38 תשובות
מסכימה
וגם בשואה כאילו איפה סקיבידי
וגם בשואה כאילו איפה סקיבידי
וואלה לא יודע
התירוץ לזה הוא שהרוע בעולם הוא בעצם מעשה ידי אדם בגלל שיש לנו בחירה חופשית אבל בדיעבד הכל לטובה איכשהו
idk
idk
שואל השאלה:
אני בעיקרון לא מאמינה בשום אל
אבל אני כן מנסה להבין טוב יותר את מי שכן מאמין
אני בעיקרון לא מאמינה בשום אל
אבל אני כן מנסה להבין טוב יותר את מי שכן מאמין
אנונימית
זה בדיוק הקטע באמונה, שאתה מאמין שגם שקורים לך דברים רעים, זה כי זו החלטה של השם, אני יכול להגיד אותו דבר בדיוק הפוך, כל פעם שקורה לך משהו טוב, את לא מקשרת את זה להשם, רק שקורה משהו רע פתאום נזכרים בו.
שואל השאלה:
אבל אם האחריות על אחרים, הוא לא יכול לפחות להגן על האנשים התמימים שלא עשו כלום?
רצחו תינוקות, מה הם עשו שזה הגיע להם?
עם הוא באמת כל יכול, למה לא להגן על חפים מפשע?
אבל אם האחריות על אחרים, הוא לא יכול לפחות להגן על האנשים התמימים שלא עשו כלום?
רצחו תינוקות, מה הם עשו שזה הגיע להם?
עם הוא באמת כל יכול, למה לא להגן על חפים מפשע?
אנונימית
כי ככה לא עובדת אמונה, אתה לא מאמין באלוהים רק כשטוב ושנוח, אתה מאמין שלכל דבר יש סיבה ושכל קושי או דבר רע שקורה אמור לקרות וללמד אותנו משהו, אני לא מצדיק את השביעי וכמובן שזה הדבר הכי גרוע בעולם, אבל אם כל פעם שקורה משהו רע נבוא בתלונות לאלוהים אז למה שהוא יתן לנו גם להעריך את הטוב? אמונה לא עובדת רק כשנוח, היא בטוב וברע.
תשמעו יש כמה תפיסות לגבי זה , אני אישית לא מאמין בלב שלם , יותר נוטה למדע אבל אני מאמין ביקום ( אם יש בזה הגיון)
מי שבאמת למד בשיעורי תנך יודע על הגלגל שקרה בספר שופטים
בני ישראל בוגדים באלוהים , אלוהים מעניש אותם , בני ישראל מתפללים לאלוהים , אלוהים מציל אותם. והגלגל קורה שוב ושוב ושוב , ואולי? אולי עד עכשיו.
זה לא משהו שלא קרה בעבר .
מי שבאמת למד בשיעורי תנך יודע על הגלגל שקרה בספר שופטים
בני ישראל בוגדים באלוהים , אלוהים מעניש אותם , בני ישראל מתפללים לאלוהים , אלוהים מציל אותם. והגלגל קורה שוב ושוב ושוב , ואולי? אולי עד עכשיו.
זה לא משהו שלא קרה בעבר .
כשאתה מבין שליהדות יש קייס בעקבות לימוד של הרבה שנים אתה ניצב מול השאלה הזאת בכאב גדול, עצום, כנ"ל לגבי השואה, אתה לא מחפש תשובה קלה, אתה מחפש תשובה שרק הבורא בעצמו יכול לתת. בינתיים? בינתיים אתה חי עם לב מלא באמונה ומלא בשאלות.
ככה זה כשהאופצייה של הכפירה לא ריאלית מבחינתך.
ככה זה כשהאופצייה של הכפירה לא ריאלית מבחינתך.
יש שיאמרו בחירה חופשית
יש שיאמרו הכל לטובה
יש שיאמרו עונש משמיים
יש שיאמרו חבלי משיח
יש שיאמרו הכל לטובה
יש שיאמרו עונש משמיים
יש שיאמרו חבלי משיח
איך בדיוק חוסר מוסר סותר את קיומו של אלוהים?
אני אגנוסטיקן על גבול האתאיסט, אבל הטיעון שלך חלש.
אני אגנוסטיקן על גבול האתאיסט, אבל הטיעון שלך חלש.
שואלת שאלה^
אי אפשר לדעת
אנחנו בשר ודם אנחנו לא יודעים למה דברים כאלה קורים ואיך זה לטובה
אי אפשר לדעת
אנחנו בשר ודם אנחנו לא יודעים למה דברים כאלה קורים ואיך זה לטובה
ליבי במזרח ,מה אתה חושב על מה שרשמתי . בתור פילוסוף של היהדות וסקסולוג?
^^^היא לא אמרה שזה סותר את הקיום היא אמרה שזה סותר את זה שהאל שומר ומגן
שואל השאלה:
תודה לכולם שעונים לי 3>
הייתי בטוחה שאני הולכת לקבל מלא הייט
תודה לכולם שעונים לי 3>
הייתי בטוחה שאני הולכת לקבל מלא הייט
אנונימית
בסוף האמונה היא שלכל דבר יש סיבה והכל לטובה, אין דבר שקורה סתם, אין בן אדם שאני פוגשת סתם, ואם קורה משהו כנראה זה לטובתי
לפעמים הסיבה היא ישירה וברורה ורואים אותה ישר, לפעמים יכול לקחת גם 100 שנה עד שנבין
נכון זה חרא, אין ספק, השביעי באוקטובר והשואה, קשה להבין למה זה קרה ואיך אפשר להאמין אחרי זה
אבל תסתכלי על הדברים הטובים שיצאו מזה
אין חטופים יותר בעזה, אנחנו צבא מטורף שמנטרל צבאות בשבע זירות שונות במקביל, מה שבלי מלחמה לא היה קורה סתם ככה והיינו ממשיכים לחיות תחת איום מטורף
אם לא הייתה את השואה, לא הייתה עלייה כזאת המונית לארץ ואולי גם לא הייתה קמה המדינה, אז נכון עברו כמה שנים, וגם בשנים הראשונות של המדינה היה קשה, אבל הנה היום אחרי 78 שנה, אנלא אומרת שכל ההרג והחורבן היה מוצדק, זה מזעזע בכל צורה, אבל בסוף ייצאו גם כמה דברים
ב"ה הקמנו מדינה יהודית שקמה מכל הבוץ וממשיכה להתקיים ולהאמין גם באתגרים
גם מורה שותק בזמן מבחן, הקב"ה מנסה אותנו לראות שאנחנו הכי חזקים, אם אחרי כל דבר נישבר זה יהיה סתם...
לפעמים הסיבה היא ישירה וברורה ורואים אותה ישר, לפעמים יכול לקחת גם 100 שנה עד שנבין
נכון זה חרא, אין ספק, השביעי באוקטובר והשואה, קשה להבין למה זה קרה ואיך אפשר להאמין אחרי זה
אבל תסתכלי על הדברים הטובים שיצאו מזה
אין חטופים יותר בעזה, אנחנו צבא מטורף שמנטרל צבאות בשבע זירות שונות במקביל, מה שבלי מלחמה לא היה קורה סתם ככה והיינו ממשיכים לחיות תחת איום מטורף
אם לא הייתה את השואה, לא הייתה עלייה כזאת המונית לארץ ואולי גם לא הייתה קמה המדינה, אז נכון עברו כמה שנים, וגם בשנים הראשונות של המדינה היה קשה, אבל הנה היום אחרי 78 שנה, אנלא אומרת שכל ההרג והחורבן היה מוצדק, זה מזעזע בכל צורה, אבל בסוף ייצאו גם כמה דברים
ב"ה הקמנו מדינה יהודית שקמה מכל הבוץ וממשיכה להתקיים ולהאמין גם באתגרים
גם מורה שותק בזמן מבחן, הקב"ה מנסה אותנו לראות שאנחנו הכי חזקים, אם אחרי כל דבר נישבר זה יהיה סתם...
את צריכה להבין שיש בורא לעולם וזה אלוקים והוא אבא טוב ואוהב את כולם וכול מה שרואים האסונות והפיגועים וכו' זה כביכול חרון אף שיש בעולם מהשם בגלל כול החטאים של הבני אדם וגם את הדברים האלה אי אפשר להבין כי כול זה חשבונות שמיים מעלינו רק להיות אנשים טובים ❤
וכמו שנאמר "תמים תיהיה עם השם אלוקיך"
לילה טוב
וכמו שנאמר "תמים תיהיה עם השם אלוקיך"
לילה טוב
הנודע ביהודה אם היה מתגלה שלבן אדם רנדומלי בקצה השני של כדור הארץ היה כפתוק אדום גדול שהוא יכל ללחוץ עליו בשביל לעצור את 7.10 בלי שום סיכון או מאמץ מצידו, והוא לא עשה את זה, לא היית אומר שהוא נושא לפחות קצת מהאחריות על היותר מאלף נרצחים?
האלוהים של התנך ( יהוה) לא באמת ברור , יש לו רגשות אנשויים , הוא כועס , הוא מאוכזב. למרות שהוא יודע את העתיד ולא מוגבל בזמן.
הוא לא מובן , כל הדתות זה אי הבנה.
יותר הגיוני שזה ישות פיזית שאשכרה הייתה שם מאשר משהו רוחני.
הוא לא מובן , כל הדתות זה אי הבנה.
יותר הגיוני שזה ישות פיזית שאשכרה הייתה שם מאשר משהו רוחני.
כמו שאבא שלך כועס עליך, עושה דברים שלא נראים לך, בדיוק אותו דבר כאן, אתה יודע בסופו של דבר שאבא רוצה בטובתך, ולפעמים הוא עושה דברים כדי ללמד אותך, בגלל שהוא אוהב אותך.
אלוהים נוצר כפתרון ללא נודע
לדעתי בני אדם לא מצליחים לעכל מידע שהוא מעבר למודע שלהם או שיש בהם פחד מהלא נודע
אז הפתרונות נמצאים באל שלהם כי אין צורך לספק שם הסברים
אני אישית לא מאמינה אבל מכבדת ואפילו מקסים בעיניי לראות אנשים עם אמונה כי אני פשוט מבינה שזה מה שמחזיק אותם או מה שמסיט את דעתם ממשבר קיומי עם עצמם או משהו
לדעתי בני אדם לא מצליחים לעכל מידע שהוא מעבר למודע שלהם או שיש בהם פחד מהלא נודע
אז הפתרונות נמצאים באל שלהם כי אין צורך לספק שם הסברים
אני אישית לא מאמינה אבל מכבדת ואפילו מקסים בעיניי לראות אנשים עם אמונה כי אני פשוט מבינה שזה מה שמחזיק אותם או מה שמסיט את דעתם ממשבר קיומי עם עצמם או משהו
^הנודע ביהודה
אם הוא רוצה, הוא יכול
עובדה שהקשיח את ליבו של פרעה ועוד כמה דברים אחרים שגורמים לך לתהות האם הבחירה באמת חופשית
אם הוא רוצה, הוא יכול
עובדה שהקשיח את ליבו של פרעה ועוד כמה דברים אחרים שגורמים לך לתהות האם הבחירה באמת חופשית
ineed2p
זה גם לא סותר את זה שהאל מגן ושומר. מבחינת הרבה דתיים, המטרה היא העולם הבא ולא העולם הזה. כלומר, ייתכן וחלק מהמשפט שאלוהים עושה בנשמות ובני אדם הוא נשאר לעולם הבא. ויכול להיות שיש לו מערכת מוסר מורכבת שאתה לא מודע אליה ואתה צריך להאמין בכל זאת.
יש טיעוני אנטי-דת הרבה יותר חזקים.
זה גם לא סותר את זה שהאל מגן ושומר. מבחינת הרבה דתיים, המטרה היא העולם הבא ולא העולם הזה. כלומר, ייתכן וחלק מהמשפט שאלוהים עושה בנשמות ובני אדם הוא נשאר לעולם הבא. ויכול להיות שיש לו מערכת מוסר מורכבת שאתה לא מודע אליה ואתה צריך להאמין בכל זאת.
יש טיעוני אנטי-דת הרבה יותר חזקים.
berhi - אני לא מה שאמרת חח אבל אחווה דעה.
יש גישות, בעיקר בעולם החרדי, שאוחזות בשיטה שלך.
לי אישית קשה איתה מאוד, אז אני בוחר להשאר עם השאלה ולחכות לתשובה של הבורא.
יש גישות, בעיקר בעולם החרדי, שאוחזות בשיטה שלך.
לי אישית קשה איתה מאוד, אז אני בוחר להשאר עם השאלה ולחכות לתשובה של הבורא.
texhnolyze
כן אבל מקודם שאלת "איך חוסר מוסר סותר את זה" וזה די טבעי להרגיש שחוסר מוסר מתנגש עם קיום אל שאכפת לו ממנו כי אלוהים אמור להיות הדבר הכי מוסרי שיש אז אני מסכימה איתך שכנראה יש לו מערכת מוסר משלו זה גם מה שאני כתבתי אבל הטיעון שלה הוא שאלה טבעית והגיונית לגמרי שאני בטוחה שעוברת לרוב הדתיים שבינינו בראש פעם ב'
כן אבל מקודם שאלת "איך חוסר מוסר סותר את זה" וזה די טבעי להרגיש שחוסר מוסר מתנגש עם קיום אל שאכפת לו ממנו כי אלוהים אמור להיות הדבר הכי מוסרי שיש אז אני מסכימה איתך שכנראה יש לו מערכת מוסר משלו זה גם מה שאני כתבתי אבל הטיעון שלה הוא שאלה טבעית והגיונית לגמרי שאני בטוחה שעוברת לרוב הדתיים שבינינו בראש פעם ב'
^^^אבל בסופו של דבר גם ההטיה הזאת משפיעה בדרך כלשהי. אחרת הוא לא היה עושה את זה
אז אותו הדבר אפשר לשאול למה ה' לא מטה את ליבם של המחבלים לצד חיובי כדי למזער נזקים
שואל השאלה:
וואי לא חשבתי שיהיו כזה הרבה תשובות כשכלכך מאוחר
והייתי בטוחה שכל מי שכן יענה יתחיל לקלל אותי או משהו
ממש תודה לכל מי שענה. עזרתם לי להבין את הדעה שלכם יותר טוב
וואי לא חשבתי שיהיו כזה הרבה תשובות כשכלכך מאוחר
והייתי בטוחה שכל מי שכן יענה יתחיל לקלל אותי או משהו
ממש תודה לכל מי שענה. עזרתם לי להבין את הדעה שלכם יותר טוב
אנונימית
בתכלס שורה תחתונה אי אפשר באמת לתרץ עד הסוף כי לכל תירוץ תהיה איזה טענת נגד שהיא הגיונית אנחנו לא יכולים לדעת מה באמת הסיבות
ineed2p
נכון, אבל בכל זאת חשוב לדעת את כל הדעות כדי לבחור את הסביר ביותר בעינינו.
בדיוק כמו שעושה רבי יהודה הלוי בכוזרי וכמו שעושה הרמבם במורה וגדולי ישראל במחשבה לאורך כל ההיסטוריה.
נכון, אבל בכל זאת חשוב לדעת את כל הדעות כדי לבחור את הסביר ביותר בעינינו.
בדיוק כמו שעושה רבי יהודה הלוי בכוזרי וכמו שעושה הרמבם במורה וגדולי ישראל במחשבה לאורך כל ההיסטוריה.
אני גם לא חובבת של להגיד "חשבונות שמיים" על כל דבר אבל יש נושאים רגישים כמו זה שזה קצת יומרני לנסות להגיד מה הסיבה שדברים כאלה קורים
אבל מסכימה איתכם
וגם אני הגבתי סוג של רעיון לתירוץ בתכלס
וגם אני הגבתי סוג של רעיון לתירוץ בתכלס
הוא חייב לך משהו?
שמעי.
אחי היה בנובה.
האם זה רע ? לא.
שיהיה רע דברי איתי ❤
מי שבאמת מבין שכל העולם הזה ,זה חלום אחד ענק,הוא קולט שבעצם הכל טוב.
כי אתה יהודי,את יהודייה.
את יודעת איך בורא עולם מסתכל,ואיך אנחנו מסתכלים ?
סתכלי.
בן אדם נוסע בכביש מהיר,מדבר עם חבר שלו בטלפון,ואומר לו,עוד רבע שעה אני אצלך.
בינתיים,יש בן אדם שטס במטוס,בדיוק איפה שהבן אדם נוסע,רק בשמיים.
והוא שומע את השיחה שלו,עם חבר שלו,שהוא עוד רבע שעה אצלו.
אבל הבן אדם במטוס,מתחיל לצחוק.
למה ? כי אותו בן אדם שבמטוס,הוא רואה את כל העיר.
והוא ראה שיהיה עוד דקה לאותו בן אדם שנוסע,פקק של שעה וחצי !
לכן הוא צחק.
אותו דבר אלוקים.
הוא רואה ומייצר את התמונה המלאה.
מה שהעין שלנו,לא מסוגלת לראות.
למה ? כי אנחנו לא בשמיים.
אחי היה בנובה.
האם זה רע ? לא.
שיהיה רע דברי איתי ❤
מי שבאמת מבין שכל העולם הזה ,זה חלום אחד ענק,הוא קולט שבעצם הכל טוב.
כי אתה יהודי,את יהודייה.
את יודעת איך בורא עולם מסתכל,ואיך אנחנו מסתכלים ?
סתכלי.
בן אדם נוסע בכביש מהיר,מדבר עם חבר שלו בטלפון,ואומר לו,עוד רבע שעה אני אצלך.
בינתיים,יש בן אדם שטס במטוס,בדיוק איפה שהבן אדם נוסע,רק בשמיים.
והוא שומע את השיחה שלו,עם חבר שלו,שהוא עוד רבע שעה אצלו.
אבל הבן אדם במטוס,מתחיל לצחוק.
למה ? כי אותו בן אדם שבמטוס,הוא רואה את כל העיר.
והוא ראה שיהיה עוד דקה לאותו בן אדם שנוסע,פקק של שעה וחצי !
לכן הוא צחק.
אותו דבר אלוקים.
הוא רואה ומייצר את התמונה המלאה.
מה שהעין שלנו,לא מסוגלת לראות.
למה ? כי אנחנו לא בשמיים.
האנשים האלה שנרצחו היו צריכים לסיים את התיקון שלהם יש תוכנית אלוקית וסיבה להכל
הרב זמיר עונה לך על השאלה
ineed2p
מאוד מסכים איתך שאלה שאלות שעוברות לדתיים מדי פעם, ובכללי, תני לי לגלות לך סוד - הרהורים לגבי קיומו של האל זה משהו שיש לכל דתי מדי פעם לדעתי. כל דתי שדיברתי איתו ברצינות אמר לי שהוא חווה דברים כאלה.
מאוד מסכים איתך שאלה שאלות שעוברות לדתיים מדי פעם, ובכללי, תני לי לגלות לך סוד - הרהורים לגבי קיומו של האל זה משהו שיש לכל דתי מדי פעם לדעתי. כל דתי שדיברתי איתו ברצינות אמר לי שהוא חווה דברים כאלה.
דיי למי אכפת מזה שכל אחד יאמין במה שבא לו שונאת את השאלות האלה
יש לך באמת מעל למליון שאלות לשאול וזה מה שאתה שואל?
יש לך באמת מעל למליון שאלות לשאול וזה מה שאתה שואל?