מה דעתכם על החיילות שעלו למשפט בגלל לבוש בלתי הולם? ולמה?

מוצדק

שואל השאלה:
למה מוצדק? אני מנסה להבין את הסיבה...

כי הן מייצגות את צהל, זה גוף ששומר גם לבוש אחיד וצנוע

שואל השאלה:
^^זה לא היה בזמן שירות, זה היה ביום השחרור שלהן
כאילו הן היו כבר חיילות משוחררות

הן כבר לא מייצגות את צהל. באותו הרגע הן כבר אזרחיות. לתת כנס כספי לאזרחיות על זה שהן לובשות מה שבא להן? מה אנחנו איראן?

הן לא מייצגות את צהל הן השתחררו מהמערכת. ולדעתי זה ביזיון שבנות שתרמו שנתיים למערכת שופטים אותן וקונסים אותן ביום שחרור, מה גם שהלבוש שלהן לא היה חשוף אז בכלל

^אז בכלל לא ענית על השאלה, סתם מיותר
ולדעתי - ממש לא מוצדק. הן אזרחיות. גזרו חוגר, המפקדת הממורמרת שלהן צריכה להתבע שלקחה להן 1200 שח והשפילה אותן
כי לבשו חולצת בטן.. הזיית ההזיות

בנות צריכות להתלבש צנוע גם כאזרחיות, זה מתקן צבאי לא חוף הים. איך יביאו דוסים לשירות צבאי אם בבקום הם יפגשו בחורות עם בטן כל כך סקסית . צריך להודות שיש פה בעיה

צה'ל יתעסק בהכל חוץ מלעשות באמת את עבודתיו וּמטרותיו.

נראה שהמקרה הזה (גם אם הוא היה עבירה צבאית) קשור לדת, גם אם זה עבירה זה עבירה קלה מאוד בשלב שבו אין באמת עניין בהמשך המשמעת שלהם, נראה שהמטרה האמיתית היא הצניעות מסיבה דתית ביחס לחיילים דתיים שאולי יעברו באזור.

זה מצטרף לעונש מופרז על איסור שלא אמור להיות בכלל על המנגל בשבת שבסיבת העונש היה מנוסח רשמית "פגיעה בדת"

יהודה מה הפואנטה שלך ? שצריך להפריד לגמרי בין דת לצה"ל ?

ברור, זה שמגייסים חיילים בכפייה זה מחוסר ברירה אבל לכפות עליהם משהו נוסף?

זהו. "עליהם". השאלה היא האם עליהם זו קבוצה אחת שלא שומרת מצוות בכלל. דא עקא שחיילי צבא העם הישראלי אינם זהים באורך חייהם, וחלק מהם (גם אם לא תורתם אומנותם) מקיימים מצוות. זו הסיבה שבמשך שנים צה"ל מקפיד גם על כשרות וגם על הזכות של חייל להתפלל ועוד. אתה לא יכול לכפות על חייל לוותר על יהדותו. בלתי ניתן לבנות מערכת שבה הכללים יתאימו לכולם כמו כפפה. זה באופן כללי. ספציפית למקרה, אין כל כפייה דתית בקוד לבוש במתקן צבאי גם לאזרחים לא יותר מאשר יש לגביו קונצנזוס בכל בניין ציבורי. מישהו היה נכנס עם גופיה לבית משפט אזרחי ?היגיע תלמיד לבית ספר עם בוקסר ? הרי יש פה נסיון ברור לרכב על המקרה הזה כדי להציג כפייה דתית. ובמאמר מוסגר, אם נעזוב לרגע את הדת. אם אני חייל חילוני, האם אני צריך להגיע לבסיס ולהתגרות מינית ? לנענע את הישבן מול חייל חילוני זו הטרדה מינית אחרי הכל.

^ מה הקשר בין זה לבין קשר בין צה"ל לדת?

שהצבא יביא מזון כשר לדתיים זה משהו אחד וזה צריך לקרות, אבל בין זה לבין שלחייל יהיה אסור להביא אוכל לא כשר בצורה פרטית?

לגבי האכיפה הגבתי שזה נראה כמו תירוץ, כמו חשש מחיילים דתיים ולא כמו הקפדה קרה על נהלים, זה נראה כמו אכיפה מוגזמת במקרה הטוב וכמו אכיפה בררנית כלפי נשים ביחס לגברים במקרה הסביר יותר.

ולא להגיע בלבוש חשוף זה לא הטרדה מינית, אם מישהי הייתה עושה תנועה מינית ביחס לחייל אחר היא הייתה צריכה להשפט על הטרדה מינית, זה לא מה שקרה, מה שקרה זה שמישהי הגיעה בלבוש אזרחי מקובל ונשפטה באופן מוגזם וככל הנראה בררני ביחס לגברים ובגלל הדת.

רגע, ובבית מלון כשר אתה יכול להכניס אוכל לא כשר ? ברגע שהכנסת, פגעת בכשרות של המקום.
למה אכיפה בררנית, ראית בנים שמגיעים לבסיס עם בוקסר וגופייה ?
לבוש אזרחי ומקובל נכון, אבל כפי שכבר כתבתי, למקומות ציבוריים יש קוד לבוש, אחרת היו מסתובבים עם חוטיני בשדה התעופה.

^ קןדם כל זה טעות הלכתית, אין שום בעיה לאכול במקום כל עוד לא משתמשים בכלי בישול מסויימים שישמרו למזון כשר בלבד.


דבר שני זה לא רלוונטי, אם מישהו דורש התאמה אישית הוא זה שצריך לקבל משהו ספציפי, לא כל השאר, אם זה האופציה היחידה שיאכלו מנות קרב, חופש דת זה נגזרת של חופש, זה לא נותן שום פרוטקציה מעבר לכל חופש אחר, זה לא נותן שום סמכות לכפות על אחרים להתאים את עצמם לדת שלך.