29 תשובות
הם טוענים שזה נוגד את אורח החיים שלהם
כי יותר נוח לקבל כסף מהמדינה בחינם.
מרגיש לי שאם את באמת חרדית היית מבינה כי הסביבה שלך הייתה מדברת על זה
הם טוענים שאם הם יתגייסו,לא יהיה להם זמן ללמוד תורה. בפועל, לא יהיה להם זמן לעסקים שלהם והם יפסיקו לקבל כסף מהמדינה.
אנונימית
אתם לא חרדיים אמיתיים כנראה
אם את חרדית וגדלת בסביבה חרדית את אמורה לדעת..
לא שאני מצדיקה, אבל בגדול הטענה המרכזית שלהם היא שהצבא לא מתאים את עצמו לאורך חיים שלם, מה שנכון חלקית.
כי בצדק הם לא רוצים לשרת עם בנות ואין מספיק יחידות חרדיות. אבל מנגד אם הם יתגייסו יפתחו עוד יחידות.
בכל מקרה זה נושא מאוד מורכב אבל זו אחת הטענות המרכזיות, לצד כמובן זה שהן מאמינים בלימוד התורה כשמירה על הארץ, חלקם אולי נגד הציונות ועוד.
^כן אדוני הבוחן חרדים.
אני גם באה ממשפחה חרדית שמתגייסת ומתכננת בעצמי.
מה אני אגיד לך, שכל אחד ידאג לעצמו וידאג להיות הכי טוב שהוא יכול. וכל הכבוד למי שמתגייס.
לא שאני מצדיקה, אבל בגדול הטענה המרכזית שלהם היא שהצבא לא מתאים את עצמו לאורך חיים שלם, מה שנכון חלקית.
כי בצדק הם לא רוצים לשרת עם בנות ואין מספיק יחידות חרדיות. אבל מנגד אם הם יתגייסו יפתחו עוד יחידות.
בכל מקרה זה נושא מאוד מורכב אבל זו אחת הטענות המרכזיות, לצד כמובן זה שהן מאמינים בלימוד התורה כשמירה על הארץ, חלקם אולי נגד הציונות ועוד.
^כן אדוני הבוחן חרדים.
אני גם באה ממשפחה חרדית שמתגייסת ומתכננת בעצמי.
מה אני אגיד לך, שכל אחד ידאג לעצמו וידאג להיות הכי טוב שהוא יכול. וכל הכבוד למי שמתגייס.
כנראה אתם ספרדים
ספרדים לא באמת חרדים אמיתיים.
אצל חסידים וליטאים זה יותר בתרבות לא להתגייס מעיקרון
וגם אז זה משתנה
ספרדים לא באמת חרדים אמיתיים.
אצל חסידים וליטאים זה יותר בתרבות לא להתגייס מעיקרון
וגם אז זה משתנה
לא הבנתי למה אנשים פה חושבים שהם יכולים להגיד מי חרדי אמיתי ומי לא, תבדקו את עצמכם לפני שאתם אומרים על אחרים.
ואגב חרדי במקור זה חרד לדבר ה', מניין לכם מה יש בפנימיות שלהם ומה הם עושים בחיים מלבד זה שהם מתגייסים.
ואגב חרדי במקור זה חרד לדבר ה', מניין לכם מה יש בפנימיות שלהם ומה הם עושים בחיים מלבד זה שהם מתגייסים.
נכון אבל בסוף חרדים הגיעו מהבעל שם טוב והגאון מוילנא, חסידים וליטאים.
הספרדים בהרבה מהתפיסות עולם שלהם קרובים לדתיים לאומיים גם וסתם מתקרבים לחרדים בגלל הרמה הדתית אז ברור שעקרונית הם יתגייסו בקלות יותר.
החרדים ממש עם תפיסת עולם של מאות שנים זה לא סתם חרד לדבר ה שמקפיד יותר אז הוא חרדי
הספרדים בהרבה מהתפיסות עולם שלהם קרובים לדתיים לאומיים גם וסתם מתקרבים לחרדים בגלל הרמה הדתית אז ברור שעקרונית הם יתגייסו בקלות יותר.
החרדים ממש עם תפיסת עולם של מאות שנים זה לא סתם חרד לדבר ה שמקפיד יותר אז הוא חרדי
בתור חרדי את סגנון חרדי לא שמרן ורגיל כמו המיינסטרים שחוששים ובצדק שהאורח חיים שלהם ישתנה.
אני לא מצדיק אותם אלא רק מסביר את הטענה שלהם.
מוקפת אדיוטים
אני לא מצדיק אותם אלא רק מסביר את הטענה שלהם.
מוקפת אדיוטים
כחילונית שאחים שלה לא התגייסו בגלל שהמשפחה שלה התחרדה לצערי, בעיקרון חלקם באמת רוצים ופשוט מאיימים בישיבות וגם המשפחות ואלה שלא רוצים זה כי הם מאמינים שהצבא לא מותאם לחרדים או כי הם טוענים שהם צריכים ללמוד תורה
זה גם ככה אצל בנות, רק שאצלן אפילו על שירות לאומי שוללים מיידית בזמן שאצל בנים זה אופציה לא ממש אבל יחסית כן אפשרי בהרבה ישיבות
זה גם ככה אצל בנות, רק שאצלן אפילו על שירות לאומי שוללים מיידית בזמן שאצל בנים זה אופציה לא ממש אבל יחסית כן אפשרי בהרבה ישיבות
אנונימית
איך את מתגייסת?
הם כן מתגייסים לצבא השם ❤
כל מי שלא לומד תורה מתגייס
צד אחד במשפחה שלי חרדים וחלקם התגייסו וחלקם לא, אלה שהתגייסו רוצים לתרום ואלה שלא התגייסו מאמינים שאם הם ילמדו תורה זה יעזור לשמור על החיילים שנלחמים
אנונימית
הסיבה היא: לימוד תורה.
אנחנו יהודים, ובתור יהודים, שכבר 3000 שנה ממשיכים את דרך אבות אבותינו ומה שה' ציווה עלינו, "ובתורתו יהגה יומם ולילה" ללא התורה, ללא תלמידי חכמים, ללא הישיבות, אין עולם.
אז חרדי שואל את עצמו, למה שהוא התגייס בזמן שיכול להרוויח שכר פי כמה וכמה על הלימוד התורה שלו?
במיוחד שהצבא לא באמת רוצה אותם ולא מותאם עבורם, כן גם עם היחידות שנוצרו עבורם.
לשלוח חרדי לצבא זה כמו לשלוח מוסלמי לישיבה.
חרדי נולד לאורח חיים ספציפי, לא אומרים לו מגיל קטן כמו לחילוני, צבא, בית ספר, סביבה חילונית, לא, זה א' ב', ישיבה, לימוד תורה.
ולמי שיש עם זה בעיה, שיחקור מה מקור המילה יהודי שאנחנו ככה מכונים. ומה ההיסטוריה שלנו.
אנחנו יהודים, ובתור יהודים, שכבר 3000 שנה ממשיכים את דרך אבות אבותינו ומה שה' ציווה עלינו, "ובתורתו יהגה יומם ולילה" ללא התורה, ללא תלמידי חכמים, ללא הישיבות, אין עולם.
אז חרדי שואל את עצמו, למה שהוא התגייס בזמן שיכול להרוויח שכר פי כמה וכמה על הלימוד התורה שלו?
במיוחד שהצבא לא באמת רוצה אותם ולא מותאם עבורם, כן גם עם היחידות שנוצרו עבורם.
לשלוח חרדי לצבא זה כמו לשלוח מוסלמי לישיבה.
חרדי נולד לאורח חיים ספציפי, לא אומרים לו מגיל קטן כמו לחילוני, צבא, בית ספר, סביבה חילונית, לא, זה א' ב', ישיבה, לימוד תורה.
ולמי שיש עם זה בעיה, שיחקור מה מקור המילה יהודי שאנחנו ככה מכונים. ומה ההיסטוריה שלנו.
שקט חרדייה. אין לך זכות דיבור
מסכים ומחזק ❤^
אח שלי
רגע מה אחי
לא אתה
את מעצבנת אותי את יותר גורמת לשנאה
אנונימית
כע הבנתי לבד
ben
^"כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה" - רבי משה בן מימון
יהודים לא היו שורדים במהלך ההיסטוריה אם הם לא היו עובדים, ואף אחד במדינה הזאת לא היה שורד אם לא היה צבא
^"כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה" - רבי משה בן מימון
יהודים לא היו שורדים במהלך ההיסטוריה אם הם לא היו עובדים, ואף אחד במדינה הזאת לא היה שורד אם לא היה צבא
אנונימי
היו גם רבנים גדולים כמו ה-החזון איש, הרב מבריסק, וגם קטעים שהרב עובדיה שמעתי שאמר, שהיו נגד גיוס לצבא ועוד. ואמרו שאסור לגעת בתלמידי הישיבות.
כיום הצבא הוא לא צבא השם, לא צבא הלכה, אלא צבא שמורכב מהמון המון דברים, חיובים ושליליים.
זה לא צבא שאתה יכול להעיד שב-100% לא יוכל לשנות אותך או להחזיר אותך בשאלה, ויש בו סיכון ופגיעה באמונה וביטול תורה. כל מקום שאין בו קדושה או טהרה רצוי להתרחק משם. ובצבא יש את זה? לא ממש.
לגבי לעסוק בתורה וגם במלאכה, אני מסכים איתך, אבל בן 18 19 20, מקומו עדיין בישיבה בלימוד תורה, עד שיתחתן, ועד שיכיר מישהי, ואז יצטרך לדאוג גם לצרכי הבית ולשלב פרנסה+מלאכה.
יהודים לא היו שורדים בהיסטוריה ללא לימוד התורה, ללא המצוות. זה א' ב'.
"אף אחד במדינה הזאת לא היה שורד אם לא היה צבא"
זו כבר טענה שגויה, כי על תלמידי חכם העולם עומד, על לימוד התורה הקדושה, על קיום המצוות, מה קדם למה? הצבא לתורה או התורה לצבא?
מי נותן לעשות כח? הקדוש ברוך הוא.
וְאָמַרְתָּ, בִּלְבָבֶךָ: כֹּחִי וְעֹצֶם יָדִי, עָשָׂה לִי אֶת-הַחַיִל הַזֶּה. יח וְזָכַרְתָּ, אֶת-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ--כִּי הוּא הַנֹּתֵן לְךָ כֹּחַ, לַעֲשׂוֹת חָיִל: לְמַעַן הָקִים אֶת-בְּרִיתוֹ אֲשֶׁר-נִשְׁבַּע לַאֲבֹתֶיךָ, כַּיּוֹם הַזֶּה
למה הצבא יהיה שווה משהו ללא המתפללים? ללא לומדי התורה?
מה ישאר מאיתנו? אם נעזוב את הדרך של הקדוש ברוך הוא, האויבים ירדפו וישיגו אותנו.
מה שכבר קורה לפעמים חלקית, כי עדיין חצי עם לא שם לצערי.
כיום הצבא הוא לא צבא השם, לא צבא הלכה, אלא צבא שמורכב מהמון המון דברים, חיובים ושליליים.
זה לא צבא שאתה יכול להעיד שב-100% לא יוכל לשנות אותך או להחזיר אותך בשאלה, ויש בו סיכון ופגיעה באמונה וביטול תורה. כל מקום שאין בו קדושה או טהרה רצוי להתרחק משם. ובצבא יש את זה? לא ממש.
לגבי לעסוק בתורה וגם במלאכה, אני מסכים איתך, אבל בן 18 19 20, מקומו עדיין בישיבה בלימוד תורה, עד שיתחתן, ועד שיכיר מישהי, ואז יצטרך לדאוג גם לצרכי הבית ולשלב פרנסה+מלאכה.
יהודים לא היו שורדים בהיסטוריה ללא לימוד התורה, ללא המצוות. זה א' ב'.
"אף אחד במדינה הזאת לא היה שורד אם לא היה צבא"
זו כבר טענה שגויה, כי על תלמידי חכם העולם עומד, על לימוד התורה הקדושה, על קיום המצוות, מה קדם למה? הצבא לתורה או התורה לצבא?
מי נותן לעשות כח? הקדוש ברוך הוא.
וְאָמַרְתָּ, בִּלְבָבֶךָ: כֹּחִי וְעֹצֶם יָדִי, עָשָׂה לִי אֶת-הַחַיִל הַזֶּה. יח וְזָכַרְתָּ, אֶת-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ--כִּי הוּא הַנֹּתֵן לְךָ כֹּחַ, לַעֲשׂוֹת חָיִל: לְמַעַן הָקִים אֶת-בְּרִיתוֹ אֲשֶׁר-נִשְׁבַּע לַאֲבֹתֶיךָ, כַּיּוֹם הַזֶּה
למה הצבא יהיה שווה משהו ללא המתפללים? ללא לומדי התורה?
מה ישאר מאיתנו? אם נעזוב את הדרך של הקדוש ברוך הוא, האויבים ירדפו וישיגו אותנו.
מה שכבר קורה לפעמים חלקית, כי עדיין חצי עם לא שם לצערי.
אבל הבעיה היא שהצבא של ימנו לא מותאם לאורח חיים חרדי ואפילו הפלוגות ה"חרדיות" כבר ראינו מה הם עשו...
את חרדית ואת לא מבינה אותם? מעניין
כי החרדים לא באמת אוהבים את היהדות עד מספיק כדי להגן עלייה כמו שהם חושבים שהם
אנונימי
התורה קדמה לצבא אבל גם השואה קדמה לצבא וגם האינקיוויציה וגם מסעות הצלב, יש הבדל בין הגנה רוחנית להגנה פיזית ופיזית לחמאס ולערבים לא אכפת אם אתה ציוני או לא.
רוב העם היהודי חי במדינת ישראל ו90 אחוז מהיהודים בארצות למשל הם לא יהודים אורתודקסים בכלל, אם לא יהיה צבא והערבים יקפצו על הגדרות זה יהיה אסון יותר גדול מהשואה.
רוב העם היהודי חי במדינת ישראל ו90 אחוז מהיהודים בארצות למשל הם לא יהודים אורתודקסים בכלל, אם לא יהיה צבא והערבים יקפצו על הגדרות זה יהיה אסון יותר גדול מהשואה.
אנונימי
באותו הנושא: