62 תשובות
נגד
אנונימי
בעד
אנונימי
נגד
אנונימי
בעד
אנונימי
נגד
אנונימי
נגד
בעד
אנונימי
הכי נגד (המקלדת תיקנה אותי ולא הסתכלתי מקודם *אימוג'י בוכה*).
מי שלא מעריך את מה שיש לו ונותן מעצמו את המינימום בשביל לימוד שלא יוצא ממנו כלום לא צריך להישאר פה.
מי שלא מעריך את מה שיש לו ונותן מעצמו את המינימום בשביל לימוד שלא יוצא ממנו כלום לא צריך להישאר פה.
נגד
אנונימי
בעד
אנונימי
בעד
אנונימית
אני נגד המגזר החרדי בגלל שמרגיש לי שרוב החרדים רוצים רק לקבל את הזכויות ולא את החובות בחסות הדת
מרגיש לי שחרדים זה חילונים שמשקרים למדינה שהם חרדים בשביל לא לעשות צבא
לנו רוצים להאריך את השירות ושנעשה הרבה מילואים בשביל שהם יוכלו לטוס לבוקרשט ולתאילנד
מרגיש לי שחרדים זה חילונים שמשקרים למדינה שהם חרדים בשביל לא לעשות צבא
לנו רוצים להאריך את השירות ושנעשה הרבה מילואים בשביל שהם יוכלו לטוס לבוקרשט ולתאילנד
אנונימי
אני לא בעד גירוש אני פשוט בעד שנפסיק לעזור להם ולתת להם תקציבים והקלות
רוצים להיות עניים ולא לעשות צבא ? סבבה בעיה שלהם
רוצים להיות עניים ולא לעשות צבא ? סבבה בעיה שלהם
אנונימי
נגד!
זה לא חוקי ואפילו לא צריך לעמוד על הפרק
יש דרכים אחרות לפתור את הסכסוך הזה
זה לא חוקי ואפילו לא צריך לעמוד על הפרק
יש דרכים אחרות לפתור את הסכסוך הזה
לא לגרש אבל לחתוך תקציבים להתחיל לעשות פה שינוי רציני, המדינה תוכל להתקדם המון בזכות זה
גירוש יהודים
מזכיר לי משהו מתקופות לא טובות
מזכיר לי משהו מתקופות לא טובות
ברור שנגד
למה אתה מנסח את השאלה ככה בהתחלה
למה אתה מנסח את השאלה ככה בהתחלה
נגד לגרש, נשמע כמו חוק שתהיה התנגדות מטורפת אליו ובנוסף זה מהלך מאוד פזיז לגרש אנשים בכזאת קלות, בסופו של דבר אפילו אם הייתי רוצה שזה מה שיקרה זה פשוט לא נשמע פרקטי.....
אני לא בעד גירוש אנשים לא ערבים ולא חרדים
אנונימי
^^^^ואם יהודים דורשים שתממני אותם אנשים שתעשי בשבילם הכל והם לא יעשו בשבילך ?
משקרים שהם חרדים רק בשביל לא לעשות צבא (המון מהם) ומוכנים לשרוף את המדינה וחלקם להקריב את הילדים שלהם העיקר להמשיך שנמשיך לממן אותם
משקרים שהם חרדים רק בשביל לא לעשות צבא (המון מהם) ומוכנים לשרוף את המדינה וחלקם להקריב את הילדים שלהם העיקר להמשיך שנמשיך לממן אותם
אנונימי
מה לגרש אותם? מקומם פה עוד לפני כולם.
הם שומרים על ערך הזהות היהודית יותר מכולם פה, ואתם רוצים לגרש אותם? כי מה? לא עובדים? לא מתגייסים?
למה כל המדינה עובדת ומתגייסת? קודם תבואו בטענות לעצמכם לפני מגזר אחר.
אגב, למעלה מ55% מהגברים החרדים עובדים
ולמעלה מ85% מהנשים החרדיות עובדות.
נכון זה לא כולם אבל חאלס לרכב על זה שאתם משלמים להם כסף.
הם משלמים מיסים בדיוק כמו כולם, מס עקיף, מס ישיר, כשקונים דירה, אוכל, כל דבר אחר.
וגיוס זה כבר נושא שלם שניתן לדון עליו.
אבל סתם משהו קטן שקרה לאחרונה, שהרמטכל עשה מה שעשה לחייל ששם תג של "משיח", ואתם מצפים מהחרדים להתגייס לצבא שכזה? חחח
לגרש אותם זה אנטישמיות בפני עצמה. מגעיל בכלל לחשוב על זה או לשאול אל זה. אשכרה אחים שלכם. חלק מעם ישראל. מה נהפכתם ללוס אנג'לס או גרמניה? ואז שואלים למה היה ה7.10?
הם שומרים על ערך הזהות היהודית יותר מכולם פה, ואתם רוצים לגרש אותם? כי מה? לא עובדים? לא מתגייסים?
למה כל המדינה עובדת ומתגייסת? קודם תבואו בטענות לעצמכם לפני מגזר אחר.
אגב, למעלה מ55% מהגברים החרדים עובדים
ולמעלה מ85% מהנשים החרדיות עובדות.
נכון זה לא כולם אבל חאלס לרכב על זה שאתם משלמים להם כסף.
הם משלמים מיסים בדיוק כמו כולם, מס עקיף, מס ישיר, כשקונים דירה, אוכל, כל דבר אחר.
וגיוס זה כבר נושא שלם שניתן לדון עליו.
אבל סתם משהו קטן שקרה לאחרונה, שהרמטכל עשה מה שעשה לחייל ששם תג של "משיח", ואתם מצפים מהחרדים להתגייס לצבא שכזה? חחח
לגרש אותם זה אנטישמיות בפני עצמה. מגעיל בכלל לחשוב על זה או לשאול אל זה. אשכרה אחים שלכם. חלק מעם ישראל. מה נהפכתם ללוס אנג'לס או גרמניה? ואז שואלים למה היה ה7.10?
גירוש זה מוגזם לדעתי
כן, אמנם הם לא מתגייסים וזה קצת מכעיס אבל גירוש? זאת הגזמה
כן, אמנם הם לא מתגייסים וזה קצת מכעיס אבל גירוש? זאת הגזמה
בתור מישהו שלא בעד מה שקורה בחלק מהמגזר עצמו, אני עדיין נגד רעיון הזה, הפיתרון שבאמת יכול להיות מועיל בשביל שיפור מדיני הוא חינוך ונורמליזציה ללימודי ליבה והתנדבויות חוץ (מד"א, שירות לאומי וכדומה),
זה כן נכון שיש לא מעט חרדים שמתנדבים ואפילו יש בודדים שבצבא, אבל עדיין הפיתרון שבעיניי יהיה טוב זה באמת לעשות שינוי חינוכי, כי לגרש את רוב המגזר לא יהיה נכון, ואני אומר בתור מישהו שהכי לא בעד מה שקורה בחלק הפחות מועיל של המגזר, ככה שלא יצא מצב שאני מכליל.
זה כן נכון שיש לא מעט חרדים שמתנדבים ואפילו יש בודדים שבצבא, אבל עדיין הפיתרון שבעיניי יהיה טוב זה באמת לעשות שינוי חינוכי, כי לגרש את רוב המגזר לא יהיה נכון, ואני אומר בתור מישהו שהכי לא בעד מה שקורה בחלק הפחות מועיל של המגזר, ככה שלא יצא מצב שאני מכליל.
אה כן
פתאום כשהמדינה תנסה לגרש אותם פתאום הם יקשיבו
פתאום כשהמדינה תנסה לגרש אותם פתאום הם יקשיבו
אנונימי
חלחח נגד
מדינה דמוקרטית וחוץ מזה הם משאב תעסוקתי ממש לא מנוצל תחשבו אוכלוסייה שלמה שבאותו מיינדסט עובדים ביחד
פשוט צריך לשנות את מערכת החינוך החרדית ואין בעיה. זה קורה באספקטים אחרים בחברה החרדית כמו ערבות הדדית והתנדבויות
מדינה דמוקרטית וחוץ מזה הם משאב תעסוקתי ממש לא מנוצל תחשבו אוכלוסייה שלמה שבאותו מיינדסט עובדים ביחד
פשוט צריך לשנות את מערכת החינוך החרדית ואין בעיה. זה קורה באספקטים אחרים בחברה החרדית כמו ערבות הדדית והתנדבויות
נגד
אנונימית
נגד בצורה הכי רדיקלית שיש.
לא מסכים איתם תיאולוגית- אנחנו הדתיים מחזיקים באמת ללא עוררין והחרדים המציאו לעצמם כת.
צריך לגייס את החרדים ולסגור את הכוללים שלהם.
אין ספק שהחרדים משקרים בכתובה שלהם כאשר הם הבטיחו לכלכל ולפרנס ולהלביש את האישה שלהם.
לא מסכים איתם תיאולוגית- אנחנו הדתיים מחזיקים באמת ללא עוררין והחרדים המציאו לעצמם כת.
צריך לגייס את החרדים ולסגור את הכוללים שלהם.
אין ספק שהחרדים משקרים בכתובה שלהם כאשר הם הבטיחו לכלכל ולפרנס ולהלביש את האישה שלהם.
השאלה על גיוס חרדים היא לגיטימית אבל כדאי לשים לב מתי היא הופכת להסחת דעת.
כשחברה שואלת "למה החרדים לא מתגייסים?" ולא שואלת "למה הצבא ידע שנתיים מראש על רחפני חיזבאללה שמסכנים חיילים ולא פעל?" או "מה הייתה ההצדקה האסטרטגית לאובדן כה רב בעזה?" זו לא בהכרח שאלת שוויון. זו בחירה של עדיפויות.
שוויון אמיתי היה מחייב עקביות: מדוע לא שואלים באותה עוצמה על ערבים שאינם מתגייסים? על נשים דתיות? על פטורים אחרים? כשהזרקור מוכוון רק לכיוון אחד כדאי לשאול מי מרוויח מכך.
זה לא אומר שלחברה החרדית אין מה לתקן יש. אפשר להחזיק שתי עמדות בו-זמנית: "יש בעיות אמיתיות שצריך לפתור" ו-"חלק מההסתה נגד החרדים משרת אג'נדה שאינה קשורה לשוויון."
וכאן הנקודה העמוקה יותר: גם כשמישהו מצטט עובדה נכונה זה לא מצדיק אוטומטית את המסקנה שבנה עליה. היטלר השתמש בנתונים ביולוגיים כדי לבנות שנאה. העובדה יכולה להיות ניטרלית; הכוונה שמאחוריה לא.
לכן השאלה האמיתית היא לא "מה נאמר?" אלא "למה זה נאמר עכשיו, ולמה רק על אלה?"
ההסתה הרדודה לא תיעלם. אבל אפשר ללמוד לזהות אותה.
כשחברה שואלת "למה החרדים לא מתגייסים?" ולא שואלת "למה הצבא ידע שנתיים מראש על רחפני חיזבאללה שמסכנים חיילים ולא פעל?" או "מה הייתה ההצדקה האסטרטגית לאובדן כה רב בעזה?" זו לא בהכרח שאלת שוויון. זו בחירה של עדיפויות.
שוויון אמיתי היה מחייב עקביות: מדוע לא שואלים באותה עוצמה על ערבים שאינם מתגייסים? על נשים דתיות? על פטורים אחרים? כשהזרקור מוכוון רק לכיוון אחד כדאי לשאול מי מרוויח מכך.
זה לא אומר שלחברה החרדית אין מה לתקן יש. אפשר להחזיק שתי עמדות בו-זמנית: "יש בעיות אמיתיות שצריך לפתור" ו-"חלק מההסתה נגד החרדים משרת אג'נדה שאינה קשורה לשוויון."
וכאן הנקודה העמוקה יותר: גם כשמישהו מצטט עובדה נכונה זה לא מצדיק אוטומטית את המסקנה שבנה עליה. היטלר השתמש בנתונים ביולוגיים כדי לבנות שנאה. העובדה יכולה להיות ניטרלית; הכוונה שמאחוריה לא.
לכן השאלה האמיתית היא לא "מה נאמר?" אלא "למה זה נאמר עכשיו, ולמה רק על אלה?"
ההסתה הרדודה לא תיעלם. אבל אפשר ללמוד לזהות אותה.
נגד, פשוט לא לתת להם כסף מהמדינה ולהכריח אותם להתגייס כמו כולם אלא אם כן יש מקרה חריג של בעיה נפשית או פיזית שמונעת את הגיוס
גירוש? אתם שפויים? לאן הגענו איזה רוע לב. מה אנחנו בשואה? בטח שנגד
וכל מי שבעד צריך להתבייש בעצמו ויותר מזה.
וכל מי שבעד צריך להתבייש בעצמו ויותר מזה.
נגד.
אני אכתוב פה בצורה אגרסיבית למרות שזו לא צורת הכתיבה שלי בדרך כלל
ואני לא כותב את זה כי אני חרדי דווקא, הייתי כותב גם אם השאלה היתה על חילונים
אלו שכתבו בעד תגידו השתגעתם? אתם נאצים או משהו כזה?
יהודים עם לב יהודי אתם בטוח לא, הייתם צריכים לחיות בתקופת גירוש ספרד ולעזור למלך ולמלכה שם לגרש תתביישו לכם
מה עובר לכם בראש?
נכון שיש חרדים קיצוניים, דבר כזה יש בכל מגזר
אולי גם אני אכליל את כל החילונים כבעייתיים וארצה לגרש אותם מהארץ?
לכו לטיפול נפשי דחוף ואני לא אומר את זה כעלבון אלא כמציאות
אתם מושפעים יותר מידי מהתקשורת מונעים על ידי שנאה עיוורת ולא יודעים להבדיל בין יחידים למגזר שלם
אז נכון יש חילוקי דעות בין חילונים לחרדים, אז מה??? זה בסיס לשנאה עיוורת?
ישנם הרבה חרדים שאומנם לא מתגייסים אבל הולכים למד"א זק"א ועוד
אלו אנשים שהצילו חיים לאנשים שאתם מכירים
גם את החילונים שלא מתגייסים (שזה המון) אתם שונאים ככה?
בואו הגזמתם
ואני לא כותב את זה כי אני חרדי דווקא, הייתי כותב גם אם השאלה היתה על חילונים
אלו שכתבו בעד תגידו השתגעתם? אתם נאצים או משהו כזה?
יהודים עם לב יהודי אתם בטוח לא, הייתם צריכים לחיות בתקופת גירוש ספרד ולעזור למלך ולמלכה שם לגרש תתביישו לכם
מה עובר לכם בראש?
נכון שיש חרדים קיצוניים, דבר כזה יש בכל מגזר
אולי גם אני אכליל את כל החילונים כבעייתיים וארצה לגרש אותם מהארץ?
לכו לטיפול נפשי דחוף ואני לא אומר את זה כעלבון אלא כמציאות
אתם מושפעים יותר מידי מהתקשורת מונעים על ידי שנאה עיוורת ולא יודעים להבדיל בין יחידים למגזר שלם
אז נכון יש חילוקי דעות בין חילונים לחרדים, אז מה??? זה בסיס לשנאה עיוורת?
ישנם הרבה חרדים שאומנם לא מתגייסים אבל הולכים למד"א זק"א ועוד
אלו אנשים שהצילו חיים לאנשים שאתם מכירים
גם את החילונים שלא מתגייסים (שזה המון) אתם שונאים ככה?
בואו הגזמתם
ה' ישמור הם יהודים שאלה נוראית
אני לא נגד האינדיבידואל החרדי
אני נגד התפיסה האידיאולוגית שהחברה החרדית מחזיקה
אני נגד התפיסה האידיאולוגית שהחברה החרדית מחזיקה
מזכירה לכם שרוב האנשים בשטחים הפלסטיניים גם לא עושים צבא. בלי עניין של דת, תתעוררו, הם גם חיים עליכם, וואלה עד לפני חודש הם קיבלו מלגות חינם באוניברסיטאות, כסף חינם למה מה קרה? אז החרדים מעצבנים אותכם? בתור אתאיסטית אגב אני אומרת את זה שבכל דת יש קיצון, אבל אני לא רואה סיבה חוץ מהנטורי קארטא לשנוא חרדים. כי זה פשוט הכללה.
כל עוד הם תורמים במשהו אחר נגד, אבל בעד לגרש את כל הנמות ולא נתגייס והתומכי פלסטלינה, כמובן שלא רק משהו אישי נגד החרדים אלא בעד כל מי שבעל דעות קיצוניות כאלה ואחרות נגד הארץ
אנונימי
^^ובכל זאת אנשים בוחרים להיתפס רק על חרדים. אם הגיוס זה היה העניין למה שלא תדברו על כל האנשים שלא מתגייסים "ללא סיבה"?
נגד הם בני אנוש מה
נגד
נגד
ולכל הצבועים גם נגד גירוש ערבים הם גם בני אדם
ולכל הצבועים גם נגד גירוש ערבים הם גם בני אדם
אנונימי
נגד , איזו שאלה
כמה שנאה, בוא נגרש על הדרך את הערסים הרי הם גם לא תורמים כמעט לפיתוח המדינה
אנונימי
נגד.
אבל צריך להפסיק לסבסד את המוסדות שלהם בכל מקרה.
אבל צריך להפסיק לסבסד את המוסדות שלהם בכל מקרה.
נגד
נגד מזה הם גם אזרחים
זה מאד מכליל, אני נגד המפלגות החרדיות שלא אכפת להם מהמדינה העיקר לקבל תקציב החרדים עצמם מחולקים לסקאלה מאד רחבה. יש חרדים שמתגייסים לצבא ויש כאלה שמגדירים את עצמם חרדים וממש נגד המדינה עד שהם משתפים פעולה עם האויב אותם צריך להעיף מהארץ. לגבי הקבוצה באמצע צריך ללכת לקראתה ולהתאים את הצבא כך שחרדים יוכלו להתגייס. בכפייה/ שלילת תקציבים לא מאמינה שזה ילך נגד אלה שבאמת מאמינים שאסור להם להתגייס.
נגד
בעד
^ אתה בעד?? לפי הביו שלך זה נראה אחרת
הם לא לוקחים מאיתנו כסף
נגד מן הסתם
נגד
אני בעיקר מפחד
מפחד מזה שהם מביאים 10 ילדים כל אחד
בעוד 30 שנה הם יהיו כבר 40% מהאוכלוסייה
תהייה פה ממשלה חרדית ולא יעניין אותה הזכויות של החילונים
אנחנו נהייה המיעוט וכל מי שיכול לעזוב את המקום הזה יעזוב ברגע שרמת החיים פה תרד מאוד
זה מאוד לא פופולרי להגיד אבל בפועל זה מה שיקרה
האוכלוסייה הזו מאוד סגורה אולטרה שמרנית עובדת בשחור וכל כך ענייה
בני ברק היא העיר השלישית הצפופה ביותר בעולם אני חושב אם לא שלישית אז חמישית זה מטורף יותר מכל עיר באפריקה יותר מעזה
אני לא רואה פתרון לחיות כאן חוץ מאו שהם יפסיקו להביא ילדים בצורה כל כך קיצונית או שיעשו שלטון חילוני ושלטון חרדי
מפחד מזה שהם מביאים 10 ילדים כל אחד
בעוד 30 שנה הם יהיו כבר 40% מהאוכלוסייה
תהייה פה ממשלה חרדית ולא יעניין אותה הזכויות של החילונים
אנחנו נהייה המיעוט וכל מי שיכול לעזוב את המקום הזה יעזוב ברגע שרמת החיים פה תרד מאוד
זה מאוד לא פופולרי להגיד אבל בפועל זה מה שיקרה
האוכלוסייה הזו מאוד סגורה אולטרה שמרנית עובדת בשחור וכל כך ענייה
בני ברק היא העיר השלישית הצפופה ביותר בעולם אני חושב אם לא שלישית אז חמישית זה מטורף יותר מכל עיר באפריקה יותר מעזה
אני לא רואה פתרון לחיות כאן חוץ מאו שהם יפסיקו להביא ילדים בצורה כל כך קיצונית או שיעשו שלטון חילוני ושלטון חרדי
לא בעד גירוש אבל לא בעד שישיארו להם זכויות. אחרי הכל הם יהודים ולגרש אותם מארץ הקודש זה עונש קצת מוגזם אבל שלילת זכויות חד משמעית אם הם לא עושים כמו כולם למה שיגיע להם דברים כמו כולם
לא, פשוט לא בעד לממן ולתת הנחות למי שבמודע לא משרת את המדינה או עובד וזה לא קשור לחרדים בכלל זה פשוט ימין כלכלי
אנונימי
רגע לא קראתי, אני נגד החרדים ונגד הרעיון הזה, צריך יותר עונשים ולהביא להם פחות כסף
גירוש ממש לא, לקחת להם הטבות כן
אנונימי
בעד כי הם צריכים להתגייס
מה זה בעד או נגד
כולנו עם אחד. נכון שיש הרבה מאוד חרדים שלא לומדים תורה ולא מתגייסים ואני גם לא בעד זה. אבל מי שבאמת לומד לדעתי זה בסדר שלא יתגייס, התורה היא מה שמגן על החיילים שלנו(יודע שחלקכם לא יסכימו וזכותכם) אבל זאת דעתי.
אז לשאלה, אני בעד מי שלומד, ונגד מי שלא עושה כלום
כולנו עם אחד. נכון שיש הרבה מאוד חרדים שלא לומדים תורה ולא מתגייסים ואני גם לא בעד זה. אבל מי שבאמת לומד לדעתי זה בסדר שלא יתגייס, התורה היא מה שמגן על החיילים שלנו(יודע שחלקכם לא יסכימו וזכותכם) אבל זאת דעתי.
אז לשאלה, אני בעד מי שלומד, ונגד מי שלא עושה כלום
נגד.
הרי מלא חילונים וערבים לא מתגייסים גם
הרי מלא חילונים וערבים לא מתגייסים גם
אנונימי
נגד