למה בנות צריכות להתלבש צנוע ובנים לא

הבנות בארץ לא מתלבשות צנוע בארץ מתלבשות הכי חשוף שיש ואף אחד לא אומר כלום די להתבכיין

^^כן אבל לידיעתך נובחים עליהם או שזורקים אבנים אומשהו אז זה לא כזה להתבכיין

הן לא צריכות בתכלס. אבל לצערנו המציאות היא ג'ונגל אכזרי, ובנות הרבה פעמים עוברות הטרדות ופגיעות כשהן מושכות את ה"טורפים".

אז ברור שהטורפים הם אלה שאשמים, אבל אם אני מסתובב בג'ונגל, אני אזהר מאריות, כי בכל זאת לא בא לי לצאת צודק אבל מת חחח

אז כנראה אתה מסתכל רק על ההכי חשופות אהוב ^^^^^

^נכון

קודם כל גם בנים צריכים להתלבש צנוע
לדוגמא לא מתאים להתפלל או ללמוד תורה עם מכנסיים קצרים וגם ביומיום זה פחות מתאים (אלא אם כן זה נצרך בשביל עבודה/טיול)
חוץ מזה- יש הבדל בין איך שגברים נמשכים לנשים ובין איך שנשים נמשכות לגברים.
נשים נמשכות בעיקר לאופי והוא תופס מקום יותר משמעותי מאשר הגוף אבל גברים נמשכים בעיקר לגוף (האופי של הגבר יכול ממש להכריע אם האישה נמשכת אליו או לא אבל גברים יכולים להימשך מינית גם למישהי עם אופי לא טוב)

גם הבנים צריכים
פשוט מבחינת משיכה ולגרום לשני לחטוא וליפול, נשים במראה עוצמתיות ומושכות יותר משל גברים ויש יותר איברים לא צנועים שצריך להסתיר

הן לא צריכות

איך זה נראה שגבר מתלבש לא צנוע? אין לגבר מחשוף שהוא יכול להראות או תחת, כן יכול להיות בלי חולצה אבל הוא לא יצא לבילויים בלי חולצה

צריך להפריד בין הלגיטימציה של מישהו להטריד מישהי, לבין יכולת ההישרדות של מישהי בעולם הזה. שני דברים שונים לגמרי.

מישהי יכולה ללכת בבקיני ברחוב כי זה חוקי (לדעתי) והיא תעבור משהו. אז ברור שהתוקף אשם והיא הקורבן. אבל השאלה מה זה עוזר לה שהוא האשם אם היא צריכה אחר כך לעבור שיקום נפשי וכו?

אותו הדבר לגבי גברים, זה בכלל לא משנה. אני נגיד לא הולך בסימטאות חשוכות בלילה לא כי אני יכול לצאת אשם במשהו. כי לא בא לי להיות צודק, לא אשם בכלום, אבל עם דקירה בבטן אחרי שגנבו לי את הטלפון.

כי בדרכ גברים חרמנים יותר מנשים + נמצאים ביותר עמדות כוח בדלל שפיזית הם בדרכ חזקים יותר. זה למה החליטו שחזה של אישה זה מיני ולא צנוע אבל של גבר זה לא. תכלס זה לא באמצ משנה כי לא חסרים מקרים של נשים לבושות צנוע (דתיות/חרדיות וגם אצל המוסלמיות) שעדיין הוטרדו מינית ונא*סו על אף הלבוש הצנוע שלהן (בדרכ רצון להפגין כוח ושליטה וגם לפעמים חרמנות וחוסר יכולת לשלוט ביצרים). סיבה נוספת היא שבגלל שגברים הם אלו שעושים את רוב העבודות הפיזיות בעולם (בנייה, חרישת שדות ועוד) וחם והם עובדים בסביבה של רק גברים אז הם רוצים להוריד חולצה כדי להפיג קצת את החום. לנשים אף פעם לא הייתה סיבה לעשות את זה כי העבודות הפיזיות שלהן (ניקיון, כביסה וכו') לא השתוו לשל הגברים וכי בסביבה שלהן היו גברים שפיקחו עליהן ובדקו אותן

^^אז בוא אני אגלה לך סוד חיים, 1 מתוך 1 מוטרדת מינית, אז לא משנה מה היא תעשה היא תהיה מוטרדת

ממש לא נכון, גם מבנים מצפים לזה פשוט מאוד נפוץ שאנחנו האלו שמתלבשות יותר חשוף, אין קשר למערכת

^^חזה אומנם הוא לא איבר המין אבל הוא כן איבר מיני, זה ביולוגי

הסטטיסטיקה מפרטת את הפרמטר של סגנון הלבוש? לא. זה בעיה מבחינה מתמטית. ואין על סודות חיים.

הסטטיסטיקה מבטלת את הפרמטר של סגנון הלבוש

הלבוש לא כזה משפיע

הלבוש לא משפיע מניסיון

את טוענת שכל הבנות מוטרדות?^

לא אבל זה לא קשור ללבוש

הלבוש לא משפיע במקרי *אונס*
בהטרדות הוא כן משפיע
אני ראיתי את הסטטיסטיקות

סטטיסטיקה לא מבטלת פרמטרים. להפך. היא משתמשת בכמה שיותר מהם, אחרת אין פה "סטטיסטיקה" חחח. נגיד טיב ההטרדה, סוג התוקף, משך זמן השיקום אם בכלל, איזור בארץ, שעת התקיפה במהלך היום ועוד המון. אחרת המספרים לא אומרים כלום ואי אפשר להסיק מהם כלום.

בסדר אבל אתה יכול למדוד קורלציה ^

נכון יפה אמרת. לבוש משפיע באופן חלש על מקרי א*נס כי המנגנון הפסיכולוגי של אנס*ם בדרך כלל עובד שונה לחלוטין מאלה של המטרידים ומבצעי המעשים המגונים.

זהו בדיוק אבל בשביל קורלציה צריך פרמטרים :)

^^ אוקיי אז למה אתה חופר?

כן, אני לא טוענת, זאת עובדה. כל הבנות מוטרדות או יוטרדו בעתיד. אתה מוזמן ללכת לשאול בחורה בחורה ברחוב אם אי פעם קרה לה משהו, כמובן שהטרדות זה סקאלה, מדיקפיקים לא רצויים, עד גברים שמעירים לך על הגוף, נוגעים בך, תוקפים מינית, עוקבים אחרייך ברחוב, שואלים שאלות מטרידות וחודרניות, והרשימה עוד ארוכה. בהצלחה למצוא מישהי שמעולם לא קרה לה כלום והיא לא בת 5, למרות שגם יש בנות 5 בעולם הזה שכבר הוטרדו מינית :) כיף לחיות כאן

אין חוק
פשוט לבנים לא ממש אכפת
#אנחנו_הבויז

לדעתי את מגזימה^
לא יכול להיות

8 דקות, אתה פשוט מבלבל תמוח, יצא לך לא טוב ועכשיו אתה נכנס לדקויות, שוב פעם גבר מרשה לעצמו לעסוק בהאשמת הקורבן אבל במסווה.. שחרר, דפקת פה משפטים שסופר לא נעימים לשמוע לאנשים שעברו הטרדה מינית

^^אנונימי, אני לא מגזימה ואתה יכול לבדוק. תשאל כל אישה

^^ מה יצא לא טוב?
הסטטיסטיקות באמת מראות שהלבוש משפיע במקרי הטרדה אבל לא במקרי אונס

איזה סטטיסטיקות? הסטטיסטיקה ש1 מתוך 1 מוטרדת מינית, אז זה ליטרלי לא משנה מה היא תלבש, היא עדיין תוטרד בחייה?
חלאס
ומה שיצא לו לא טוב, זה האימרות כמו "מה זה עוזר לה שהוא האשם אם אחר כך היא צריכה לעבור שיקום נפשי", ליטרלי האשמת הקורבן, וחוסר רגישות הזייתי לסיטואציה

זה לא האשמת הקורבן
כמו שאני אגיד שיש חופש הביטוי ולכן מותר לי על פי המוסר והחוק ללכת לקלל בפנים ראש ארגון פשע
נכון מותר לי
האם אני אפגע מזה?
כן
האם אני הקורבן?
כן
האם יענישו אותו?
כן
האם זה עוזר לי?
לא!

זאת עובדה. זאת המציאות
כן אני אומר שמי שעושה פרובוקציות שיצפה לאכול אותה
הדר מוכתר לדוגמא- מותר לה לשאול שמאלנים שאלות קשות ולהביא אותם לקצה אבל בעיה שלה שהיא חוטפת מכות זה לא סותר שאסור להרביץ אבל זה גם לא משנה את התוצאה בסוף

זאת לא עובדה. ואתה יכול להגיד עד מחר שבנות עושות פרובוקציות, אבל העובדה האמיתית היא שאשכרה כולן מוטרדות מינית. אז כיף לשמוע שאתה חושב שהבעיה היא לא במטרידים, אלא בבנות שמביאות את זה על עצמן.
מטרידנים מדברים וחושבים בדיוק כמוך :)

^^ שתתלבש צנוע, זה לא מה שימנע ממנה להיות מוטרדת מינית, חס וחלילה :) הסטטיסטיקה מדברת בעד עצמה. בהצלחה להגן עליה!

מתי אני אמרתי שמטרידים זה לא בעיה?
כמה דוגמאות אני צריך להביא כדי שתביני את העיקרון?
אם אני אלך לעזה אני יכול לצעוק לנצח שלרצוח זה אסור ולהרוג אותי רק כי אני יהודי זה לא בסדר
אבל עם כמה שזה לא בסדר להיות מחבל ושצריך להלחם בהם- אצלי זה כבר לא משנה- אני מת אז אולי אני צודק אבל אכלתי אותה. אני אעדיף לחיות ולוותר על הזכות הצודקת שלי מאשר למות על הזכות הזאת

הסטטיסטיקה דווקא אומרת שבנות שלבושות חשוף מוטרדות יותר
כמו שאמרתי הסטטיסטיקה אומרת שזה לא משנה רק במקרי *אונס*
אבל כנראה יש לך קריאה סלקטיבית

כי אלה חוקי הטבע ככה העולם נוצר ונשים צריכות לכבד אתזה

העיקרון שלך לא תקף כי הוא בושתי, ולא בר השוואה
ובנות לא מתלבשות חשוף כי הן רוצות להיות צודקות, בנות מתלבשות איך שהן רוצות כי הן רוצות לחיות בחופשיות ולעשות מה ש*הן רוצות* בלי לפחד כל רגע בחיים שיטרידו אותן או יאנסו אותן
אז תחיה בכיף עם הפריווילגיה שלך שאתה לא צריך לחיות בפחד הזה כל החיים שלך ושחרר אותנו. תודה

אני מסכימה עם התשובה של הראשון פה, כל הערה קטנה על לבוש חשוף כולן מתחילות לנבוח
ולשאלה: לא יודעת אבל גם בנים צריכים לשמור על צניעות

אני לא מבין למה מי שמגיב תגובה אמיתית וצודקת. פשוט לא מתייחסים לזה

כי לנשים יש שליטה עצמית ולגברים לא

ממתי בנים לא מתלבשים צנוע? אנחנו לא מראים שום חלק גוף חוץ מידיים לא לובשים כלום צמוד ונדיר שאנחנו הולכים בלי חולצה באמת

תלוי
אם את לא מסתכלת בהיבט דתי אז זה בגלל שנשים נחשבות יפות ועם גןף הרבה יותר מושך ובנים נמשכים הרבה יותר בקלות מנשים.
בכללי כל המציאות זה שנשים נרדפות וגברים רודפים אז בשיח החילוני יותר הגיוני שדווקא הנרדפות יהיו אלה שינסו להתלבש יותר בצניעות.
ביהדות גם גברים צריכים להתלבש צנוע סתם זה פחות מדובר.
אבל אי אפשר להתייחס לגוף של גבר וגוף של אישה כאותו דבר
שתי המינים שונים לגמרי

היי זה מוקדש לאנונימי מהתגובה הראשונה, בארץ יחסית לשאר המקומות בעולם מתלבשים צנוע
יש בנות שמתלבשות פחות צנוע זה נכון, אבל בקושי יש אצלנו את רמת החוסר צניעות שיש במקומות אחרים בעולם.
א. זה הכל תלוי איפה אתה מסתובב בארץ
ב. בנות שבאמת מתלבשות חשוף *ממש* שזה כבר מעבר ל"נורמה החברתית" זה לא הרבה

דבר ראשון בנים לא יכולים ללכת ערומים ברחוב מהתורה
הם כן צריכים לשמור על צניעות מינימלית ואפילו גופיות על בנים זה לא אסור אבל לא נהוג ככ בציבור הדתי
ויש יותר איסורים על הבנןת בעניין הזה כי היצר שיש לבנים (תאווה לגוף של אישה) יותר חזק מאשר של הבנות לבנים

בכל מקום זה תקף גם לנשים וגם לגברים כאחד
הן בדת, הן בבתי הספר, הן במוסדות כאלה ואחרים

אין כזה או או

תכלס נשים לבושות יותא חשוף בהרבה מגברים היום לא שזה בעיה שיהנו, וזה ככה בגלל אנשים שמרנים שמנסים לקפות את הדעות שלהם על אחרים כגי "לשמור" על האישה למרות שאין קשר בין הלבוש למקרה תקיפה

^^
נבו ברור שזה קשור אל היצר
אם היצר של הנשים היה חזק באותה מידה כמו של הגברים, העניין של הצניעות היה יותר חזק בקרב הבנים והיה יותר איסורים על הבנים

גם בנים צריכים צנוע

דבר ראשון אף אחד לא החליט שזה חובה פשוט יש אנשים שחושבים שבנות צריכות להתלבש צנוע ואת לא באמת מחויבת להקשיב להם
ודבר שני זה שטויות,בקיץ גברים הולכים עם חולצה קצרה ומכנס קצר(וחלק גדול הולכים עם מכנס ארוך אפילו) שרוב האנשים יסכימו שזה די צנוע לעומת בנות שלובשות חולצות בטן או כל מיני דברים אחרים שמכסים רק את החזה ומכנסיים באורך של בוקסר

עכשיו תלבשו מה שבא לכן לא באמת אכפת לי אבל זה שטויות להגיד שאתן חייבות להתלבש צנוע ואנחנו לא כי בינתיים בעולם החילוני לפחות גברים מתלבשים יותר צנוע(ואל תיתנו לי את הדוגמא של מה שקורה בים כי זה לא אותו דבר)

כי מה לנו יש להסתיר?הבטן זה מיני? רגליים? יש בנות שהולכות עם חצי ציצי בחוץ ומכנסיים קצרים רצח, זה כן איבר 'פרטי'. בכללי לא אומר כלום שכל אחת תעשה מה שרוצה

שימי לב מי בדרך כלל יותר צנוע בנים או בנות ? מי יותר מתכווין למשוך מבטים בגלל הלבוש בנים או בנות. אז תביני לבד שהשאלה לא נכונה

גם בנים צריכים

רק מלקרוא את התשובות פה אני רואה שמי שמנסה להצדיק את הבנות מקבל פלוסים ומי שאומר את האמת מקבל מינוסים(גם אם לבנים יש חלק בזה)
בקיצור זה עובד רק לפי אינטרסים הכל שקר

כי יש להן יותר מה "להסתיר" כביכול והגוף של האישה לפי היהדות טהור וכנראה צריך לשמור הטוהר שבה
ואני מסכימה 100% שלא משנה מה אישה תלבש, יהיו עיניים ויהיו סוטים,
וזה עובדתית נכון.
לא חסר חרדיות שהסתכלו עליהן או עברו הטרדה מכל סוג שהיא.

אה, לא דיברת על מבחינה דתית, מחילה
אז תתעלמי מהחלק של הדת

כל מי שאומר פה על הטרדות
הטרידו אותי כמה וכמה פעמים מגיל 13 עד עכשיו ופעם אחת לא הייתה כשלבשתי חשוף סבבה
לחלק מהגברים פשוט אין גבולות וזה העניין לא הלבוש של נשים
פעם אחת בפיזית טרנינג גדול וחולצת אוברסייז עצומה אז חלאס לתת תירוצים

זה לא שחור לבן אבל זה כן משפיע /גם המיקום יכול להשפיע

כי זה מוסכמות שגברים קבעו כשלא היה לנשים זכויות

https://ibb.co/whj1d7bc
ממליצה לקרוא את זה

כל אחד יכול להתלבש איך שבאלו מה זה הבולשיט הזה

גם בנים, אבל את לא רואה בנים הולכים עם חולצות בטן ובוקסר בלי מכנס

מישהי כתבה מערכת דפוקה, איזה מערכת?
בנות מתלבשות איך שבאלהן ובעיקר פה בארץ, ובחול בכלל אז איזה מערכת?.
אנחנו לא צריכות כלום, אף אחד לא מצווה עלינו כלום, תלבשו מה שאתן רוצות וכולן גם עושות את זה.
ומי שמתלבשת צנוע שלה. בחירה שלה.

8 דקות

יש מלא בנות שלא מתלבשות חשוף ועדיין חוות הטרדות ואונס
הלבוש לא תמיד משפיע על מה שעובר לאנסים בראש אז זאת דוגמא נוראית

זה כמו שתגיד שהוא פגע בה מינית כי היא נכנסה לג'ונגל בתור בת.



ולשאלה אף אחד לא חייב ללבוש צנוע והכל תלוי בצורה שאת מגדירה כצנוע

יש הרבה נשים בארץ שלובשות מה שבא להן וזה בסדר גמור למרות שיש אנשים שתמיד מגיבים ומעירים על זה

הבחירות של האישה הן לא עניינכם בכלל, על מה הדיון פה?

הן לא זה בחירה חופשית של כל אחת

^תודה על הקול השפוי

למה גבר לא יכול לבכות ואישה כן?
למה לגבר אסור שיהיו לו סטנדרטים ולאישה כן?
למה גבר לא יכול לבקר פמניזם בעוד שנשים יכולות לשנוא גברים חופשי?
למה הגבר צריך לשלם ואישה לא?


התשובה היא: החברה פשוט קבעה מי יכול לעשות מה. לפעמים זה נשים לפעמים זה גברים, כי הם רצו לרכז יותר כוח בעצמם ולקבל פריבילגיה.

על האישה הם קבעו שהיא העדינה והמין הטהור שצריכה לשמור על המיניות שלה מפני עיניים תאבות, ולגברים דברים אחרים.

^גבר יכול וחייב לבכות, פעם אחרונה שבדקתי גם לגבר יש רגשות, מערכת עצבים, נפש ועוד.
חובה שיהיה לגבר סנדרטים זה המצאה מה שכתבת.
גבר לא חייב לשלם זה מה שהוא רוצה.
זה לא דבר הגיוני ובסדר שאישה תשנא גברים חופשי.
החברה יכולה להגדיר סנטרדט עד מחר בסוף אנחנו בני אדם חופשיים.

אז כן, הסיבה היא, פשוט קבעו סטנדרטים כי לא היה עוד מה לעשות.

^אני בכיף אגיב לך אבל בפרטי אם תצאי מהאנונימי. פשוט אם אני אדבר איתך על זה פה, נאמנים ממורמרים ימחקו את זה ויורידו לנו אמינות.

כי יש הנחת יסוד(שאני ממש לא מסכים איתה) שהגוף של נשים יותר מיני משל גברים. גברים יכולים ללכת בלי חולצה, נשים לא. זה פחות נתפס כמיני כשגברים לובשים גופיות ומכנסיים קצרים מאשר שנשים עושות את זה.

^^לא

^מה צריך להסביר? כל בן אדם לובש מה שהוא רוצה, אין לבוש מוגדר לכל מין כמו שעשו בתקופות חשוכות שדיכאו ושלטו על נשים.

כי בנות מושכות יותר
בשמחה היינו מתחלפים איתכן

^אתה מחובר למציאות של שנת 2026?
תסתכל ברחוב

8 דקות

אבל זה לא ג'ונגל וגברים הם לא אריות (אלא אם כן אתה רומז שגברים הם הטורף הטבעי של הנשים ושאנחנו צריכות להיזהר ולהימנע מכם?)

להשוות גברים לחיות מסיר מהם את האחריות על המעשים שלהם, כי חיות לא שולטות במה שהן עושות.

ולשואלת השאלה, זה בעיקר תרבות דתית ושמרנית שזולגת לתוך החברה הכללית.

^^המציאות ביישוב שלך זאת לא המציאות הכללית

היא ענתה בצורה מכבדת מאוד
הבנות ביישוב שלך לא מצייגות את המציאות הכללית כמו שהיא כתבה, הן בוחרות להתלבש ככה מבחירה אישית.
צריך לחשוב קצת מעבר ממה שרואים על פני השטח או מה שאומרים לך

העתקתי קטע מתוך הטקסט מומלץ לקרוא:
לאורך כל ההיסטוריה נשים התמודדו עם דיכוי ושליטה בחסות תירוץ עלוב ביותר- כי את אישה.
איכשהו הגענו למצב שבו כל אדם מרגיש שיש לו זכות להעיר לאישה, לבקר אותה, להחליט בשבילה מה צנוע, איך היא אמורה להתלבש, מה לחשוף.
זה מכעיס כל כך שמישהו חושב שיש לו זכות להעביר ביקורת על לבוש של אישה, או לחשוב שדעתו בכלל רלוונטית.
הגיע הזמן להפסיק לנסות לשלוט,
כולנו נבראנו שווים ואף אחד לא נמצא מעל השני.
אף גבר או אישה לא נמצאים בעמדה להביע דעה על בחירות אישיות של אחרים.
גברים ונשים נולדים עם אותה אנטומיה בדיוק בחזה,
לשני המינים יש פטמות, רקמות חיבור ובלוטות.
ההבדל היחיד שקורה בהתבגרות הוא שגוף האישה מוסיף שם רקמת שומן.
השומן הזה הוא לא איבר מיני, התפקיד שלו הוא להחזיק את בלוטות החלב ולשמור מאגרי אנרגיה כדי שהאישה תוכל להניק ולשמור על החיים של התינוק.
חוסר היגיון בלתי נתפס שהחברה לקחה ציוד הישרדות שנועד להאכלת תינוקות והחליטה שהוא אובייקט מיני שחובה להסתיר.
גבר יכול ללכת בלי חולצה וזה נחשב טבעי, אבל כשאישה חושפת את אותה רקמה בדיוק רק עם תוספת של שומן שנועד להנקה, זה פתאום נחשב לחשיפה של איבר מיני.
השוני בפיזור השומן בחזה או בירכיים הוא לא הזמנה למבטים או להסתרה, הוא התאמה ביולוגית ללידה והנקה.
די. הגיע הזמן להפסיק לראות בגוף כלי לדיכוי ושליטה.
החברה בחרה לקחת את הגוף המדהים הזה שיוצר חיים ולהפוך אותו לאובייקט שצריך להסתיר או להתבייש בו.
גוף נשי הוא לא יותר מיני מגברי.
זאת ממש לא עובדה, זאת המצאה של החברה לאורך ההיסטוריה כדאי לשלוט בנשים.

גם בנים צריכים אבל לא מהדהדים את זה כי גברים בדרך כלל מתלבשים צנוע
מתי פעם אחרונה ראיתם גבר הולך ברחוב עם חולצה שמסתירה לו רק את הפטמות ומכנס שלא משאיר מקום לדמיון?
תתלבשו איך שאתן רוצות אבל אני רק עונה לשאלה

יאללה מינוסים מילדות שקשה להן עם אמת בואו אליי

לבוש צנוע מונע מאנשים להתחרפן ומונע בגידות בין בני זוג הרבה מאוד פעמים

אנונימי^^
אני ראיתי המון גברים שרצים ברחוב בלי חולצה בכלל, הם לא צריכים "חולצה שמכסה רק את הפטמות" כי הם בכלל לא מכסים את הפטמות.

בבית ספר הקודם שלי אני הייתי מגיעה לבית ספר עם מכנס עד הברכיים והיו שולחים אותי הביתה כי המכנס קצר מדי בזמן שהבנים הסתובבו חופשי עם מכנסיים שמראים את כל הברך. למה הברך שלי שונה מהברך של גבר? ולמה גבר שמן יכול להסתובב בלי חולצה למרות שיש לו יותר ציצי ממני?
בנוסף האמירה "משאיר מקום לדימיון" רומזת שלא משנה מה האישה תלבש, אתה ממילא תדמיין אותה ערומה. אם את חשופה- את לא משאירה מקום לדימיון, אם את צנועה את כן משאירה מקום לדימיון וזה אומר בהכרח שמדמיינים אותך ערומה בכל מקרה..

אנונימי^
אם אתה מתחרפן או בוגד כי ראית כתף של אישה זה פגם בך, אולי גם תכריחו את כולנו ללבוש בורקה כדי שחלילה לא תתחרפן ותבגוד כי ראית קרסול?

מצידי תלכו עם מכנסיים עד הברך אבל לא מעבר..... הבנות של היום לובשות משהו שנראה קצת כמו תחתונים.
שלא נדבר על החזה והבטן.

רק קנאה אתן גורמות..... וגם לבנות אחרות

חסרות תוכלת אמיתית. להיפך. נזק

תודה באמת שאתה נותן לנו רשות לצאת עם מכנס עד הברך אדון אנונימי, להראות את השיער אפשר או שזה גם מפתה אותך ואני צריכה לשים חיג'אב?

כל עוד זה לא שיער ערווה תראי אותו

^ 93
אני מתלבשת הכי לא חשוף בעולם כאילו אפילו חולצת בטן לא שמתי בחיים

אנונימי

אז תשים חולצה בים, החזה השעיר שלכם פשוט נורא מעורר בי קנאה. אני עלולה להתחרפן ולבגוד.

הבעיה רק מקצינה.
ילדות קטנות לבושות כמו..

חזה של גבר זה לא גושים גדולים לרוב כמו אצל בנות

לא מבין מה לא צנוע בבנים לובשים

חבל שאת מזלזלת בנזק שאת גורמת כמו לגרום לאנשים קנאה ובגידה כי הם ראו בחוץ משהו זול שנראה טוב יותר

אני ראיתי גברים שמנים/מלאים עם ציצי יותר גדול ממני. כמעט "התחרפנתי ובגדתי".
ו"זול"? ממתי לנשים יש ערך כספי? אני מבינה שאתה גר במאה ה14 אבל זה לא אומר שאפשר למכור נשים תמורת גמלים וחמורים.
אם גבר בוגד כי הוא ראה אישה עם חולצת בטן, זאת אשמתו בלבד, לא אשמת האישה עם חולצת הבטן.
אתה לא רואה כמה מגוחך הטיעון שלך?

חזה של גבר אם גדול הוא לרוב מעורר דחייה

^ועדיין לא אומרים לו שאסור לו להסתובב בלי חולצה

למה את מחפשת בציציות?
אולי יעזור לכל החשופיות שילמדו משהו על העם שלהם במקום ללבוש חולצת בטן

האמירה שלבוש חשוף של נשים מוביל לבגידה רומזת שגבר לא אחראי על המעשים של עצמו.
אם אתה בוגד באישתך כי ראית ביקיני, למה זאת אשמת האישה שלובשת את הביקיני? אתה זה שנשבעת אמונים לאישתך, לא האישה עם הביקיני. אתה קוף במקרה? לא שולט במעשים של עצמך? או שאתה בן אדם שיודע את ההבדל בין טוב לרע ומסוגל לשלוט בעצמו כמו..בן אדם?

בנים נמשכים לבנות בקטע וויזואלי הרבה יותר מאשר בנות נמשכות לבנים. מוכח מחקרית גם. בנים נמשכים מהדבר הכי קטן ככה זה עובד אצלם. זה לא אומר שהם כולם חרמנ*ם מגעילים לא חלקם כן אבל לא כולם. זה פשוט ביולוגיה.
לכן כשבת הולכת חשוף בנים תופסים אותה אחרת מאשר בן שילך בלי חולצה.
האם זכותה ללכת חשוף? כן. האם זכותו של בן לתפוס אותה כאדם שלא מכבד את הגוף שלו? כן. לכל אחד הזכות. אבל כבוד נדרש משניהם. זה הכל.

כי לבנים קשה לראות לבוש חשוף מאוד.
זה פשוט מעורר קנאה
קשה לשלוט על זה לרוב
את נוקשה

גם בנים צריכים, מה זאת אומרת?
ואם מדברים על חילונים, בנות מתלבשות יותר חשוף, אפילו עם מכנסיים שיותר קצרים מהתחתונים שלי

matan^שיחשוב מה שבא לו, אבל אין לו זכות להעיר או להטריד. לא משנה מה הולך לאדם בראש הוא עדיין יכול לשלוט על המעשים שלו.

היא לא קולטת

אנונימי

"קשה לשלוט בזה"
אם אתה לא מסוגל לשלוט במעשים של עצמך אתה צריך להתאשפז.

תלמדי משהו על העם שלך במקום להתלבש ככ חשוף

שוב אם אתה לא שולט בעצמך אתה צריך א י ש פ ו ז.

מיליונר

ואם מישהו בא אליך עם סכין ברחוב יום אחד? יש אנשים מסוכנים הרי. למה אתה לא מסתובב עם שיריון סתם למקרה שאתה עובר ליד רוצח שלא מסוגל לשלוט בעצמו?

זה בדיוק אותו דבר.

אז עכשיו מי שמרגש אותו לבוש חשוף צריך אישפוז?

אנונימי ראשון
אף אחד לא אומר כלום? כן? למיטב ידיעתי לא פעם ולא פעם אחת קראו לאישה ז8נה כי היא התלבשה חשוף, אמרו לה "שיקצע" וירקו עליה, קישקשו על תמונה שלה רק כי היא "לא צנועה", להמשיך?
היחס בארץ לא פחות גרוע מחול כלפי נשים חשופות וזכותנו להתלונן על זה. למה לגבר מותר להיות בלי חולצה אבל ברגע שאישה לובשת גופיה היא נחשבת "ז8נה"?
^ אם אתה לא יכןל לשלוט בעצמך- כן מן הסתם?

לא, מי שלא מסוגל לשלוט במעשים של עצמו (לגעת באישה שלבושה חשוף בלי ההסכמה שלה/להטריד אותה) צריך אישפוז.

אני שולטת בעצמי יפה מאוד, אני לא אתה.

ואמרת שצריך להתלבש צנוע למקרה שגבר לא מסוגל לשלוט בעצמו, אז למה אתה לא מסתובב עם שיריון? מה אם רוצח עובר לידך עם סכין ברחוב ולא מצליח לשלוט בעצמו? זאת תהיה אשמתך אם אתה נדקר הרי, כי אם היית לובש שיריון לא היה קורה לך כלום לא?

חזה הוא חזה, ושומן הוא לא עילה להסתרה בין אם מדובר בגבר ובין אם באישה.
שוויון בסיסי בין שני מינים שווים זה דבר פשוט: או שמותר לכולם או שאסור לכולם.
זה אבסורד שמחייבים הסתרה רק אצל נשים על איבר שקיים אצל שני המינים בגלל כמות שומן.

צב אוכל בייגל

האמת שחזה של אישה נחשב למאפיין מין משני כי הוא מתפתח בגיל ההתבגרות, אבל גם זקן של גבר נחשב מאפיין מין משני (כי גם הוא מתפתח בגיל ההתבגרות).

אם אוסרים על נשים להראות את החזה, צריך לאסור על גברים להראות את הזקן.
תלבשו מסכה חברים!

מיליונר

ושוב, אם אתה שולח ידיים לאישה זה אומר שאתה לא שולט בעצמך.
אדם שלא מסוגל לשלוט בעצמו ונוגע באנשים זרים בלי הסכמה הוא אדם מסוכן והוא צריך אישפוז. מסכים או לא מסכים?

יש המון נשים שנמשכות לזקן ארוך/זיפים, כמו שיש גברים שנמשכים לחזה גדול.

אומרת שוב משהו לא נתפס:
המצב הוא שגבר יכול ללכת בלי חולצה וזה נחשב טבעי, אבל כשאישה חושפת את אותה רקמה בדיוק רק עם *תוספת של שומן* שנועד להנקה, זה פתאום נחשב לחשיפה של איבר מיני.

^^אני בטוחה שאתה לא מסתובב עם שיריון, בוא נקווה שלא תעבור ליד רוצח עם סכין..כי הרי אם הוא דוקר אותך זאת אשמתך, אם היית עם שיריון לא היה קורה לך כלום.

זה לא אותו דבר, ללבוש שריון או לא ללבוש שיריון לא מגרה רוצח, אבל לבוש חשוף, בהחלט מגרה גברים עם יכולת שליטה עצמית נמוכה

צב אוכל בייגל

צודקת !!
אני אוסיף למה שאת אומרת, אני באמת לא מבינה מה הבעיה בחזה של אישה.
האם הבעיה היא השומן, למה כשיש צילום מטשטשים רק את הפיטמה ולא את השומן?
ואם הבעיה היא הפיטמה, למה גברים כן יכולים להראות אותה?
ההבדל היחיד הוא רקמה ושומן, אז האם הבעיה השומן או הפיטמה?

מיליונר

זה מאפיין מין משני כי הוא מתפתח בגיל ההתבגרות, אבל זה לא איבר מין. איבר מין זה פות.
גם זקן של גבר זה מאפיין מיני משני כי הוא מתפתח בגיל ההתבגרות. זה על אותו עיקרון בדיוק.

יש גברים שנמשכים לציצי גדול, יש נשים שנמשכות לזקן של גבר.

^^^^^^נכון חזה נשי הוא לא איבר מיני בדיוק כמו חזה גברי

על אותו עיקרון, לביטחון שלך אתה צריך להסתובב עם שריון כדי שאם רוצח יחליט לדקור אותך אתה תהיה מוגן.
אני לא אתכנן את החיים והסטייל שלי מסביב לסטיות של בן אדם אחר.

^^לא

יש נשים שנמשכות לזקן, כן. כמו שיש גברים שנמשכים לציצי גדול.

למה אתם לא מסתירים את הזקן? אני עלולה לא לשלוט על עצמי בגללכם!

תפסיקי להיות רעילה. לי יש יכולת שליטה עצמית גבוהה, אבל אני מציאותי ומודע לעובדה שיש מיעוט של גברים עם שליטה עצמית נמוכה מאוד.
את יכולה להתעלם מסכנות כמה שבא לך, אבל זה לא אומר שהן לא קיימות.
גם בעולם אידיאלי אריה לא יטרוף בני אדם, האם זה אומר שאת צריכה ללכת ליד אריה? ברור שלא.
מצמצמים סכנות ע"י שינוי לבוש, זה המציאות

^^^לא נכון מטרידים ואנסים לא בוחרים קורבן על פי לבוש זה מגובה בהמוני מחקרים.
הם בוחרים לפי בידוד מאנשים ואדם שנראה לא מודע למציאות ועוד

הרחוב הוא לא זירת קרב :)

זה תירוץ כלכך טיפשי להגיד
אין קשר למגדר שלך בתוך הדיון.

מיליונר

אז תסתובב עם מסכה, מה אם יש איזו אישה שנורא נמשכת לזקן ולא מסוגלת לשלוט בעצמה?

נשים לא צריכות להסתיר את עצמן בגלל מטרידים, עזבו את זה שזה מימלא לא ימנע כלום.
באופן כללי לבהות באדם לא משנה אם זה גבר או אישה זה דבר לא בסדר, זה נימוס חברתי בסיסי.
מבינה שלפעמים יש מבט בטעות, אבל אנחנו בני אדם עם מוח שאחראי על שליטה בדחפים וקבלת החלטות ויכול להפסיק להסתכל ברגע שהוא מודע.

כמו שאמרתי אני לא אתכנן את החיים והסטייל שלי מסביב לסטיות של מישהו אחר.
וכמו שצב אמרה רוב האנסים לא כל כך מסתכלים על לבוש כשהם תוקפים.
אני מסתובבת עם ספריי פלפל ויודעת להגן על עצמי, הפיתרון הוא לחנך את הבנים וללמד בנות (בנות בפרט, אנשים בכלל) להגן על עצמן/ם, לא לדרוש מנשים להסתיר את עצמן בגלל סטיה של אחרים.

ואם לסבתא היו גלגלים וכנפיים היא הייתה מטוס, אבל לסבתא אין גלגלים ולא כולם לבושים חשוף.

וממש לא^^
מותר לך להסתכל על מי שבא לך. מה שאסור לך זה לבהות באנשים, כי זה באמת מטריד.
יש הבדל ענקי בין לבהות ללהסתכל.

זה פשוט. לגברים אין הרבה איברים שהם צריכים להצניע כמו לבנות

תקשיבי מותר לך לקבל החלטות טיפשיות ולסכן את עצמך כמו שאנשים אחרים מחליטים למשל להסתכן ולנהוג תחת השפעת אלכוהול.
רוב הפעמים הכל בסדר, אבל פעם ב..

תעשה טובה תסתכל כמה הודעות למעלה שעונות למה שכתבת אתה סתם מעלה את זה שוב^^

אין קשר סטטיסטי בין לבוש לתקיפה^^

אם אתה לא יודע מה ההבדל בין לבהות ללהסתכל זאת כבר בעיה רצינית.
תחפש סרטונים בנושא אני לא יכולה להדגים לך דרך המסך.
אתה באמת לא יודע או שאתה משחק אותה?

אני אעתיק את התשובות שוב:
זה לא הגיוני שגבר יכול ללכת בלי חולצה וזה נחשב טבעי, אבל כשאישה חושפת את אותה רקמה בדיוק רק עם תוספת של שומן שנועד להנקה, זה פתאום נחשב לחשיפה של איבר מיני.
חזה הוא חזה, ושומן הוא לא עילה להסתרה בין אם מדובר בגבר ובין אם באישה.
שוויון בסיסי בין שני מינים שווים זה דבר פשוט: או שמותר לכולם או שאסור לכולם.
זה אבסורד שמחייבים הסתרה רק אצל נשים על איבר שקיים אצל שני המינים בגלל כמות שומן.
בהרבה מדינות בעולם שלנו ובחברות עם שבטים חשיפת חזה נשי היא דבר טבעי, בדיוק כמו לחשוף גב או זרוע.
לאורך ההיסטוריה גברים בעלי כוח החליטו שחזה נשי הוא מיני וחזה גברי הוא לא בשביל לשלןט בגוף האישה.
זה הבניה חברתית שנוצרה על ידי גברים שהוטמעה כל כך חזק בחברה שאנשים לא מצליחים לראות מעבר.
איכשהו הגענו למצב שבו כל אדם מרגיש שיש לו זכות להעיר לאישה, לבקר אותה, להחליט בשבילה מה צנוע, איך היא אמורה להתלבש, מה לחשוף והגוף הנשי כל הזמן על המוקד לדיונים ודעות.
זה מכעיס כל כך שמישהו חושב שיש לו זכות להעביר ביקורת על לבוש של אישה, או לחשוב שדעתו בכלל רלוונטית.
הגיע הזמן להפסיק לנסות לשלוט,
כולנו נבראנו שווים ואף אחד לא נמצא מעל השני.
אף גבר או אישה לא נמצאים בעמדה להביע דעה על בחירות אישיות של אחרים.
מטרידים ואנסים לא בוחרים קורבן על פי לבוש זה מגובה בהמוני מחקרים.
הם בוחרים לפי בידוד מאנשים ואדם שנראה לא מודע למציאות ועוד.
נשים לא צריכות להסתיר את עצמן בגלל מטרידים או גברים שלא שולטים בדחפים שלהם, עזבו את זה שזה מימלא לא ימנע כלום.
באופן כללי לבהות באדם לא משנה אם זה גבר או אישה זה דבר לא בסדר, זה נימוס חברתי בסיסי.
מבינה שלפעמים יש מבט בטעות, אבל אנחנו בני אדם עם מוח שאחראי על שליטה בדחפים וקבלת החלטות ויכול להפסיק להסתכל ברגע שהוא מודע.
מי שמטריד או בוהה בכוונה צריך טיפול,
בן אדם נורמיטיבי לא יטריד.
חוזרת על זה שוב בגדים זה לא הגנה עצמית כאן, מטריד או תוקף לא בוחר לפי בגד הוא בוחר לפי מה שציינתי.

כי הן נשים התשובה בתוך השאלה הגוף שלה מוגדר מיני גם למטה וגם למעלה

איך הן אוהבות להתבכיין, תלבשו מה שאת רוצות אבל תחשבו מה אתן רוצות לשדר,אם תתלבשי כמו אני לא אגיד מה רוב האנשים יחשבו עלייך דברים לא טובים אבל אם בא לך תהני, ואגב זה בגלל שגברים לא לובשים מחשוף וחוט דנטלי שבקושי מסתיר את הפטמות

ובנוסף לכל זה זה גורם לתאונות דרכים לבוש חשוף

שלום וברכה
קודם כל יישר כח על השאלה
אקדים ואומר שצניעות פירושה פנימיות כך שגם בנים צריכים ללבוש צנוע כלומר מה שמביא את עולמם הפנימי המחובר לתכלית הבריאה , אצל בנות יש להם פוטנציאל עולם פנימי גדול יותר ולכן יש להם יותר פנימיות להופיע ולכן צריכות יותר להסתיר את הצדדים החיצוניים ועכשיו אפרט ותביני טוב יותר:
את צריכה להבין נקודה חשובה והיא - יש לך נפש חירותית , כדי להתחבר לצניעות ובאופן כללי כדי להתחבר באמת לתורה ולחוש עונג וסיפוק ושמחה יותר אדירים ממה שאת מקבלת מהתחושה שלך כשאת מתלבשת לא בצניעות צריך להבין באמת מהי מהות הדברים - אקדים ואומר שאם אנו נשארים עם תשובות ברמה של הגן שצניעות זה כדי שבנים לא יסתכלו אז אני לא אתפלא שזה לא משכנע..צריך תשובות רציניות אז אקדים ואומר שהצניעות היא בעיקר בשבילך ועכשיו נסביר:

העניין של צניעות ומטרתו - מטרת הלבוש זה להופיע את הפנימיות של האדם ולפעמים הבגד הוא מבטא בגידה בפנימיות כי הוא לא מבטא את מי שאני באמת וזה יכול לנבוע מכך שהאדם לא יודע מי הוא ולא מתחבר לטוב האלוקי שמתגלה בו ואז יוצא שאת רוצה להראות משהו שהוא לא את כי אם את יודעת בפנים שחסר בך משהו אז את רוצה להסתיר אותו כי את שואפת לשלימות ואז מה שקורה זה שאת מנסה להראות משהו אחר לאנשים בכך שאת מחצינה משהו חיצוני מסויים.
כמובן שצריך לבנות עולם פנימי כדי שזה מה שיעניין אותך זה לבטא כלפי חוץ את עולמך הפנימי כלומר להתחיל ללמוד דברים גדולים ועמוקים וגבוהים ממך כדי להבין שהאידיאל של עם ישראל הרבה יותר גדול מהחיים שלי והחיים שלי מכוונים לאידיאל שנקרא התכלית של עם ישראל והתורה היא הדרך להגיע לתכלית - עם ישראל משפיע על אומות העולם.
ברגע שאת מבינה שזה יותר גדול ממך אז קוראים כמה דברים:
א. את מבינה שאת לא הכל והרצונות שלך הם לא הכל וזה כבר מקטין את הרצון שלך לחוסר צניעות.
ב. את בונה עולם פנימי גדול ולכן את רוצה להבליט ולהופיע אותו החוצה כדי להשפיע לעולם את אותו תכלית שאת יכולה לקדם בקשר לעם ישראל.
ג. את מתחברת ללבוש של המסורת של עם ישראל לדרותיה - כי את רוצה להתחבר לתכלית של עם ישראל.
כשלא מעמיקים בצורה רצינית אז זה הגיוני להגיע למצב כזה שרוצים ללבוש פחות צנוע.
אבל כשרוצים באמת להתקדם אז לא חושבים על התפשרות אלא על איך להתקדם קדימה - כשרוצים להבין את היעד והתכלית - אז כדי לעבוד על זה צריך להעמיק בעולם הפנימי ומומלץ שתהיי בחברה של בנות שרוצות להעמיק וגם יש עניין של אחרי המעשים נמשכים הלבבות.
הפנים של האדם משקפות את הפנימיות שלו וככל שאת רוצה לחשוף יותר את הפנימיות שלך אז את תחשפי יותר את הפנים שלך וכדי להראות את הפנים ושהמציאות תתרכז בזה אז צריך להסתיר את שאר הצדדים המוחצנים - כל דבר שיכול להפריע להופעת הפנימיות צריך להיות מוסתר.
תפקידך בעולם הוא משהו מסויים וזה יכול לבוא לידי ביטוי רק דרך המהות הפנימית האמיתית שלך ואת צריכה להתחבר אליה וכאשר את מתחברת אליה את צריכה להופיע אותה בעולם והדרך להופיע אותה היא דרך זה שהצדדים המוחצנים צריכים להיות מכוסים כדי שהפנימיות תופיע וזה גם בשבילך וגם בשביל הסביבה.
וכשאני רוצה להשפיע משהו ואני שם משהו מוחצן אז זה יפריע גם לי כי אני מתעסק בצדדים החיצוניים ולא בפנמיים וגם זה יפריע לסביבה כי הם מתרכזים בדבר החיצוני ולא בפנימי(זה עצוב שהיום בשביל הרבה אנשים אשה הפכה למוצר שמספק להם הנאות במקום להבחין במהות הפנימית וביופי הפנימי שלה הפוקוס נהיה על החציוניות..
שלא תביני לא נכון - יופי זה דבר נהדר ומצויין אבל זה צריך לבוא מתוך העולם הפנימי..ואגב שימי לב שבכל דבר ככל שיותר מעמיקים בעולם הפנימי שלו אז גם חיצונית הוא נראה יותר יפה וניתן לשים לב לזה גם בדייטים ככל שיותר מעמיקים בעולם הפנימי שלה היא תיראה בעינינו כיותר יפה).
גדרי צניעות גורמות לכך שאנו נופיע משהו פנימי.
איפה שאת בפנימיות שלך זה הרבה יותר מאיפה שאת חושבת וזה מתבטא בכך שאת לובשת משהו שאת לא מרגישה הכי מחוברת לזה (ללבוש צנוע כפי ההלכה) כי זו השאיפה שלך וזה השאיפה האמיתית כי את מחוברת לה' וה' מתגלה דרך נצח ישראל...
כדי לבטא את הערך הישראלי העמוק היהודי הפנימי שבך את צריכה כמה שיותר להסתיר את הצדדים המוחצנים ולגלות את הצדדים הפנימיים אפילו אם את לא מרגישה מחוברת לזה עכשיו וככל שתגבירי את הערך הפנימי שבך יהיה לך יותר קל כי תרצי לבטא את הפנימיות שבך.
אגב הסיבה שלא מכסים את הפנים כי הפנים מבטאות את העולם הפנימי וזה בעצם בא לומר שמטרתנו היא להופיע כמה שיותר את הפנימיות.
אענה מאוד כיוון:
הצניעות היא לא רק בשביל הסביבה , המשמעות של בשביל הסביבה היא משמעות משנית ולא עצמית..יש הלכות צניעות בכל מקום(גם בבית הכסא כשאדם לבד)וגם בכל דבר(בדיבור , בלבוש , במחשבה וכו') - צריך בכל דבר להופיע את הדברים בצורה צנועה כי הצניעות היא לא רק לכסות בשביל שלא יראו(זה שייך בעיקר לגלות).
הרובד הנוסף כאן הוא הופעת עולמי הפנימי - ככל שאני מרגיש יותר כבוד עם עולמי הפנימי אני אמור לכסות על העולם החיצוני.
חז"ל אומרים שקופה שיש בה קצת מטבעות עושה הרבה רעש כלומר ככל שאני יותר מרוקן מבפנים כך אני צריך יותר לדבר בחוץ לדוגמא אדם שהוא מדבר הרבה כדי שישמעו אותו והוא זורק מלא שטויות והוא ציני - זה נקרא לא צנוע(לא פנימי).
אם יש קושי עם צניעות זה כי הקב"ה רוצה שנעבור ממימד של עושים כי כתוב בהלכה למימד שאני גם מחובר לזה מבפנים.
הצניעות עניינה הופעת עולמי הפנימי אבל אם העולם הפנימי שלי הוא מרוקן מתוכן וכל מה שעיקר אצלי בחיים זה אני כלומר הפרט ולא חושבת על כלל ישראל ועל תיקון העולם אז יהיה מאוד קשה להתלבש בצניעות - להתחבר ללבוש של עם ישראל לדורותיו ואני עלולה לרצות לחכות כל מיני תרבויות אחרות שאני רואה בסרטים באופן טבעי.
אם אני לא שייכת לייעוד של עם ישראל אז גם קשה לי לרצות להתחבר ללבוש של עם ישראל , אם אני חולמת על בית מקדש ואני רוצה להביא את עם ישראל לשם אז ארגיש שהטבע שלי זה להתלבש בצניעות אבל אם אני לא חולמת על זה ואני לא מבינה איך התורה אמורה להביא אותי לייעוד הזה ובכלל לא מבינה מה תכלית הבריאה ומה זה אומר בית מקדש במשמעות הפנימית וכו' אז יהיה מאוד קשה להתלבש בצניעות כי אני מרגישה מבפנים שאין תוכן אמיתי להופיע כלומר בפנים אני מרגישה את הריק הזה וממילא זה יופיע בדיבור לא צנוע(לא פנימי כפי שהסברנו)וגם יופיע בלבוש לא צנוע.
ככל שאני ארגיש פנימה יותר שלימה אז ארצה להופיע את זה יותר בחיצוניות.
אם אני בפנימיותי ריקה אז אני לא יכולה להופיע את זה ולכן העבודה על צניעות היא עבודה דו כיוונית - מצד אחד הלבוש הצנוע מקרין לי על העולם הפנימי(גורם לי להגיד שזה שאני מתלבשת בצורה מכובדת זה אומר שכנראה יש משמעות לעולם הפנימי שלי , אני מרגישה מכובדת)ככל שהלבוש יהיה יותר צנוע ומכובד זה מקרין לי על עולמי הפנימי(אין הכוונה ללבוש סמרטוטים - זה לא צנוע כי זה לא מופיע את עולמי הפנימי בדיוק)צנוע זה מצניע את החיצוניות ומופיע את הפנימיות , הופעת הפנימיות נעשית ע"י מעט מלל , עם מעט הופעה של הצדדים החיצוניים ועם הרבה הופעה של הצדדים הפנימיים. לכן מצד אחד הלבוש החיצוני מקרין לי מבחוץ לבפנים אבל יותר מזה - כשאני לומדת תורה שמחברת אותי לתיקון העולם , לכלל ישראל ואני מרגישה מהם השאיפות האמיתיות שלי ואיך הם כלליות אז זה נעשה טבעי לי ללבוש צנוע
כלומר יש כאן עבודה דו כיוונית שמתחילה ממצב שאת קצת מכריחה את עצמך לשים צנוע ואז זה מקרין לך על הפנימיות אבל את חייבת גם את הצד השני שזה החיבור לעולם הפנימי כלומר להתחיל לשאול למה(ללמוד אמונה לעומק - לשאול מהי מטרת קיומנו? מה תכלית הבריאה? איך זה קשור למצוות ולהבין איפה את נכנסת בתוך כל הסיפור הזה).
אם אחרי שאת לומדת את מתביישת במילה דוסה אז זה אומר שלא הבנו כלום..אני אמור להיות גאה בכך שאני דוס!
אם את רוצה שהתורה תהיה טבע החיים שלך ואת תרגישי שהתורה גורמת לך להנאה ושמחה ותרגישי שאת רוצה להיות בחברה של תורה אז יהיה לך קל להתלבש צנוע , כל עוד זה לא יהיה שם את תמיד תכפי על עצמך וזה יהיה מאוד קשה.
[אולי גם כדאי להיות בחברה שבה יותר קל להתלבש צנוע].
אני מסכם - מבחוץ לבפנים - את מתלבשת לבוש צנוע מכבד ויפה וזה מקרין לך פנימה , מבפנים לבחוץ זה החיבור לכלל ישראל , אני רוצה להתלבש כמו עם ישראל לדורותיו ואני רוצה להופיע את עולמי הפנימי החוצה דרך הלבוש ואז זה נקרא לבוש , לבוש מלשון לא בוש - אני לא מתבייש בעולמי הפנימי אלא מופיע אותו דרך הלבוש.
לעומת זאת יש בגד שזה מלשון בגידה שזה לבוש שהוא מחצין את העולם החיצוני כי הוא לא רוצה שיסתכלו פנימה כי אין מה להציע מבפנים.
את צריכה שיהיה לך עולם פנימי עשיר ויהיה לך המון מה להציע שם ושתרצי מאוד להופיע אותו ואז יהיה לך מאוד קל להתלבש צנוע!
אגב לגבי חצאית לעומת מכנסיים יש עוד נקודה יפה:
גוף האשה הוא יותר עדין ואצילי ושמלה זה לבוש יותר נשי זה לבוש שדורש יותר כבוד , כבוד מלשון כובד -ערך.
ככל שיש משהו עם יותר ערך פנימי אז הוא מתגלה בצורה יותר צנועה)פנימית יותר(וגם אצילית יותר - לכן מלבוש צנוע צריך להיות הרבה יותר יפה ואצילי מלבוש לא צנוע פשוט ההגדרה של יופי כיום היא מאוד מוחצנת
היא לא הגדרה של היופי הפנימי שמשתקף בעולם החיצוני אלא הגדרה של מה תגיד החברה או איך הדבר הזה משתקף בעיני החברה המערבית מה ההגדרה של יפה.
כשאני באה לבטא את העולם הפנימי שלי דרך הלבוש אז העולם הפנימי מתגלה דרך לבוש האשה ולכן דווקא דרך שמלה שזה לבוש יותר אצילי ממכנסיים לאשה שמכנסיים זה לבוש יותר מוקפד ושכלי - שמלה זה יותר עדין , לא סתם מלכים היו הולכים עם גלימות..
לאשה יש יותר ערך פנימי מהאיש - עצם טבע האשה הוא קודש ולכן היא פתורה מהרבה מצוות כי היא לא צריכה אותם.
כיוון שהפנימיות הטבעית שלה יותר קדושה אז זה מתגלה גם בחיצוניות בלבוש יותר מכובד מלא בערך , לבוש יותר אצילי הוא יותר מקיף הוא יותר כללי.
השמלה יותר מקיפה ממכנסיים טבעה יותר כללי.
[בגד הטלית יותר בגד של עם ישראל - שואף לשאיפת האומה הכללית , מקיף את כל הגוף בחיצונית ולא רק
במידות הגוף , הציצית היא בגד פרטי יותר של האדם כדי שהפרט ישאף לכלל(הטלית היא בגד יותר כללי)].
תמיד הצד שיותר מקיף את הגוף מכל צדדיו ופחות מידות האדם הפרטיות הוא מבטא את העולם הפנימי הזה שהשייכות שלו היא יותר כללית והאשה טבעה הוא יותר כזה.
[בגד הטלית יותר בגד של עם ישראל - שואף לשאיפת האומה הכללית , מקיף את כל הגוף בחיצונית ולא רק
במידות הגוף , הציצית היא בגד פרטי יותר של האדם כדי שהפרט ישאף לכלל(הטלית היא בגד יותר כללי)].
תמיד הצד שיותר מקיף את הגוף מכל צדדיו ופחות מידות האדם הפרטיות הוא מבטא את העולם הפנימי הזה שהשייכות שלו היא יותר כללית והאשה טבעה הוא יותר כזה.
זו תשובה עמוקה ממליץ לקרוא לפחות פעמיים כדי להפנים
בכל מקרה מחילה אם אולי לא הייתי מספיק רגיש(זה לא היה בכוונה אח תקחי את זה אישי)
וכדי להגיע למצב שאת ממש מחוברת לתורה ומרגישה שהיא הטבע שלך ובונה עולם פנימי גדול שרוצה שהוא מקרין החוצה צריך ללמוד אמונה לעומק כלומר להבין מהי תכלית הבריאה , מה התורה בונה בנו , ברגע שתביני מה מטרת הבריאה תוכלי למצוא את תפקידך בעולם ואז תרצי להופיע אותו - כמובן שכדי להרגיש שהתורה היא הטבע שלנו צריך להבין גם מה מהות המצוות למה שבת? כיסוי ראש? טהרת המשפחה? וכו' - ולהבין גם איך התורה מחוברת למציאות החיים החומרית ומתגלה בתוכה ומרימה אותה..
שולח קישור לערוץ שיעורים מדהים של תורה גדולה ועמוקה המחוברת לחיים החומריים ומרימה אותם וזה מאוד יעזור לך עם צניעות
https://m.youtube.com/@%d7%93%d7%a0%d7%99%d7%90%d7%9c%d7%9b%d7%94%d7%9f-%d7%a86%d7%92/videos
בהצלחה רבה!

גם אני רוצה ללכת עם כיפה וציצית ברחובות רמאללה כי בא לי לחיות את חיי בחופשיות ועל פי זכויות האדם מותר לי ללכת איפה שאני רוצה בלי להסתכן במוות
אבל
המציאות היא שאני כן מסתכן במוות ולכן על אף שאני רוצה ללכת שם ומוסרית מותר לי ללכת שם אני לא אעשה את זה
אותו עיקרון

^לא הבנתי את העיקרון שאתה מציג

עיקרון פשוט מאוד
אנחנו (אנשים מערביים) מאמינים בזכות של אדם לעשות מה שהוא רוצה(בגבולות החוק כמובן)
כלומר יש לי זכויות שמותר לי לנצל
אבל לפעמים יש מצב שיש איום על הזכות שלי ואז אני אעדיף לא לנצל את הזכות הזאת אפילו שהיא מגיעה לי
כי מה זה עוזר שהיא מגיעה לי אם עדיין בסופו של דבר אני אפגע אם אני אנצל את הזכות הזאת?
לאישה יש את הזכות ללבוש מה שהיא רוצה
אבל אם היו אומרים לאותה אישה שאם היא תבחר ללבוש חשוף הסיכוי שהיא תיפגע יעלה, האם היא בכל זאת הייתה בוחרת ללבוש חשוף?
אני מניח שזה תלוי במקום
בדרום תל אביב לא היית מסתובבת בשתיים בלילה בלבוש חשוף אפילו שיש לך את הזכות הזאת נכון? (אישית לא הייתי מסתובב שם בשתיים בלילה גם בלבוש צנוע וגם לא בשתיים עשרה בצהריים)
שורה תחתונה זכויות אדם קיימות רק כשהחברה מסוגלת לספק אותן
אם השלטון לא מסוגל להגן על זכויות האדם אז בפועל אין זכויות אדם

^אין קשר בין הלבוש של האישה לבין הסיכון שהיא תיפגע
תוקפים ומטרידים לא בוחרים לפי לבוש.
תודה על הדאגה לנשים אבל באמת שאין קשר לבגדים הסיכון אותו דבר לכולן

שקר
הסטטיסטיקה מראה שהלבוש כן קשור ל*הטרדות*
נכון אין קשר בין לבוש לאונס אבל כן יש קשר בין לבוש להטרדות
למה צריך לחזור שוב ושוב על אותו דבר?

זה מגובה במחקרים, מטרידים ותוקפים לא בוחרים בגלל לבוש הם בוחרים לפי בידוד מאנשים ואדם שנראה לא מודע למציאות.
לא משנה אם אישה תלבש שמלה רחבה ומישהי אחרת משהו חשוף לשני הנשים יש את אותו סיכון

את מדברת על אונס ולא על הטרדות
אני מדבר על הטרדות