחה דתיה ככה שאין קשר לקבוצה מאוד ספציפית באוכלוסיה.
(אגב הרבה מהחרדים דווקא לא אוכלים תותים אם נוגעים בנקודה הספציפית הזו, רק בטחינה הם מקלים.)

דבר שני לא שאלו האם זה חכם לשאול כזה דבר, שאלו האם זה לא מטומטם או מביך- האם יש מה בכך בשאלה הזאת-
וכן, כי כשרות זה הרבה הרבה יותר מבשר וחלב, ואתה כדתי (אם באמת למדת הלכות כשרות) אמור לדעת שזה הרבה מעבר לזה.

ובכל זאת, בתור האדם הדתי מבין שנינו, תרשה לי לקבוע מי דתי יותר ומי דתי פחות.
למדת הלכות תרומות ומעשרות ואת רמת החומרה שיש בהן? ולגבי חרקים, את כמות הלאווים שעוברים על כל חרק שאוכלים אתה יודע? אני מניח שלא, אז תרשה לי..

אנונימי- אני לא הולך להתווכח עם מישהו שלא מייחס חשיבות מספיקה למעשרות וחרקים על רמת דתיות, נסכים שלא להסכים

^^תקשיבי, אני מכיר את ההלכות מצוין, ודווקא בגלל זה אני אומר לך שזה מביך לא בגלל היעדר הידע, אלא בגלל חוסר הקשר למציאות.
כל מי שלמד הלכה יודע שהיא מערכת של אינסוף פרטים מחמץ ועד בישול עכו"ם. אבל כשאדם שואל טבעונית 'את אוכלת כשר?', הוא לא עושה 'מבחן הלכתי' על מעשרות או על בישול עכו"ם. הוא שואל מבורות פשוטה שחושבת שכשרות זה בשר וחלב. להגיד שהשאלה הזאת לא מטומטמת כי 'טכנית יש עוד הלכות', זה להגן על השאלה הזו בטיעון שהשואל בכלל לא חשב עליו. זה כמו לשאול מישהו 'אתה שומר חוק?' ואז להגיד שזה לגיטימי כי אולי הוא לא עצר בקו עצירה לפני 5 קילומטר. כולם יודעים מה הייתה הכוונה המקורית בשאלה, וכולם יודעים שהיא מגיעה מחוסר הבנה של מה זו טבעונות. להיתפס לקטנות הלכתיות כדי להצדיק שאלה שטוחה, זה בדיוק מה שהופך את כל הדיון הזה למביך.

אנונימי - לא ידעתי שאתה קורא מחשבות ויודע מה חשב השואל

אני לא צריך להיות קורא מחשבות בשביל לזהות דפוס של התחכמות. כשאנשים שואלים טבעונית על כשרות, הם לא עושים את זה כי הם מודאגים מבישולי עכו"ם או ממעשרות בחצר של סבא הם עושים את זה כי הם לא מבינים מה זו טבעונות. כל מי שמנסה להצדיק את השאלה הזו באמצעות רשימת מכולת של הלכות טכניות, פשוט מנסה להלביש אידיאולוגיה על בורות. זה לא עניין של קריאת מחשבות, זה עניין של להסתכל על המציאות ולא לחפש תירוצים להפוך כל שטות למורכבת.

לא מסכים איתך בכלל
אני לגמרי רואה את עצמי שואל טבעוני אם כשרות זה חשוב לו למרות שהוא טבעוני
זה שאתה לא רואה את עצמך עושה את זה לא הופך אנשים אחרים לבורים

4^ אוקיי מבינה מה אתה אומר ולגמרי מסכימה עם חוסר הידע בעניין.
אבל אם תסתכל בתיאור השאלה.. צויין שם "כי הרי היא לא אוכלת מהחי אז אין לה את העניין של כשר/לא כשר".
זתומרת היא לא בטוחה שעניין הכשרות מסתכם כאן, ובאמת שלא, ולכן בתשובה הראשונה שלי כתבתי למה.

אני שואלת אותך.. האם כל טבעוני אוכל כשר? לא. גם אני וגם אתה מסכימים על זה.

עכשיו אם מישהו ישאל טבעוני בהנחה שזה רק בשר וחלב עניין הכשרות האם הוא אוכל כשר.. הוא מלכתחילה לא היה שואל, נכון?
כי מבחינתו אם אין בשר, ואין חלב, הכל כשר.

הטיעון שלך מעניין, אבל הוא בעצם מחזק את מה שאני אומר: הוא חושף בדיוק עד כמה השאלה הזו חסרת פואנטה.
אם את מניחה שהשואל יודע שכשרות היא עולם שלם מעבר לבשר וחלב, את מייחסת לו מודעות שפשוט לא קיימת שם. במציאות, מי ששואל 'את אוכלת כשר?' פועל על 'סקריפט' אוטומטי הוא הרי בטוח ב-100% שברגע שאין בשר או חלב, הבעיה נפתרה. אז אם הוא שואל בכל זאת, זה לא בגלל שהוא מודאג מחרקים בחסה, אלא כי הוא פשוט מנסה להכניס את הטבעונית למגרש הביתי שלו, לשייך אותה לאיזו משבצת דתית נוחה, או פשוט לא יודע לנהל שיחה בלי תבניות מוכנות. אם אדם היה רוצה באמת להבין מה להגיש לאדם טבעוני בלי ליפול ב'מוקשים' של כשרות, הוא היה שואל שאלה ממוקדת ומכבדת, כמו "יש לך הגבלות תזונתיות נוספות מעבר לטבעונות שחשוב לי לדעת עליהן?"

האם היא אוכלת אוכל שעבר תרומות ומעשרות, עצים שעברו עורלה וכו?

ירקות פסח