20 תשובות
זה שחיילים מותשים נפשית ורוצים יום יומיים חופש זה מאוד לגיטימי!
להשוות יום יומיים שלוש ארבע חמש

לגיוס שלם... בעייתי

סבבה, זה דבר לא מוסרי
אבל מ0 ל100? איך המוח שלך נתן את נתון ההשואה הזה אני סקרן
שואל השאלה:
^כי זה כבר לא רק כמה ימים להיות בבית
זה הפך ממש לתאוות בצע, ללדפוק את המערכת כמה שיותר
ואני לא מדבר על כאלה שסובלים ורוצים אוורור
אני מדבר על כאלה שעושים מזה צחוקים ועושים תחרות לא כתובה על מי עוקץ כמה שיותר
גם התופעות האלה והתרבות הזאתי מעודדת השתמטות מהצבא כי זה מראה על הרבה דברים
אנונימי
שואל השאלה:
חיילים שמדברים ככה על גימלים ובכללי תרבות הגימלים לא עושה מוטיבציה לאנשים להיכנס לאלונקה וגם נותנת לאנשים שלא רוצים להתגייס יותר הצדקות מוסריות ללמה לא ובתכלס אם זה ככה אז יש זה הרבה צדק
אנונימי
אני גם רוצה לענות מנקודת המבט שלי,
קודם כל אני חייבת להגיד שלא החיילים דופקים את המערכת אלא המערכת עצמה דפוקה באמת מערכת מזעזעת כמו משרד החינוך ברמה כזאת באמת שדופקים את החיילים על ימין ועל שמאל והם חד משמעית יכולים ואפילו מומלץ להוציא גימלים כל עוד הם יכולים.
ודבר שני אתה מכליל וזה כבר בטוח לא נכון שכולם ככה.
דבר שלישי הם בעד המדינה והם משרתים במדינה שלנו בכבוד ולא משתמטים זה באמת בסדר חופש זה יותר מבסדר וכל בן אדם צריך את זה.
שואל השאלה:
לצחוק על גימלים שקיבלת במרמה או בקלות שביקור רופא נותנים זה בסדר אבל השתמטות לא ? כשחיילים עושים את זה הם דופקים לפעמים חיילים אחרים ואת החיילים הכי "פראיירים"
זה אותו עיקרון
ואם דופקים חיילים וזה בסדר שחיילים ידפקו את הצבא איפה עובר הגבול ? למה זה כן אבל השתמטות לא ? ולא אמרתי שכולם לא יודע מאיפה הסקת את זה אבל יש המון חיילים שהם אוהבים לעקוץ וזה עושה להם סיפוק ואקשן
אנונימי
בסדר אתה מדבר על מה שאתה רואה בטיקטוק על האלה שאין להם מוטיבציה ועושים יומיות וצריך להעיף אותם מצהל הם לא מעניינים
אני מדברת על לוחמים או אנשים שוואלה עושים עבודה קשה
שואל השאלה:
כן יש הבדל כמובן
פשוט אם כבר הוצאת גימלים שלא לפי מצבך הרפואי אתה לא צריך לחגוג את זה ואז לבוא על אחרים שגם עושים את זה או שהם בעצמם מתחמקים מדברים
אנונימי
הבנתי אותך..
כן אני יכולה להבין אני מסכימה שזה לא בסדר לדפוק אחרים אבל כל אלה זה האנשים של היומיות.
אנשים בקרבי או לא קרבי אבל כן הרבה יותר משמעותיים רובם לא עושים את זה ובחיים לא ידפקו מישהו אחר, אני יודעת את זה ממלא מלא מלא סיפורים..
בקיצור אני כן עדיין חושבת שיש הבדל בין להשתמט לבין להתגייס ולהוציא גימלים פעם ב, לפחות מי שמתגייס זה (מקווה) מתוך אהבה למדינה ולא להרגיש כפוי טובה.
המשתמטים החרדים למשל פשוט נגד העולם וואלה באמת הם פשוט לא רוצים לתת מעצמם וחושבים שהמדינה חיה בזכות התורה לא בגלל הלוחמים שנלחמים עלינו 24/7 וזה מחרפן אותי זה באמת יכול להוציא את מדעתי הכפויי טובה האלה.
שואל השאלה:
נכון שיש הבדל
אבל אם רוצים באמת לשנות את הצבא צריך קודם כל לשנות הצבא מבפנים שהוא באמת יהיה מקום יותר ערכי ולא רק חוק שתבלכס מגן על המדינה אבל ההתנהלות המוסרית בו לא עושה חשק לאנשים שגם ככה אין חשק להיות בצבא להיות בו
אנונימי
אבל אנחנו באמת הצבא הכי מוסרי בעולם זה לא רק סיסמא.
שואל השאלה:
אולי ביחס לצבאות אחרים וגם בקשר לזה אני לא בטוח
דבר שני בן אדם שלא בא לא לעשות צבא ורואה אנשים מדברים ככה ושזו התרבות עוד יותר לא יבוא לו לעשות צבא כי הוא ירגיש שמה שדיברו איתו על למה צריך לעשות צבא זה פייק ואם כבר להיות פקיד ביומיות שלא עושה כלום רק בשביל שיהיה כתוב שהוא עשה צבא אז למה לו בכלל להיכנס לזה
תראי יש הרבה צביעות בצבא והצבא הוא לא באמת כמו שמציגים לנו אותו בבית ספר (יש גם את זה אבל זה תלוי איפה אתה נופל ואם אתה ביחידה סופר איכותית למרות שגם יש לוחמים בסיירות ויחידות עיליות שאם היו משבצים אותם בתור ג'ובניקים וכו' אולי הם היו מוציאים פטור )
אנונימי
אפשר לדעת מאיפה אתה מביא את כל המדיה הזה?
שואל השאלה:
את כל המדיה ?
אנונימי
מעניין אותי אם אתה בכלל בצבא כשאתה מדבר? איך בכלל אפשר להשוות 4 ימים גג בשלושים יום לפיזית מינימום שנתיים של השתמטות? לפעמים אנשים רוצים להתאוורר כי השגרה מתישה ונמאס מהנפצות ומפקדים אטומים, נמאס להרגיש כלוא בתוך מערכת שזורקת עלייך זין ענק ושאתה פיזית רכוש שלה. וזה לא רק מבחנה הגדרתית, אשכרה מרגישים רכוש- באופן אישי מנפיצים עליי מלא זבל גם אחרי שאני חוזרת הביתה (יומיות), אומרים דברים בהתראה קצרה מידי, ופשוט מרגיש שמבחינת המערכת אין לי זמן פנוי ואני לא בנאדם בפני עצמי. וזה עוד מנקודת מבט של גובניקית, לא רוצה להיכנס ללוחמים אפילו וכל החרא שהם עוברים... גימלים אשכרה נותנים לך להרגיש כמו בנאדם ושמים גבול.
מסכימה שלעקוץ בכוונה זה מגעיל בעיקרון אבל גם זה נובע פשוט מזה שהמערכת לרוב שמה זין עלינו אז זה נותן תחושה של אפשר להחזיר לה. אגב אבל הרוב לפחות ממה שלי יצא לראות באמת לא מחפשים לעקוץ אלא םשוט רוצים חופש ולהתאוורר, אז גם לא צריך להגזים
אנונימית
שואל השאלה:
^ממש משכנע אנשים להתגייס
וכן אני חייל ג'ובניק ודווקא בגלל שאני רואה את זה מבפנים אני רואה את ההשתמטות משגרות המחנה ואז על מי נופל מה..
אנונימי
להוציא גימלים על תורניות וזה זה באמת חרא ומי שעושה את זה בן זונה, יצא לי גם שדפקו אותי
אבל אפשר להוציא גם בלי לדפוק אחרים, לפחות אצלי
"וממש משכנע אנשים להתגייס" לא הבנתי מה אתה רוצה שאגיד? שהצבא זו מערכת מושלמת מתגמלת שלא מאכילה חרא?
אנונימית
שואל השאלה:
שמעי אני לא שופט לא כאלה שלא רוצים להתגייס ולא כאלה שמתחמקים מתורנויות והנפצות
פשוט זה צביעות בעיני לשנוא משתמטים שיש הרבה חיילים שהם בעצמם מעודדים שיח מרדני ובעייתי
אנונימי
אני גם לא בעד לשנוא משתמטים אבל בכל זאת יש הבדל בין לקחת מלא גימלים ללהשתמט
וגם הרבה שונאים משתמטים נטו כי מקנאים בהם שהם הצליחו להתחמק
אנונימית