למה בנות יכולות ללכת עם חצי מהחזה בחוץ בלי שיגידו להן כלום

לצערי כן אומרים להן

למה אתה מתלונן זאת השאלה

כי זה זכותן, וזה שאתה מתפדח זה עניין שלך

למה להתלונן באמת תגיד תודה

בנים יכולים ללכת בלי חולצה לגמרי.

די עצוב שזה המצב. זה הגוף שלנו, לאישה מותר להסתובב ככה וזה טוב. פשוט חבל שאנשים יצטרכו לסתיר דברים שהם לא שולטים בו

כי לנשים יש ציצים גם כשהם חשופים וגם כשהם מוסתרים. מסתבר שזה חלק מהן. אף אחת לא עירומה. אין בושה בלהתלבש איך שבה לה.
לא כל אישה חייבת להראות ולהתפרשן ישר כאובייקט לעוררות מינית אך סביר להניח שאתה מתבגר והורמונלי. זה בסדר.

שים כיסוי עניים אם מפריע לך

אתה מוזמן ללכת בלי חולצה
אותו הדבר

כי זה ייחשב להטרדה אפילו שללכת עם מחשופים ענקיים רצח שכל הציצי בחוץ בצורה מוגזמת או שורט שכל התחת יוצא ממנו זאת גם הטרדה

חחח אחלה איתן הרגת אותי

שואל השאלה:
אני לא מתלונן על הבנות אלא על החשש שלי משיפוטיות של אחרים

איך אתה משווה בכלל בין אישה שלבשה חולצה לבין גבר שמתחרמן בציבור

שואל השאלה:
^איך את משווה בין גבר שפשוט חי את החיים שלו למישהי שמחליטה להתפשט בציבור

שמעי זה ךא שהוא בחר להתחרמן

שואל השאלה:
^זה שלמישהו יש זקפה זה לא אומר בהכרח שהוא מתחרמן אפילו

למה לנשים יש זכויות ?
למה נשים יכולות ללבוש דברים צמודים
וגברים לא יכולים להראות את הזקפה שלהם בציבור?

למה נשים יכולות להסתובב ברחוב
וגברים לא יכולים להראות את הזקפה שלהם בציבור?


שרלוק
הזקפה שלך היא באחריותך

כי לא בא לי לכסות את עצמי לך לבני ברק תסתכל על דוסים

אחי פשוט תסדר אותו שלא יראו זה לוקח שניה מקסימום לך עם זה ככה מה יעשו מקסימום יעירו כמו שמעירים לבחורה שמניקה או שורקים למישהי שהולכת ברחוב עם בגד ים

שואל השאלה:
^אבל זה בדיוק העניין. למה אני צריך להתפדח ולנסות להסתיר את זה כשבנות הולכות עם כל הציצי בחוץ.

למה אני תגיך להרגיש רע שאני לא מצניע כשהן גם לא

אח שלי אתה צריך להגיד תודה שאתה לא אישה
אם אתה הולך עם סוודר יש לך 80% סיכוי להיות מוטרד היום אם אתה אישה
קצת פדיחות לא יהרגו אותך

שואל השאלה:
^^^אני אמרתי שלנשים לא מגיע זכויות?
אני שואל למה אני צריך להתפדח מזקפה.
הזקפה שלי היא באחריותי כמו שהציצי שלך באחריותך

לאלה שלא יודעים, כן זקפות זה רנדומלי לפעמים
אתה יכול פשוט לא להתפדח מזה. די נדיר שמישהו מגיב על זה, לדעתי יותר נדיר משמישהו מגיב על לבוש חשוף של אישה

שואל השאלה:
וואי לא ניסחתי טוב את השאלה. אני מדבר על ההבדל בציפייה בצניעות איברים בין גברים לנשים. אני לא מתלונן על לבוש של נשים באופן ספציפי, ולא אומר שזה מה שגורם לי לזקפה

האמת היא
שאף אחד לא אמר לך שאתה צריך להתפדח
אני לא מכירה אף אחד
שנעצר על זה שרואים לו זקפה
לעומת זאת
אם מישהי תראה את הציצי היא כן

שואל השאלה:
^^^ניסיתי לא להתפדח מזה אבל כבר כמה פעמים העירו לי על זה שזה מטריד

כי העולם לא פייר, אגב אם מעירים אז גם לבנים שלא שמים חולצה

שואל השאלה:
^^למה לא?

טוב,
זה גיוון מעניין
תמיד מתלוננים שרק בנים יכולים

בחינם ואתה עוד מתלונן

די די זאת בדיחה אני מריח אני המינוסים תקחו הומור קליל קצת

ובסדר לשאלה בשביל שלא ימחקו, כן אומרים לבנות דברים על כך בעיקר שמרנים כבדים או מבוגרים חסרי מודעות

לא להתקרבן על בעיה שלא קיימת. כן מעירים לנשים ויותר גרוע

גם בנים הולכים בלי חולצה בכלל ולא מעירים להם מי אתה שתעיר לנשים על הלבוש שלהן? הן ילבשו מה שהן רוצות
וכן אומרים להן אז אל תגיד שלא

אנונימי אחר
רילל
אממ תרבות המערב אבל כל עוד אין פטמה בחוץ זה מותר ממה שהבנתי

באופן זהה יש להתיר עירום ברחוב, אז מה אם זה מטריד בני אדם? שילמדו לא להסתכל על הגוף של האחרים.
בואו ננרמל את גוף האדם החופשי.
כל אחד שיתלבש כמו שהוא רוצה, ואיך שהוא רוצה.
למה עוצרים אדם ערום? גופו הפרטי משוחרר לציבור באופן פירטית, ננרמל את גופו, העצמה גופית.

באמת מסקרן אותי התשובות לכך.

אני כן תופס כתפיסה אישית, שיש מקומות שאין ללכת שם בצורה מסוימת, כן, אסור עירום ברחוב, ויש בגדים שאסור לעלות איתם לאוטובוס.
והנהגים זכותם להעיר לכאלה שעולים עם בגדי ים לאוטובוס. וגם עם חצאי בגד ים.
יש מושג כבוד לבני אדם.
לבוש מכובד לפי ערכי המקום, ולא חריג ומשונה.
גם יש דברים שצריך להצניע, ויש התנהגויות לא מתאימות.

^^^רוב הבנים יתמכו בך אם תלכי בלי חולצה, רק אומר

חזה לא נחשב איבר מין
חוץ מזה מי מכריח אותך להסתכל בכלל פשוט תסיט מבט
ואיך הגעת למצב שאתה כל-כך חרמן שעומד לך משתי שניות שעברת ליד בחורה ברחוב

^ אם הוא לא איבר מין, אז זה לא ייחשב הטרדה.
לפי החוק הישראלי הוא כן איבר מין. רק אומר. (אני לא האנונימי)
ואל תביישי את הבנות בישראל, שיגידו לך, אחותינו מעכשיו כל מי שהטריד אישה בחזה יצא לחופשי

^^^התכוונתי שזה לא בסדר של אישה צעירים ולגבר לא, למה שלנשים יהיה אסור ולגברים יהיה מותר? גם לי לא נעים ללכת ברחוב ולראות בנים בלי חולצה

זה נחשב הטרדה אם בן אדם בוהה במישהי בלי הפסקה לא משנה באיזה חלק בגוף

^זה הטרדה אך לא הטרדה מינית. גם לצעוק עלי ועליך ברחוב זו הטרדה.

ובכלל מגע ביד של אישה ללא הסכמה אינו הטרדה מינית, ולדעתך גם מגע בחזה אינו הטרדה מינית, ככה אמרת.

צביעות

אין דבר כזה שלא יאמרו כלום כי תמיד יש אלה שמעירים או סתם דופקים מבטים או בוהים הרבה מעבר למה שנורמלי


חוץ מזה שההשוואה לא נכונה

אני רק אגיד שפעם בכלל בנות היו הולכות עם החזה חשוף לכול
וזה לא היה נחשב אובייקט מיני כמו היום. כי תכלס לחזה שלנו יש רק מטרה אחת ליצר חלב כדי שנוכל להניק את התינוק שלנו.
זה לא ממש אמור להיות משהו מיני זה חלק מגוף האישה כמו שיש לנו גם רחם.
היום זה כבר יותר נחשב אובייקט מיני וכל זה

השוואה די טובה

היום אתה תגיד להן "נו בחייאת שימי חזייה מה זה הדבר הזה" הן יוציאו אותך סוטה שמסתכל לכיוון , וכל מיני הזיות של היום

לא הבנתי איך התלונה שלך קשורה לזה שבנות חושפות את החזה שלהן.
אתה סתם מנסה לקשר בין שני דברים לא קשורים בשביל להוציא תסכול.
חשיפת חזה היא לא דבר מפדח או לא בסדר.
כל הנשים יודו לך אם תפסיק לדבר על מה שהן לובשות וליצור עניין סביב זה.
דעתך על מה אישה לובשת לא רלוונטית ואין לך בכלל עמדה פה.
די ליצור עניין כל הזמן

זכותו וזכות כל אחד להביע דעתו ותפסיקו להשתיק אותנו עם ה"מסה הקריטית" שלכן

להזכירך רואים חזה גם בלי חולצה חשופה ככה או ככה אין השוואה

^^^
הוא רוצה לנרמל את הגוף שלו בציבור, אז לא זכותו ללכת כפי שהוא רוצה?
למה בכלל מסתכלים למכנסיים שלו?
שיעמיד כרצונו.
הנקודה היא שזה ייחשב כהטרדה וישלח לדניאל עמרם.

מעולם לא תמכתי בזה, אבל אנשים שלא מכירים בדבר, שלא יזלזלו בשאלתו, יש שם קוהרנטיות מסוימת (שניתן להפריכה)

^למה זה קשור לחשיפת חזה של נשים? הוא היה יכול לכתוב על הנושא הזה בלי לדחוף את גוף האישה אל השאלה ולהפוך אותו לדיון

זה קשור.
כי אם הוא היה אומר את זה ככה, אף אחד לא היה מקשיב לו.
הוא רוצה להשתמש באותה טענה, שכל אישה משתמשת על ימין ועל שמאל, פשוט עבור גבר.
פה קשה לאנשים להתעלם מהטענה שלו, אחרת יחשבו כצבועים.

אגב יש פירכא לטענתו, אבל יש גם מקום אליה

^הוא יכול לחשוף חזה איך זה בדיוק טענה?

^ הוא לא רוצה חזה, הוא רוצה דברים אחרים.
הרי חזה זה פשוט דוגמא לנרמול הגוף, אז הוא רוצה שינרמלו את הגוף שלו, במגוון הבטים.
מה ההבדל הוא שואל?

הוא מנסה לקחת את זה שנשים חושפות את החזה שלהן, להציג את זה כדבר לא בסדר "בלי שיגידו להן כלום"
בזמן שהוא בעצמו יכול לחשוף את החזה שלו לגמרי והוא עוד משווה את זה לאיבר מין.

^
הוא לא אמר חשיפה לגמרי, הוא אמר העמדה.
זה גם איבר מין, כל גבר שיגע בלי הסכמה בחזה ייחשב כמטריד מינית, אם הוא יגע ביד של אישה הוא לא ייחשב כמטריד.

הטענה עצמה לא לגמרי גרועה. לא אגיד שאין משהו בכלל בכלל בזה שאנשים לפעמים יגיבו לא מדהים לזקפות גם אם זה לא נשלט. זאת כן בעיה עוד יחסית שולית בעיניי אבל ניחא

אבל ההשוואה עצמה בעייתית בהרבה מובנים והיא באמת מרגישה תלושה יותר ככל שחושבים עליה

^^חזה נשי הוא לא איבר מיני בדיוק כמו שחזה גברי הוא לא איבר מיני.
תקרא את זה בטקסט יש פסקאות שמתייחסות לזה:
https://ibb.co/sd5j4jyw

^^ למה ההשוואה בעייתית.
ההשוואה מעולה.

יש אולי לתת הבדלים מהותיים ולא להתחמק מהדבר

^^
לפי החוק זה איבר מיני, לכן גבר שנגע בחזה של אישה נחשב כמטריד מינית.
הכל טוב אם את אומרת שאין בעיה לגעת בחזה של אישה, מעבר להטרדה רגילה- שזה מקסימום הרחקה, וללא עונש.
גם מוזיקה זה הטרדה רגילה.
אם מבחינתך חזה זה כמו יד, מה שאת רוצה.

אני מבין את הרציונל מאחורי זה. זה לא נכון כל כך, איבר מין הרגיל לא הוסתר בגלל שליטה, וגם לא האיבר הזה.

^^ אה בכיף. כמה הבדלים:
א. זין לא שווה ערך לציצים ברמה התרבותית. הוא שווה ערך לפות, אם כבר. גם אם זה חוקתית שווה, אנחנו מדברים על התנהגות ולא חוק. חוקי להיות עם זקפה ברחוב
ב. זקפה זאת תופעה ולא משהו קבוע של האיבר. מהבחינה הזאת יותר הגיוני אפילו להשוות למחזור (שגם מפדח בנות)
ג. ובהמשך לקודם, לא נהוג להתלבש שונה בשביל להסתיר את הזקפה
ד. אתה לא בסכנה להיות עם זקפה בשום מקום, נשים יכולות להיות בסכנה אם הן לא לבושות כראוי

כן, יהיה נחמד לראות יותר התחשבות בדברים שאתה לא שולט בהם. לא, אין הרבה קשר בין זה ללבוש האישה

^^אסור לגעת בגוף של אדם גם לא באיבר רגיל וגם לא באיבר מיני.
לא משנה איפה תיגע זאת הטרדה מינית.
גם אם אישה תיגע בגבר בלי רשותו הוא יכול להתלונן על הטרדה מינית, אין שונות מבחינת החוק בגלל מגדר.

^^
ההשוואה בסדר, ההבדלים אלו התשובות.
טוב שיש השוואה וטוב שיש תשובות. ההבדלים הם לא פער של שמים וארץ.

א. מה זה משנה, הטענה היא נרמול הגוף, אז יש פה נרמול הגוף.
ב. נכון שזו תופעה אבל ההשוואה עדיין רלוונטית.
ג. כי אי אפשר להסתיר אותו. זה הרי לא תופעה תמידית
ד. זה לא רלוונטי לגבי נרמול. יש לפתור את הסכנה.

ההבדל שכן בעיני נכון, שבאמת זה קצת שונה רמת המוטרדות, זה באמת ההבדל. כי פה זה לא מטריד עד כדי כך.
פה הייתם צריכים לשים את הדגש במענה לשאלה שלו.
וזה גם תשובתי- הכל כרמת המוטרדות.
חזה זה לא כזה מטריד לעומת זה, זה הכל בעיני.
אבל אולי אני טועה- וזה סטיגמות שהכניסו לי שגברים בעייתיים.

בהצלחה

^^
אסור אבל זה ייחשב הטרדה רגילה, וזה הטרדה מינית. בבית משפט יש לזה כללים אחרים לגמרי לגמרי

יאללה עייפתי

^זה ייחשב הטרדה מינית

^
זה לא נכון, מבחינת החוק.
כל אישה שיגעו לה בחזה תגיד שהטרידו אותה מינית.

לילה טוב

בתור בת זה שאתם לא יכולים להשתלט על העיניים שלכם זה לא בעיה שלנו

תכלס אתה גם יכול ללכת עם מכנס קצר מאוד ככה שרואים חצי ישבן אבל זה בחירה שלך ללכת ככה או לא. בתור דתיה, אין לי שום בעיה שנשים הולכות חשוף, זה הגוף שלהן ושיעשו מה שהן מרגישות איתו טוב.

^מסכימה ❤

כאילו מה כן אומרים להן דברים, כל הזמן
ואם כבר אז בנים הולכים כל הזמן בלי חולצה ולא שמעתי מישהו מגיב על זה מתישהו (לא בקטע רע לא אכפת לי בכלל)

שמע אין איזה חוק נגד זה שאתה חייב להסתיר ולכסות שלא יראו שיש לך בליטה זה ההרגשה האישית שלך שאתה מפודח מזה אני בחיים לא נתקלתי במקרה שבחורה העירה לגבר על זה, חוץ מזה לנשים כל הזמן דופקים הערות ומטרידים אותן ומבקרים אותן על איך שהן מתלבשות אז אתה ממש טועה כשאתה אומר שאישה יכולה לעשות את זה בלי שיגידו לה כלום.

חזה זה לא איבר מיני, אין שום קשר להשוואה שעשית בשאלה הזאת.

אני חושבת שהשוואה פה ממש לא קשורה השוואה יותר טובה זה אם בחורה במחזור ורואים שהיא מדממת מהמכנס כאילו כן זה טבעי וזה קורה אבל זה עדיין משהו לגיטימי להתפדח עליו..

אבל כן אומרים חחח

אתה יכול גם ללכת חצי עירום. מי יעיר לך?

אם מישהי רוצה ללכת חצי ערומה זאת החלטה שלה רק בבית שלי לא ילכו ככה וגם לא הבנות שלי ולא החברות שלהם לא יכניסו אצבע בבית שלי עם חצי פלח טוסיק בחוץ וחולצה שמכסה רק את הפטמה

גם אם יעמוד לך אף אחד לא יגיד לך כלום
וזאת הזכות שלך להתפדח מזה אבל הן מרגישות עם זה כן בנוח

בתור אישה גם לי עומד כשאתם בלי חולצה

אתה צודק לגמרי
הכל תוצאה של הפרוגרס
רק לפני כמה עשרות שנים זה היה לא לגיטימי והזוי.

אני מכירה גברים שמנים עם יותר ציצי ממני, להם מותר להסתובב בלי חולצה בכלל אבל לי לא למרות שיש להם יותר ציצי ממני.
בנוסף, כשרואים שעומד לך זה איבר מין ראשוני. ציצי זה לא איבר מין ראשוני אלא משני (כי הוא מתפתח בגיל ההתבגרות, גם זקן של גבר זה איבר מין משני).

ככה

בתור בת אני לא תומכת בכלל בזה שבנות מסתובבות כמו **** אבל אני לא יעיר להם או יגיד להם כי להרוס להם את הביטחון העצמי, או לגרום להם להרגיש לא בנוח זה בתנהגות מגעילה, אני גם לא יחמיא להם על זה כי אני לא תומכת בזה

אתה לא הולך בלי חולצה אף פעם?
כנראה שכן
אז גם בנות יכולות
לעומת זאת
לבנות אף פעם לא עומד בציבור
תשווה את הדברים הנכונים אל תצא ט*פש
שמחתי לעזור

2-3 שנים בדגסטן ולשכוח

כי גברים הולכים בלי חולצה אז לנו אסור ללכת איך שבא לנו?

ואתה תתמודד עם זה שעומד לך זו בעיה שלך ולא שלנו

"קודם כל מפגר אחד ציצי הוא לא איבר מין"
עוקבת יותר מדי אחרי מאיה לי הלוי אני מת, עצם זה של85 אחוז מהגברים עומד מזה והפיטמות מזדקרות בסקס והן נוגעות בזה אז יש בזה משהו מיני

שואל השאלה:
כמה חידודים:
1. כתבתי בשאלה המקורית שבנות עושות את זה בלי שיגידו להן כלום. אני מתנצל ואני מתקן: בנות עושות את זה וזה מתקבל בחברה, ובאופן יחסית מוסכם חברתית האנשים שמעירים להן נחשבים ללא בסדר.

2. בנוגע להערות שציצי הוא לא המקביל לזין, אלא פות; ובמקביל שלגברים מותר ללכת בלי חולצה, אז גם לבנות צריך להיות מותר:
עזבו את הבחינה הביולוגית, מבחינה חברתית, אצלנו חזה של אישה נחשב לאיבר מין לכל דבר ועניין, היות וחזה של גבר לא. וזה לא רלוונטי שהם לא מקבילים מושלמים כי ההשוואה שלי עדיין תקפה, היות והדיון הוא סביב ההכלה של החברה להבלטה של האיבר בציבור, בין אם זה בבחירות לבוש או תגובה פיזית בלתי נשלטת.

3. כל כך הרבה אנשים פה מנסים להגן על הזכות של נשים להתלבש איך שהן רוצות. אני מסכים שכל אחד צריך להתלבש איך שהוא רוצה. השתמשתי בדוגמא הזו באופן ספציפי כדי להמחיש את הבעיה בנושא שעליו אני שואל, ואת חוסר ההתאמה של תגובת החברה בין שני צידי ההשוואה הזו.

אבל אתה טועה, ציצי לא מקביל לא לפות ולא לזין, זה איבר שאין אילו מקביל.
זה שעומד לך וזה מפדח בשביל, גם לא מקביל לזה שבנות הולכות עם מחשוף (משהו שהוא דבר ממש סבבה ושיעשו מה שהן רוצות), זה מקביל למחזור ושגם בו אם רואים את הדם על המכנס זה מפדח.
אז בקיצור, אתה טועה בהשוואה שלך, מחזור זה הדבר הכי קרוב למשהו מפדח שיכול לקרות לבנות ולא לבנים, ציצי בכלל לא קשור.

הקטע הוא בעיקר תרבותי בנות לאחרונה זה כזה תהיי מי שאת תתלבשי איך שבא לך אל תשימי זין וכזה ובנים זה אל תטרידו יש לאשה רצון תשלוט בעצמך וכזה. נהיה היום הרבה טאבו אל דברים נושאים שיענו אסור לדבר אותם אבל זה לא חייב להיות ככה. באמת לא אמור להיות בעיה בשיח פתוח ולא צריך להיות בושה כן לכבד אבל לא צריך להתבייש