73 תשובות
לא.
יש מרחק מוסרי עצום בין לבין.
יש מרחק מוסרי עצום בין לבין.
לא
שואל השאלה:
בואו תנמקו
שניהם יצורים חיים
למה זה לא בסדר וזה כן? כי הוא חמוד והוא לא?
בואו תנמקו
שניהם יצורים חיים
למה זה לא בסדר וזה כן? כי הוא חמוד והוא לא?
אני הייתי מזועזעת אם היו זורקים פרה חיה למנגל כי היא תסבול נורא וזה צער בעלי חיים
כי היא לא חיה
יש הבדל בין התעללות לשם אכזריות או הנאה מסבל לבין שחיטה לצורכי מזון בתוך מערכת שהחברה מחשיבה ללגיטימית
אם מתעללים בכלב וזורקים אותו למדורה לשווא, יש הבדל בין משהו שנועד לאכילה לסתם התעללות. אם הכוונה גם לאכילת הכלב, אין הבדל מוסרי, יש חברות אנושיות שבהן המוסכמה שונה.
ממש לא. את הפרה קודם הורגים ואז שמים במנגל, לשרוף כלב חי זה מזעזע וחוץ מזה פרה זה ממש טעים(לא יצא לי לטעום כלב)
אנונימי
שואל השאלה:
ולגרום לה לסבול כל החיים שלה ולהרוג אותה זה לא סבל? זה מאוד מאוד לא הגיוני
ולגרום לה לסבול כל החיים שלה ולהרוג אותה זה לא סבל? זה מאוד מאוד לא הגיוני
שחיטה כשרה מתבצעת בצורה שיהיה מינימום סבל לבעל החיים
לא אין קשר לחמוד, לזרור כלב בחיים למדורה בשביל הנאה זה אכזרי ומבחיל.
להרוג פרה לפני למטרת אכילה (עם כמה שיש דברים לא מוסריים בתעשיית הבשר) זה לא אכזרי באותה צורה.
לא יודע אפילו איך להסביר את זה, זה נראה לי כל כך מובן מאליו.
להרוג פרה לפני למטרת אכילה (עם כמה שיש דברים לא מוסריים בתעשיית הבשר) זה לא אכזרי באותה צורה.
לא יודע אפילו איך להסביר את זה, זה נראה לי כל כך מובן מאליו.
כששמים פרה על מנגל היא כבר לא בחיים ממזמן
^^^^הן ממש לא סובולות כל החיים, הן גדלות בתנאים סבבה והן לא מכירות משהו אחר
אנונימי
^תראה, אונסים אותן באופן בלתי פוסק לאורך כל חייהן (פר הרבעה) או מחדירים להן זרע בכוח (מוט זרע) כדי להפרות אותן שוב ושוב רק כדי שיקחו את התינוק שלהן מול העיניים שלהן שוב ושוב. וכשאין להן יכולת לעמוד יותר על הרגליים מרימים אותן ושוחטים אותן. אחרי שחיו שנים במקום צפוף ובלי לראות פעם אחת בחייהן שטחי מרעה. אלה לא תנאים הכי טובים.
^ צודק אבל היית מוותר על המבורגר או חלב?
אנונימי
^הרבה טבעונים היו...
יופי להם. רוב העולם לא טבעוני
אנונימי
שואל השאלה:
תקשיבו ברור שזה הגיוני מה שאתם אומרים אבל תחשבו שוב על מה שאתם אומרים
"לזרוק יצור חי למדורה ושהוא יסבול בלי מטרה זה נורא"
"לגרום ליצורים חיים לסבול כל החיים שלהם ואז לשחוט אותם כדי לאכול אותם זה ממש סבבה"
שניהם זה הזוי ברמות
אם אתם אוהבים בשר אז סבבה
פשוט אל תגידו שאתם גם אוהבים חיות זה לא מסתדר זה מאוד מאוש צבוע
תקשיבו ברור שזה הגיוני מה שאתם אומרים אבל תחשבו שוב על מה שאתם אומרים
"לזרוק יצור חי למדורה ושהוא יסבול בלי מטרה זה נורא"
"לגרום ליצורים חיים לסבול כל החיים שלהם ואז לשחוט אותם כדי לאכול אותם זה ממש סבבה"
שניהם זה הזוי ברמות
אם אתם אוהבים בשר אז סבבה
פשוט אל תגידו שאתם גם אוהבים חיות זה לא מסתדר זה מאוד מאוש צבוע
ממש לא.
כשאני "זורק" את הפרה למנגל היא נשחטת בצורה מושרית לפי היהדות והיא לא סובלת אפילו שניה וכשאני שורף יצור חיי בעודו בחיים הוא כן ירגיש את זה
כשאני "זורק" את הפרה למנגל היא נשחטת בצורה מושרית לפי היהדות והיא לא סובלת אפילו שניה וכשאני שורף יצור חיי בעודו בחיים הוא כן ירגיש את זה
^^אני אוכל סביבות ה2 ק"ג בשר בשבוע ומגדל שתי ארנבות, שני חתולים, שתי כלבות ותוכי.
אנונימי
אני אוהב חיות אבל אני גם בן אדם עם צרכים ביולוגיים
אם זה עושה אותי צבוע שיהיה
לא הייתי אוכל כלב כי יש הבדל ב"תפקיד החברתי" שלהם
אם זה עושה אותי צבוע שיהיה
לא הייתי אוכל כלב כי יש הבדל ב"תפקיד החברתי" שלהם
שואל השאלה:
אתם חייבים להבין שהשחיטה הכשרה שלפי היהדות היא מהתקופה אז
זה ממש לא התקופה של היום זה השתנה מאוד והבעלי חיים סובלים מאוד כל החיים שלהם לא בהכרח ברגע השחיטה
בימים אז הבעלי חיים חיו הרבה יותר טוב ממה שעכשיו
הרבה יותר טוב
אתם חייבים להבין שהשחיטה הכשרה שלפי היהדות היא מהתקופה אז
זה ממש לא התקופה של היום זה השתנה מאוד והבעלי חיים סובלים מאוד כל החיים שלהם לא בהכרח ברגע השחיטה
בימים אז הבעלי חיים חיו הרבה יותר טוב ממה שעכשיו
הרבה יותר טוב
שואל השאלה:
^^^אז רק לחיות מחמד ולחיות חמודות מותר לחיות
יפה אהבתי את החשיבה
בואו נשאיר את כל בני האדם היפים בחיים וכל אלה שלא נאכל
זה מאוד מאוד מאוד מוזר
מאוד
^^^אז רק לחיות מחמד ולחיות חמודות מותר לחיות
יפה אהבתי את החשיבה
בואו נשאיר את כל בני האדם היפים בחיים וכל אלה שלא נאכל
זה מאוד מאוד מאוד מוזר
מאוד
^ את צריכה להבין שככה עובד הטבע, כמו שאריה טורף ארנב, זו שרשרת המזון..
אנונימי
שואל השאלה:
^דבר ראשון
לך בניגוד לבעח בטבע יש עוד המון אופציות חוץ מבשר...
דבר שני
אם נגיד אתה מאמין ביהדות אז אתה צריך לדעת שבעיקרון אנחנו לא אמורים לאכול חיות
^דבר ראשון
לך בניגוד לבעח בטבע יש עוד המון אופציות חוץ מבשר...
דבר שני
אם נגיד אתה מאמין ביהדות אז אתה צריך לדעת שבעיקרון אנחנו לא אמורים לאכול חיות
^^^ חייב לומר שהארת את עיניי לדברים שלא ראיתי לפני
^^אני יהודי והולך לאכול את השניצל המטורף שהכנתי אז ביי
אנונימי
שואל השאלה:
^אל תשכח לברך
^אל תשכח לברך
איפה בדיוק ביהדות כתוב שאנחנו לא אומרים לאכול בעלי חיים?
שואל השאלה:
גם בעלי חיים לא אמורים לאכול את עצמם
בגן עדן בעלי חיים ואדם וחווה היו אותה ממש אותה רמה
וחוץ מזה
"יתוש קדמך, זבוב קדמך"
גם יצורים קטנים ממך נבראו לפניך
גם בעלי חיים לא אמורים לאכול את עצמם
בגן עדן בעלי חיים ואדם וחווה היו אותה ממש אותה רמה
וחוץ מזה
"יתוש קדמך, זבוב קדמך"
גם יצורים קטנים ממך נבראו לפניך
אוקיי מתי זה היה?
זה כן
אבל ראיתי בביו שלך שכתוב צמחונית אז למען האמת מה שאת עושה לא פחות גרוע מלזרוק כלב למדורה/פרה למנגל
אבל ראיתי בביו שלך שכתוב צמחונית אז למען האמת מה שאת עושה לא פחות גרוע מלזרוק כלב למדורה/פרה למנגל
^ מה הכוונה?
אנונימי
הכוונה שצמחונות זה נטו לא לאכול את הגופות, ולא בהכרח להיות נגד ההתעללות בתעשייה.^
מה
ברו היא פיזית אמרה שהיא נגד התעשייה
ברו היא פיזית אמרה שהיא נגד התעשייה
אנונימי
לא נעים לי להגיד לך אבל יש יותר התעללות בתעשיית החלב והביצים
מה הכוונה?
מה יש שם?
מה יש שם?
אנונימי
תעשיית החלב:
הפרות נאנסות שוב ושוב על מנת ליצור חלב כי הרי אין חלב בלי תינוק... וכשהעגל נולד אם מדובר בזכר הוא הולך לשחיטה ואם בנקבה היא תהפוך לפרת חלב גם
התנאים של הפרות מזעזעים והן חיות בתוך הצואה של עצמן עם מזון לא מספק
בחלק מהמקרים מזריקים להן הורמונים על מנת שיהיה להן יותר חלב
ואחרי כמה שנים בודדות כשהפרה קורסת/מפסיקה להיות רווחית כי היא לא מייצרת מספיק חלב היא נשלחת לשחיטה
תעשיית הביצים:
התרנגולות לרוב חיות בכלובים קטנים שלא מאפשרים להם תנועה בכלל, וכשאני אומרת קטנים אני מתכוונת בערך בגודל של דף נייר a4
הן מקבלות כמויות של הורמונים ומשחקים בתנאי מחייה שלהן כדי שיהיו יותר ביצים
חלק גם עוברות זיווג על מנת שיהיו עוד גוזלים לתעשייה, וחלק מהגוזלים יוצאים זכרים (מדובר בתרנגולות ביצים לכן הזכרים פשוט לא שימושיים כי הם לא טובים לבשר ולא יכולים לייצר ביצים) אז הם נגרסים בחיים, כל יום נגרסים בערך 10-20 מיליון אפרוחים זכרים
וכמובן גם הגוף של התרנגולת קורס בשלב מסוים או לא מייצר מספיק ביצים אז מחשמלים אותן או שגורסים אותן
תרנגולות גם לא מחזיקות הרבה כי כמות הביצים שהן מטילות שואבת מהן את הסידן
הפרות נאנסות שוב ושוב על מנת ליצור חלב כי הרי אין חלב בלי תינוק... וכשהעגל נולד אם מדובר בזכר הוא הולך לשחיטה ואם בנקבה היא תהפוך לפרת חלב גם
התנאים של הפרות מזעזעים והן חיות בתוך הצואה של עצמן עם מזון לא מספק
בחלק מהמקרים מזריקים להן הורמונים על מנת שיהיה להן יותר חלב
ואחרי כמה שנים בודדות כשהפרה קורסת/מפסיקה להיות רווחית כי היא לא מייצרת מספיק חלב היא נשלחת לשחיטה
תעשיית הביצים:
התרנגולות לרוב חיות בכלובים קטנים שלא מאפשרים להם תנועה בכלל, וכשאני אומרת קטנים אני מתכוונת בערך בגודל של דף נייר a4
הן מקבלות כמויות של הורמונים ומשחקים בתנאי מחייה שלהן כדי שיהיו יותר ביצים
חלק גם עוברות זיווג על מנת שיהיו עוד גוזלים לתעשייה, וחלק מהגוזלים יוצאים זכרים (מדובר בתרנגולות ביצים לכן הזכרים פשוט לא שימושיים כי הם לא טובים לבשר ולא יכולים לייצר ביצים) אז הם נגרסים בחיים, כל יום נגרסים בערך 10-20 מיליון אפרוחים זכרים
וכמובן גם הגוף של התרנגולת קורס בשלב מסוים או לא מייצר מספיק ביצים אז מחשמלים אותן או שגורסים אותן
תרנגולות גם לא מחזיקות הרבה כי כמות הביצים שהן מטילות שואבת מהן את הסידן
כי לכל אחד יש את הסיבה שהוא נוצר, היא בריאה מאוד לאכילה וכלב לכיף לכל דבר יש אינטרסט בסוף וחייב להגיד לך שזה בין ההשוואות הכי מטומטמות ששמעתי
בעלי חיים לא נוצרו בשבילך:)^
העולם נוצר בשבילי, ואם העולם יגיע למצב שהוא מפוצץ בפרות זה יעשה אסונות קסטרופלים (כבר מדע לא דעה אישית)
אם תעשיית הבשר/חלב תפסק יהיו הרבה פחות פרות כי יפסיקו להרבות אותן, לכן אין לך מה לדאוג
וואו איזה בוגר אתה
מה בוגר לא תרבי אותן בסוף הן יכחדו ככה העולם עובד
אז או שתאכלי אותם וימשיכו להרבות אותן ואז יהיה החמרה קיצונית של משבר האקלים והרס יערות שטחי מחיה או שיפסיקו לאכול ולהרבות אותן ואז ביי ביי פרות
לא לאכול להפסיק לאכול
גם מלא ידע יש לך
הרי חיה לא יכולה להתרבות בעצמה היא חייבת שבן אדם ידחף לה זרע כדי להתרבות
הרי חיה לא יכולה להתרבות בעצמה היא חייבת שבן אדם ידחף לה זרע כדי להתרבות
בגלל התעשייה יש משבר אקלים מטורף אבל לא נראה לי שאתה מתקדם מספיק כדי שנעבור לנושא הזה
הטענה כי פרות המשק (בקר) יכחדו אם יפסיקו להרבות אותן באופן מלאכותי היא נכונה ברובה. פרות מודרניות, במיוחד גזעים לבשר ולחלב, עברו אלפי שנות ביות והשבחה גנטית, וכתוצאה מכך:תלות באדם: הן תלויות באדם להגנה, מזון וטיפול רפואי, ואינן מסוגלות לשרוד ביעילות בטבע.הפריה מלאכותית: חלק גדול מהרבייה מתבצע בהפריה מלאכותית, ולא בהזדווגות טבעית.ללא התערבות אנושית ששומרת על הגזעים הללו, אוכלוסיית פרות המשק הייתה מצטמצמת באופן דרסטי. עם זאת, ייתכן שחלקן היו שורדות כחיות בר בסביבות מסוימות, בדומה למיני בקר בר (כמו הגאור), אם כי סביר להניח שלא באותם ממדים. קחי גוגל לא אני מותק
לא כל הפרות יכחדו, רק פרות שכבר דפוקות לגמרי גנטית... ואם להיות כנה אין בזה כלכך בעיה
ובכך יכחדו 99% מהפרות שקיימות היום כי 99% מהפרות שקיימות היום נוצרו באמצעות רבייה מבוקרת והזרעה מלאכותית אז במילים אחרות אנחנו עושים להם טובה שאנחנו אוכלים אותם, סלאמאת
עזבי אותו
^אין הרבה שם בקופסא
^אין הרבה שם בקופסא
אנונימי
אתה צודק בזה שכמות הפרות תרד בצורה משמעותית, פשוט זה לא דבר רע והן לא יכחדו הן פשוט לא יהיו בכמויות הפסיכיות שיש היום
כן שמתי לב^^
שואל השאלה:
וואו וואו מה הולך פה ושומע מה הקשר בין מחבלים בני עמלק טפי לצמחונים וטבענוים
וואו וואו מה הולך פה ושומע מה הקשר בין מחבלים בני עמלק טפי לצמחונים וטבענוים
שואל השאלה:
^^^^^^^שומע זה כל הקטע
עדיף להם לא לחיות מאשר לחיות ולסבול
^^^^^^^שומע זה כל הקטע
עדיף להם לא לחיות מאשר לחיות ולסבול
זה גם לא שהורגים אותם... הם ימותו בצורה טבעית ויתרבו פחות לכן יהיה פחות
לשואלת השאלה
למה את לא מנסה לעבור לטבעונות אם אלו הדעות שלך?
למה את לא מנסה לעבור לטבעונות אם אלו הדעות שלך?
שואל השאלה:
^אתה צודק
פשוט כרגע זה דבר שמאוד מאוד לא מתאפשר לי גם בריאותית וגם מעוש המון סיבות אחרות
בעזרת ה' בעתיד אני אהיה טבעונית
^אתה צודק
פשוט כרגע זה דבר שמאוד מאוד לא מתאפשר לי גם בריאותית וגם מעוש המון סיבות אחרות
בעזרת ה' בעתיד אני אהיה טבעונית
מבינה את מה שאת אומרת אבל כשאת עדיין בעמדת המקרבן אין לך בעצם זכות לשפוט אנשים אחרים שעושים את זה
כלומר אי אפשר באמת לשפוט את האדם שזרק כלב למדורה או מי שאוכל בשר בזמן שאת עושה משהו גרוע לא פחות פשוט בדרך אחרת
כלומר אי אפשר באמת לשפוט את האדם שזרק כלב למדורה או מי שאוכל בשר בזמן שאת עושה משהו גרוע לא פחות פשוט בדרך אחרת
שואל השאלה:
אה אוי סליחה את צודקת לחח
אה אוי סליחה את צודקת לחח
שואל השאלה:
אני עושה משהו מאוד גרוע
אבל אני ממש מודעת לזה
אנשים גאים בזה שהם אוכלים בשר וזה הזוי
אני עושה משהו מאוד גרוע
אבל אני ממש מודעת לזה
אנשים גאים בזה שהם אוכלים בשר וזה הזוי
להיות מודעת לזה שאת גורמת לסבל מטורף ומוות ועדיין לעשות את זה זה גם לא בדיוק בסדר
אבל מעריכה את זה שאת מנסה ומקווה שתעברי לטבעונות בקרוב:)
אבל מעריכה את זה שאת מנסה ומקווה שתעברי לטבעונות בקרוב:)
ואם תרצי המלצות לכל מיני תחליפים וכו הפרטי פתוח
שואל השאלה:
האמת שאני משתדלת כמה שפחות אבל בסופו של דבר טבעונות פי 100 יותר קשה מצמחונות מה לעשות ותחליפים והכל מאוד מאוד יקר ולא נגיש בקיצור כן בעז"ה בקרוב מתי שאני רק אוכל אני אעבור לטבעונות
האמת שאני משתדלת כמה שפחות אבל בסופו של דבר טבעונות פי 100 יותר קשה מצמחונות מה לעשות ותחליפים והכל מאוד מאוד יקר ולא נגיש בקיצור כן בעז"ה בקרוב מתי שאני רק אוכל אני אעבור לטבעונות
בסוף כל אחד קובע את ערכיי המוסר שלו, אם מישהו יגיד שיש הבדל מכל סיבה שהיא וההגיון הפנימי שלו יעמוד בצורה מוזרה לא יהיה אפשר להוכיח לו שהוא טועה, במוסר אפשר רק לגרום לאדם שמחזיק בו לראות שיש לו סתירה פנימית, חוסר ידע מסויים או לגרום לו להגיד דברים קיצוניים שהוא יבין שהוא לא רוצה להזדהות איתם
למה את כל כך מזועזעת מלשחוט פרה בזמן שאנשים דורכים על משפחות שלמות של נמלים בלי למצמץ אפילו
ואפילו אין להם שום תועלת מזה
אני ברצינות אומרת
ואפילו אין להם שום תועלת מזה
אני ברצינות אומרת
שואל השאלה:
^את חדמש צודקת
כנל לכל חרק אחר
צריך להיזהר עם הדבר הזה
^את חדמש צודקת
כנל לכל חרק אחר
צריך להיזהר עם הדבר הזה
שואל השאלה:
אנונימי יקר תקשיב אני לא מהאלה שמעצבן אותם שמדברים על בשר אז אתה לא עושה בזה כלום תאכל בכיף תהנה אל תשכח לברך על אחד והאמונה שלו אבל מה שהזוי זה הצביעות פשוט
אנונימי יקר תקשיב אני לא מהאלה שמעצבן אותם שמדברים על בשר אז אתה לא עושה בזה כלום תאכל בכיף תהנה אל תשכח לברך על אחד והאמונה שלו אבל מה שהזוי זה הצביעות פשוט
^את לא חושבת אז נגיד שאלוהים גם צבוע שהוא מסכים לקבל רק חיות מסויימות ולהרוג אותן בשבילו?
שואל השאלה:
^אלוקים כפרה אלוקים
אתה מדבר על קורבנות? בזה זה גם המון סיפור אבל נגיד הרב קוק אומר שבבית המקדש השלישי בעזרת ה' לא יהיו קורבנות מהחי רק מהצומח
וכמו שאמרתי
בכל מה שקשור בבעלי חיים אנחנו נולדנו בתור בני אדם צמחונים לא היינו אמורים לאכול חיות בגן עדן אבל אז הם חטאו
^אלוקים כפרה אלוקים
אתה מדבר על קורבנות? בזה זה גם המון סיפור אבל נגיד הרב קוק אומר שבבית המקדש השלישי בעזרת ה' לא יהיו קורבנות מהחי רק מהצומח
וכמו שאמרתי
בכל מה שקשור בבעלי חיים אנחנו נולדנו בתור בני אדם צמחונים לא היינו אמורים לאכול חיות בגן עדן אבל אז הם חטאו
^מכבד את הבקשה, אפילו שזה עדיין לא עונה על השאלה של למה לשחוט פרה כן אבל לשחוט כלב לא, אם להיות כנה הוא הראשון שאני יכול לחשוב עליו שעשה את ההפרדה הזאת, לפחות מהידע המוגבל שלי