האם לדעתכם המלחמה הזאת מיותרת?

לא

אין דבר כזה מלחמה מיותרת
בכל זאת זה מלחמה, אנחנו נלחמים בשביל הקיום שלנו

המלחמה בין רוסיה לאוקראינה מיותרת לגמרי ^^

לא

לא

^^^אני מתכוונת למלחמה שקשורה לישראל

בהתחלה לא אבל עכשיו כן.
אחרי שחיסלנו את חמינאי לא חושבת שיש טעם להמשיך?
בכללי מלחמות זה לא טוב

לא

לא, אבל אפשר בקלות להפוך אותה למיותרת

כן אבל לא מהטעם שאמרה אנונימית
הטעם הוא שהמלחמה לא תשיג את המטרות שלנו אם נמשיך לא לתקוף את כל מה שאפשר, ואנחנו בידיעה לא תוקפים את כל מה שאפשר. ואם לא נעשה כן, זה יהיה סבבים כל שנה.
כמו בלבנון, עזה, יו"ש.

כן
מיותרת מאוד!
אין שום היגיון בלחסל את חמינאי
גם אחריו יבוא מישהו חדש ואפילו קיצוני יותר
להפיל את המשטר זה לא כזה פשוט.. אין באמת סיבה למלחמות האלה

הרבה פה עדו מינוס אז נראלי שפיספסתם את הכוונה שלי
המלחמה הזאת מיותרת בגלל איך שהיא מתנהלת כרגע
אם היו מנהלים אותה כמו שצריך - לא היינו מגיעים למצב הזנ

כרגע כן
אוקיי חמינאי מת התחלף במנהיג יותר קיצוני
המשטר לא נפל
האורניום עדיין אצל איראן במלואו
משפחות בישראל התפרקו, שגרה שכבר חודש שמקשה על אנשים במדינה, נזק כלכלי

נכון! הנזק הכלכלי עצום. עצום. גם ככה יקר פה..
ממש לא שווה את זה

טוב אנשים שוכחים שיש להם מטרה להשמיד אותנו ולמלא מלאי של טילים שרק השיגור שלהם יכל למחוק את המדינה? מלבד הגרעין.

אי אפשר לומר שזה לגמרי מיותר.

לא, זה קריטי בשביל האיראנים ובשבילנו להפיל את השלטון שם
מה שכן אם באמת טראמפ היה מתגייס בשביל לעזור ולא בשביל הסחה מהאפשטיין פיילס וביבי לא היה מלקק לו היה יכול להיגמר הרבה יותר מהר

לא אבל עם איך שהמלחמה הזו מתנהלת כן קצת
אז אוקיי הרגו את חמינאי והשמידו להם מלא מטרות חשובות אבל עכשיו פשוט נמרחים חודש שלם
כאילו מבורך שמשמידים את המטרות החשובות אבל לא תהיה למלחמה שום משמעות אם אחרי חמינאי יעלה אידיוט חדש והכל יחזור על עצמו פשוט צריך למוטט את השלטון באופן כללי. זה קצת מזכיר לי בתחילת חרבות ברזל שאמרו שהמטרה זה מיטוט חמאס אבל תראו איפה אנחנו היום ואני בספק אם יעמדו במילים שלהם וימוטטו גם את משמרות המהפכה

בדיוק ^

כן

שואל השאלה:
^^^אי אפשר,הם הכינו את עצמם עשרות שנים למלחמה כזאת.
רק מרד של האיראנים יעזור וכנראה ייקח דנים עד שיהיה להם את הביטחון לצאת לרחובות.

אם יצליחו להשיג את המטרה שהיא מיטוט המשטר אז כן (יעני היא לא תהיה מיותרת)
אם רק יעשו עוד קצת זמן של תקיפת מטרות וגמרנו בהפסקת אש, לא, לא הרווחנו כלום וגם לא ניצחנו במערכה הזאת כמו שאנחנו יודעים טוב מאוד לשקר לעצמנו. כל עוד אנחנו לא השגנו את המטרה שלנו, להוריד את המשטר, והם כן השיגו את המטרה שלהם, להרוג יהודים ולהגיע למצב שממנו הם יכולים להשתקם, אין לנו פה שום הגדרה כניצחון גם אם "הרגנו יותר ותקפנו יותר"

לא

לא.

עבורנו בשלב הנוכחי כן

יהיה אפשר לדעת רק בסוף המלחמה... אנחנו לא יכולים לדעת מה יהיה התוצאות שלה כרגע.

כן עוד מלחמה שביבי שולח ילדים בני 18 ללבנון רק בשביל לשמור על הכסא שלו
ובקשר למלחמה עם איראן זה הכרחי אבל נמאס כבר היו צריכים לגמור את זה פעם קודמת ולא לגרור את זה
ובגלל זה האמון שלי בממשלה ובמה שהם עושים כל כך נמוכה

מסכים אבל זה לא עניין של פוליטיקה זה מה שהם רוצים שיחשבו, הם פשוט עובדים ביחד. כולם.

כל המלחמות מיותרות.
מה שאנשים לא מבינים זה שמאחורי הקלעים מדובר בהצגה והמטרה האמיתית של מלחמות היא פגיעה רוחנית ונפשית, כמובן בנוסף לפגיעה בחיי אדם ובאיכות החיים.

לא. צריך לשים קץ לשלטון האייטולה.

אבל באמת נוכל לדעת בסוף המלחמה, כשיבואו התוצאות

לא אנחנו צריכים לסגור את הסאגה הזאת כמה שיותר מהר אם לא ה 7.10 הבא יהיה יותר גרוע כי הוא יבוא מכל הכיוונים

לא

אני לא יודע עוד

כן
אנחנו *לא* עומדים להפיל את המשטר

אם יעשו הפסקת אש, כן

כן ולא
המלחמה עצמה לא מיותרת אבל הכל תלוי איך היא תתנהל

נושא נרחב יותר מ "כן' ו "לא", המלחמה אינה מיותרת, השאלה היא אם התועלת שווה את הנזק או לא. בעיניי לא מיותרת, אבל כעת אנחנו סתם מדשדשים בבוץ.

כן כי בסוף משמרות המהפכה אולי יחלשו בסוף המלחמה אבל הם ישתכמו בידיוק כמו חמאס

לא מיותר אבל לפי ההישגים שלנו וההתקדמות זה לא מרגיש שאנחנו משיגים את כל המטרות במאה אחוז בינתיים

איזה אתר של הזויים. זו חד משמעית המלחמה הכי הכרחית בהיסטוריה

לא

כן ומי שאומר אחרת צריך קצת ללמוד על המוטיב של המלחמה

לא, צריך למצוא את האורניום שנמצא איפשהו, ולנסות להפיל שם את השלטון.

מלחמה קיומית

אם לא נפיל את המשטר האיראני המלחמה מיותרת, ואני לא מאמין שנצליח. אז היא די מיותרת הייתי אומר

עובדה שיש אותה אז היא לא מיותרת

וואי איזה אנשים קטני אמונה אתם

כשאין אמון בממשלה אין אמון בכלום, מובילים אותנו אנשים שמזמן היו אמורים לצאת לפנסיה. אם הפלת המשטר האיראני היה חלק ממטרות המלחמה אז אולי המלחמה הזאת הייתה שווה משהו

היי היי חבר
לא כל מה שמשעמם הוא מיותר
בדיוק כמו שלא כל מה שמיותר הוא משעמם
נגיד יש לי חבר אחד המיותרים
זה אומר שהוא משעמם? טוב במקרה הוא ספציפית כן אבל בוא לא ניתפס על קטנות..

מרגיש לי שעל כל תשובה יעשו לי מינוס

וכן אולי היא מיותרת מבחינת שכלום לא קורה וזה לא מלחמת ששת הימים שכבשנו מלא אבל תחשבו כמה צהל מגן עלינו ובלעדיו לא היינו כאן כבר אז אני לא חושבת שהמלחמה מיותרת, אולי לא צריך להגדיר את זה בתור מלחמה אבל מה שקורה כאן זה לא סתם.

ההישגים שלנו ממש טובים אפשר להגיד את זה והמטרה המרכזית זה להשמיד כל איום גרעיני . לגבי הפלת השלטון זה מאוד חשוב אבל לא תלוי רק בנו אלא גם בעם האיראני . אתם לא מבינים את גודל השעה תפתחו את העיניים כי אנחנו מכסחים אותם וכמו כל מלחמה כיף זה לא אבל זה היסטורי

בהתחלה לא אבל עכשיו כבר כן

^^מן הסתם שהמלחמה היסטורית ובעלת השגים מטורפים אבל למה הפלת המשטר היא לא חלק ממטרות המלחמה? למה ההנהגה הפחדנית שלנו לא מסוגלת לסיים הכל כאן ועכשיו. זה יוביל לעוד מלחמה בעתיד עם איראן וזה קופי-פייסט של מה שהיה לנו עם חמאס. כשאנחנו לא מסיימים את העבודה רק אוחזים ולא כורתים את ראש הנחש הוא תמיד יחזור ובפעם הבאה יותר גדול.

לא אמרתי שזה לא חלק ממטרות המלחמה .
ומאיפה אתה יודע שזה לא יקרה ? איך אתה מצפה שנפיל שלטון של 50 שנה בזמן קצר כל כך?

לא

לא
צריך לחסל כל איום

^^עם כל הכבוד אנונימית יקרה, את לא חלק מהחברים שם למעלה בבמשלה. לאף אחד אין אינטרס להפיל את המשטר הטרור האיראני. ואני אגיד לך למה, מנהיגים שיודעים מה המטרות שלהם במלחמה מדגישים ואומרים בבירור, "מטרות המלחמה הן.. א, ב, ג" אבל מנהיג שנמנע מלהגיד בבירור את מטרות המלחמה נמנע מלעשות זאת כי הוא יודע שהוא לא מסוגל או שאין לו את התנאים לבצע את זה.

לא

לא

כל מלחמה היא מיותרת.
ליצור מלחמות בין בני אדם זה הדבר הכי מטומטם שקיים.. מלחמות אגו על שטחים כשסך הכל, כל כדור הארץ של כולנו ובמקום לחיות בשלום כמו אנשים בוגרים, לימדו אותנו מגיל קטן שזה הכרחי אבל זה כל כך לא..

לא מיותרת
אבל מרגיזה

לא וכן

בסופו של דבר אין מטרות למלחמה הזאת. המשטר שלהם אף פעם לא יפול והם אף אחד לא יפסיקו לייצר טילים אז..?

מינוסים מי שראה טיל איראני מול העיניים שלו

^יש מטרות, פשוט בינתיים הן לא לחלוטין מושגות

כן ולא, אסביר.
זה ממש לא היה מיותר לצאת למלחמה, הם מהווים עלינו איום רציני, בין אם זה עם תוכנית הגרעין שלא באמת חוסלה לגמרי, ובין אם זה עם הטילים הרבים שלהם ובנוסף לזה הם הממנים הגדולים של רוב האויבים האחרים שלנו, בניהם חיזבאללה. בהתחשב בכל זה, היה לנו את כל הסיבות שבעולם לצאת למלחמה ולחסל את מי שחיסלנו, לפגוע במפעלים, להשמיד טילים ומשגרים, לפגוע בהם כלכלית ועוד.

אז מה החלק המיותר? המיותר *אולי* זה להמשיך. השאלה היא כמה באמת עוד ניתן להשיג והאם עוד שבועות או חודשים של מלחמה ישפרו את מצבנו מספיק (אם בכלל) כדי להצדיק את הנזקים שאנו סובלים מהמלחמה. אני לא מומחה ואני לא חושב שאף אחד פה כזה, אז אני לא יודע להגיד אם באמת יש איזה תכנית טובה או אפשרות לעשות משהו משמעותי שאולי כן מצדיק את המשך הלחימה, אבל אם אין כזאת תכנית, אז זה כבר מיותר. לחסל עוד כמה משגרים ופה ושם בכירים כנראה כבר לא ישנה הרבה אם בכלל. את הברכירים יחליפו וטילים ייצרו מחדש וכו'.

אם יש סיכוי אמיתי להפיל את המשטר ו/או להוציא לגמרי את האורניום שבידיהם ולסיים את החלום שלהם לאטום, אז יש סיבה להמשיך, אם לא, אז כנראה שלא.

^^המטרות שהממשלה הציבה הן פשוט מטושטשות ובכוונה, כי הם יודעים שאנחנו לא מסוגלים להשיג אותן.

אנונימית , זה נורא קל להגיד שאת רוצה שלום, אבל אם מישהו רוצה להשמיד אותך תגידי לו " לא סליחה, אני דוגלת בשלום" מה את חושבת שיקרה? את לא תהיי קיימת יותר. ההיסטוריה הוכיחה ומוכיחה שאנחנו נחיה על חרבנו ואין מה לעשות אם לא נילחם לא נתקיים .

כן. מספרים סיפורים כלום לא ישתנה. שטפו לכל העולם בכלל את המוח כדי להיות פרו מלחמה ופרו אלימות. חינכו אותם לזה. לשכוח שהם בני אדם ולקדש את הנפרד והאלים.

^^^איך אתה כל כך בטוח? על סמך מה אתה טוען את זה?

^^ צודקת בכל מילה אבל אנשים יעשו לך מינוסים כנראה ויגידו שאת טועה

לא, אנחנו לא מטילים טילים שעולים מלא כסף על איראן לכיף. ואנחנו גם לא משתמשים במיירטים כי הם מעלים אבק במחסנים. אלא נלחמים כי יש צורך להסיר מעליינו איום קיומי, אני חושב שאם הם לא היו מהווים עלינו איום בטוח לא היינו נלחמים בהם.

איך המלחמה הזאת מיותרת? איזה שטויות
כל מי שענה כן פשוט שמאלני

^חמוץ הפה שלך

מה לא אף מלחמה לא מיותרת זה נועד בשבילנו בשביל הביטחון שלנו לחיות פה ואם יש איומים כן פותחים במלחמה

לא

^אפס מי שמדבר, אתה זה שבאת ורבת איתי. לא סתם כתבת בביו שלך שאתה מפיץ שנאה.
אין לך הפגנה להיות בה עכשיו?

אח יקר, זרקת טענה כל כך חולנית שהייתי מופתע. קראתי לך חמוץ למען האירוניה. אתה עוקב אחרי מנהיג בעיניים עצומות, עם אפס חשיבה ביקורתית, ואתה חוזר על משפטים וססמאות ריקות כשלא מסכימים איתך. התנהגות תינוקית

^וזה שאתה מקלל אותי זו רמה יותר גבוהה?
תאמין לי שיש לי חשיבה ביקורתית הרבה יותר משלך. לפחות אני לא רוצה שלום עם אנשים שרוצים להשמיד אותנו.

מי אמר שאני רוצה שלום? אמרתי שהמלחמה מיותרת כי אנחנו הולכים לחזור לעוד סבב בגלל הפחדנים שיושבים היום בקבינט. במקום להערך בהתאם אנחנו יוצאים למלחמה לא מוכנים ואז משלמים מחיר כבד.

^לא מוכנים? לחסל את בכירי משמרות המהפכה ולתקוף אלפי מטרות, מעידות על מוכנות רבה מאוד.

בכירים מתחלפים כמו גרביים. יש כ1.5 מליון ל2 מליון מפקדים, חיילים, בכירים. במשטרות המהפכה. אבל עזוב את זה. דיברתי על מוכנות בעורף. בערך לשליש מהישראלים אין מרחב מוגן תקני לשהות בו. היה ידוע שתוקפים באיראן היה 7 חודשים מאז עם כלביא לשקם ולהערך למבצע

^זה באמת בעייתי

^^אז אם מתחלפים בכירים לא צריך לעשות שם כלום? מה זו התבוסתנות הזאתי
וכן, זאת בעיה גדולה שאין מיגון להרבה אנשים. אבל לא לכולם יש תקציב לעשות ממ"ד בבית, ולא לכולם יש מקלט קרוב. עושים מה שאפשר ומביאים מיגוניות אבל בהחלט צריך לעשות יותר. אבל זה לא מוריד מהחשיבות של המלחמה הזאת

אתה מתווכח על כלום יפה של אבא. ואתה חושב אתה ינון מגל או משהו. לא אמרתי שלא צריך לחסל בכירים.. לחסל בכירים ולהשמיד מאגרי אמל"ח זה רק הצעד הראשון. והממשלה שלנו לא רוצה לעשות יותר מזה.
וזה לא אשמת האזרחים שאין להם מרחב מוגן. זה אשמת המדינה. 7 חודשים! 7 חודשים למדינת ישראל היה זמן להשתקם ולספק מיגון לאזרחים. לא כאילו לא ידענו שיבוא סיבוב שני לדבר הזה, זה אמור לבוא מהתקציב של המדינה לא מאותו האזרח.

^תפסיק לנבל את הפה. אתה מתנשא עליי דרך זה שאתה מנסה להעליב. אבל זה מוציא אותך טמבל..
ואם אני ימני אז אני לא מפתח חשיבה? בגלל שאין לך טיעונים אתה מדבר ככה ורק מוכיח את טענתי.

אתה לא ימני גבר אתה ביביסט, לא משנה מה יקרה לא משנה איזה כאפה אתה תקבל מהמנהיג שלך אתה תמיד תבחר בו. עם זה יש לי בעיה. אתה לא נאמן לערכים שלך, אתה נאמן לאדם יחיד שהוא איבד את הערכים שלו מלפני עשור. ניפצתי את כל השקרים שדפקת לי פה ואיכשהו אתה עדיין מנצח? עכשיו אתה מתמקד בצורת דיבור שלי כי אין לך מה להגיד. שוב כמו שאמרתי, אתה מוזמן לדבר איתי בפרטי שיח הגון ויפה כמו שאתה אוהב, תפסיק להתמסכן ותתמודד עם הטענות שלי בבקשה.

^מאיפה אתה יודע למה אני נאמן ולמה לא?
א) אתה לא מכיר אותי אז אל תצא בהצהרות. כי גם לי יש מה להגיד על שמאלנים. אם אתה רוצה לפלג אותנו, כאילו שאנחנו לא מפולגים מספיק, תעשה את זה במקום אחר.
ב) אף אחד לא מתמסכן, אתה פשוט נהיה לא ענייני ברגע שאתה יורד לפסים אישיים במקום להסביר את טענותייך.
ג) לא ניפצת לי שום דבר. יש דברים שאני אוהב בביבי ויש דברים שלא. לפחות לי אין אובססיה מוגזמת אליו כמו למחנה שלך גבר..

לא מכיר אותך חבר יקר, אבל לפי הצורת דיבור שלך אני יכול לדמיין איזה אדם עומד מולי ואני יכול לנחש מה הדעות הפוליטיות שלך. זאת השערה וככה עשית כלפי, מי אמר לך שאני שמאלני? אמרתי לך שאני חלק מהמחנה כל שהוא? שנינו עושים את זה וזה לא דבר רע. המוח שלנו מנסה למלא את המידע שחסר לנו אחד על השני בעזרת השערות, כי שנינו דיברנו עם "הצד השני" אני שומע אותך מהדהד משפטים מערוץ 14 והסקתי שאתה ביביסט. מצטער אם פגעתי בך אח יקר אני אדם ציני עם פתיל קצר כשזה נוגע לפוליטיקה לכן זאת טעות שלי ואני מתנצל, אבל באמא. תדע לקבל דעה של אחרים מבלי לקרוא להם שמאלנים. זה די מפלג. אשמח אם נחזור לשיח ענייני ואשמח שתסביר לי למה הממשלה שלנו לא דאגה להתכונן למלחמה הזאת כשידענו שתבוא עלינו עוד מלחמה בסגנון עם כלביא.

כן, מיותרת מאוד

^^אתה קראת לי ביביסט כי תמכתי במלחמה הזאת

קראתי לך ביביסט כי אתה זורק ססמאות של ביביסטים, אתה לא ביביסט?

לא אנחנו עושים להם מהפכה

^^איזה?

"לא משנה מה יקרה לא משנה איזה כאפה אתה תקבל מהמנהיג שלך אתה תמיד תבחר בו"
משפט שמאלני קלאסי

^בלי קשר לשמאל ולימין, זאת האמת. אתה לא מסוגל להפעיל את החשיבה הביקורתית שלך כי אתה משועבד ל"ערכים" של אדם אחר. אתה פשוט לא מפנים שהמדינה אמורה לעבוד בשבילנו האזרח, ושזה מחדל עצום שכ-שליש מהישראלים חסרי מיגון. אני מנסה לחוזר לנקודה אבל פשוט אין לך מה לענות אז אתה סוטה מהדיון כדי לדבר על הדעה הפוליטית שלי. זה לא רלוונטי בשיט. אם אתה באמת בעל דעה עצמאית ולא פשוט יס מן של המפלגה שלך שמזמן איבדה את הדרך שלה תענה על השאלה כמו ילד גדול.

^עניתי לך לגבי השאלה הזאת, כנראה שאתה לא יודע לקרוא עדיין