תחשבו רגע על דת

מסכים

אני אישית דתי שלא מאמין 70% ומאמין 30% אז עד שמישהו יתן לי סיבה ממש טובה אני לא יודע אם זה ישתנה וכנראה שגם ידרדר

אבל אנשים צריכים משהו להיאחז בו, הם נאחזים בדת ובאמונה שלהם כ"הצדקה" לסגנון החיים הזה

דתות מעניקות (או העניקו בעבר) שליטה ויציבות לקבוצות גדולות ולא הומוגניות.
אם דת לא הייתה דבר שתורם להישרדות האנושית, סביר שדתות לא היו בעלות השפעה כה כבירה, אם בכלל, מכיוון שהלא מאמינים היו בעלי סיכוי גבוה משמעותית לחיות.

אם את חושבת שדתיים לא רוצחים או גונבים רק כי זה כתוב בתורה את לא בכיוון בכלל

מה הבעיה בדת? תראה איך אנשים נכנסים חיות ויוצאים מלאכים. לומדים לתקן את המידות.
טוב לי בדת ולא תוכלו לשנות את זה..

עדיף את הרכילות, ליצנות, זימה, ושטויות שיש בטמבלוויזיה??

אני לא מבין למה מכניסים לכלא או נותנים קנסות על עבירות.. לא מבין למה?! "איפה הבחירה החופשית?!"

אכן דת עושה יותר רע לעולם מאשר טוב

^ נכון לגבי איסלאם ונצרות והדתות שמאמינות בפסלים בלבד

שואל השאלה:
אני לא מדברת ספציפית על היהדות אלא על כל הדתות כולן.
נכון זה נתן לאנשים משהו להיאחז בו או אפילו לתרץ את המעשים שלהם על סמך זה אבל לפי דעתי דת זה לא דבר טוב.
זה צבוע מכל כך הרבה בחינות (גם היהדות) יש בזה אפליות, שוביניזם, שנאה
וכל זה רק כי אלוהים "אמר"
והיהדות עוד באה ואומרת לך שיש "בחירה חופשית" שאתה יכול לעשות כל מה שאתה רוצה בעולם הזה אבל אתה תאכל חרא (בלשון המעטה) בעולם הבא אם לא תחזור בתשובה
ונכון שיש לזה חוקים ומגבלות שהם חיוביים כמו לא לבגוד ולא לרצוח אבל מצטערת להגיד שאם בן אדם צריך תורה (ודת בכללי) כדי לא לעשות את הדברים האלה אז המוסר שלו והדרך שבה הוא חושב הם דפוקים

לא נכון, ולא שקשה לך להסביר את פשוט לא מבינה את זה.

אין כזה דבר בחירה, את לא באמת בוחרת בערכים. את מחונכת בערכים.
והשאלה מי הסמכות שגורמת לך להאמין לו ולציית לו גם כשאין אדם שרואה ומסתכל.
זה הכל.

האמונה מעצבת את הדעות שלך, והיא מלמדת אותך כצו מוסרי בל יעבור גם כשאין רואה, לא לגנוב, ולגמול חסדים, ולאהוב את רעך כמוך, ועוד ועוד.
ולשאוף לכך *ולראות את זה כיעד, לא פחות ואך יותר מיעד פיננסי וכספי*.
היא מקדשת דיונים מוסריים בתוך החברה, היא מצווה על אדם לבער את הרע כצו קדוש, לא תועלתני.
כל אדם דתי, לא משנה המצב הסוציו אקונומי שלו, מחונך לערכים האלה כחלק ממצווה דתית, לא כחלק ממעמד של חוקים, ולא משנה כמה כסף יש להורים שלו.
הוא מצווה ללכת ביושר, לא לגזול.
זה נותן תוקף אחר ומשמעותי לכל הערכים.
לא סתם בנות מעדיפות גבר דתי לזוגיות.

הדת במיטבה היא כמו מעיין מוסר לכל החברה. היא המקור שבו אנשים נלחמים למען עשיית מוסר. וגמילת חסד.
הדת היא היחידה שנלחמת בתעשיית הפורנו וביזוי הנשים, בסקסיזם העלוב שקורה היום, במצב שבו גבר נשוי בן 40 עם אישה בת 40 יכול לגלול ולראות בנות ער*מות בנות 20, יותר יפות ומושכות מאשתו.
מי יאמר לו: תפסיק לעשות את זה? זה לא מוסרי? אף אחד. חוץ מהדת.

ולא נדבר על כל הגלגול ההסטורי שהביא אותנו למצב הנוכחי, עד שהוא התחיל להתדרדר.
שהוא מעורב ישירות בדת.

אז אם את לא רוצה להענש לא עדיף לבחור טוב?
אדם שלא רוצה להכנס לכלא - לא עושה עבירות תנועה וכולי

זה שיש בחירה חופשית זה כדי שאנשים ידעו בעצמם לבחור בטוב..
לא רצו לבחור בטוב? בעיה שלהם, הם אשמים.. באותה מידה יכלו לבחור בטוב

1. איזה אפליות או שוביניזם יש בתורה?
2. דתיים לא רוצחים או גונבים רק כי זה כתוב בתורה
3. כתוב את זה בתורה כי פעם לפני 3000 שנה לא היה חוקים אז היה צריך חוקים בסיסיים לעולם קודם

שואל השאלה:
^^^ונראה לך שהגבר בן ה40 שצורך פורנו באמת יפסיק בגלל הדת? או לא יכנס לזה מלכתחילה בגלל הדת? בולשיט
העניין של הערכים לא צריך לבוא מהדת בשום אופן כי ברגע שאדם יחליט שאין לו עניין בדת אין שום דבר שימנע ממנו לעשות את כל הדברים הרעים שרצה לעשות
ולערב היסטוריה זה לא רלוונטי כי עד לפני קצת פחות מ300 שנה כל העולם החזיק בדת וזה לא משהו שרלוונטי לנו

כן
אני מכיר מלא אנשים שלא צופים בזה נטו בגלל היהדות.
מלא מלא
מלא מלא מלא
מכיר מקרוב אנשים כאלה שלא ראו בחיים שלהם אישה ככה

יש לך מטרה ומסביבה את מציירת את הקו, אבל זהו שאת לא מכירה במציאות

אנשים אמיתיים לא "דתיים" כדי להרגיש טוב עם עצמם, הם "דתיים" כי זה עבודת הבורא, לא כי באלי גן עדן, לא כי לא באלי גיהנום. זה לא טוב כי זה אוסר לרצוח זה טוב כי זה עבודת הבורא, "בחירה חופשית" משל, אדם יכול לבחור לעבור באדום אבל זה אומר שהוא יקבל קנס, נמשל התורה אומרת אתה יכול לחיות לעצמך חיים של שקרים ותאוות, אתה תקבל את העונש, ותדע שבכל עת בחייך תוכל לעשות תשובה.

פסקה קצרה, והדברים ארוכים. אם זה לא מספק אותך תוכלי לפנות אלי בפרטי ואני אענה כשיהיו לי 5 פרחים.

שואלת השאלה
נכון..
ומה הבעיה?

אדם לא רוצח נטו בגלל החוק? אז אולי נבטל את החוק?
איזה טיפשי שאדם לא רוצח רק בגלל החוק.. זה מה שאת אומרת

לא זה לא טיפשי, באופן זהה לכל דבר מוסרי, היהדות אומרת לו שזה לא בסדר, אז הוא מחנך את עצמו ונהיה אדם מתוקן.
וככה אנשים שנולדו עם תכונות בעייתיות (וכולנו הרי כאלה לכולם יש דברים לא מוסריים), מתקנים את עצמם, בגלל הדת.
האדם נולד פגום והוא מתקן את עצמו. זה הכל. הדת זה כלי העזר שלו.

שואל השאלה:
^יכולה להבטיח לך שרוב האנשים שחיים פה על כדור הארץ לא רוצחים לא כי "כתוב בחוק שאסור" אלא מתוך מוסר פנימי ועקרונות
כי אם זה היה רק בגלל "החוק" היינו נדפקים

כל השיחה בניכם היא על "לא תרצח", התורה היא אכן "מוסרית" מוסר כזה זה דבר שיש פנימי בלב לכל יהודי. לכן אלו נקראים "7 מצוות **בני נח**" תסתכלי על הערבים, (לא מכליל אל תצעקו עליי) נראלך שיש להם מוסר? ה7 באוקטובר מוכיח את זה. המצווה היא גם עלינו, אבל לנו או לרובנו זה כבר בלב, אבל אם רצחנו יש לנו עוון בשמים.

^מתוק שלי זה ההכללה הכי גדולה שראיתי
"תסתכל על הערבים, הם עשו את השביעי באוקטובר, נראה לך שיש להם מוסר?"
אז כן מאמי
יש ערבים לא רעים
יש ערבים נחמדים, וטובים
זה הכללה ענקית ומטומטמת

קודם כל את טועה.
קניבלים למשל רצחו נכון? יש מוסר פנימי ועקרונות??

אבל נניח כדבריך, את שוכחת שלאדם יש גם אינטרסים, יש לו לפעמים אינטרסים מנוגדים..
את יודעת כמה מקרי רציחה יש באמריקה של אנשים שרצחו בשביל להרוויח כסף או פוליסת ביטוח?
הזאת שרצחה את בעלה וכתבה אפילו ספר על התמודדות.
וזה עוד רצח.. שזה הדבר הכי לא מוסרי שיש.
תורידי את זה לדברים פחות לא מוסריים, ותגלי שפה האינטרסים תמיד גוברים.

ובכלל בארסנל הדתי, יש הרבה יותר מרצח, יש מלא דברים לא מוסריים. שהאדם בדרך כלל לא יהיה אכפת לו מהם.
וגם אם יהיה אכפת לו מהם, לא כאשר האינטרסים שלו מנוגדים.

בנוסף אפילו את הרצח, הופך המוסר הדתי, לדבר בלי יעבור, ולא בסהכ רגש בלבד.
הרי רגש בלבד יכול לחלוף בקלות.
אז לדתי יש הגנה כפולה, הוא גם לא רוצח מרגש סלידה בלבד כדברייך, אבל גם יש לו מאמר שמבחינתו גדול מכל דבר דבר אחר, וזה עשרת הדיברות: לא תרצח.
למשל פסיכופט מאמין יש לו הגנה אחת, פסיכופט אתאיסט אין לו שום הגנה, ומניעה לרצוח.

לסיכום: הדת מוסיפה שכבת הגנה לאדם, גם כשלאדם מסיבה כלשהי אין רגש שמונע ממנו לחטוא, וגם כאשר גוברים על האדם האינטרסים שלו, הדת חוסמת את זה.
בנוסף, יש מלא כללים מוסריים שקיימים רק בדת בלבד, שהתעלמת מהם, למשל מה שאמרתי לך על הפורנו, וכל אדם בין 40 נשוי עם אישה בגילו שצופה בבנות ער*מות בנות 20.
וזה רק קצת. יש עוד כזה הרבה כללים.

וכל זה ללא דיבור על הדת כעל מנוע מוסרי לכלל החברה, מה שמשפיע בכללי על החינוך שלך, שחוזר למה שהזכרתי לזה שקניבל רצח אנשים ולא הרגיש שום רוע בזה.

לא סתם אנשים דתיים שחוטאים זה הלם גדול לכל החברה, ואנשים דנים בזה הרבה יותר.

^^אני לא חושב שיש לך זכות לקרוא לי מטומטם שהתייחסת לחלק הכי פחות חשוב במה שכתבתי, סליחה אבל אני לא מתכוון להתווכח איתך בבקשה אל תענה לזה

^לא קראתי לך מטומטם, ציינתי שזו הכללה ברמות ושאני לא רואה לה מקום

^נכנסת לשיחה שהתנאים שלה זה להיות מאמין, אם אתה לא מאמין זה סיפור אחר, וזה לא המקום שלי כי אני עדיין לא מספיק מבין בזה אני רק בהתחלה. זה כמו שתכנס לבגרות במתמטיקה בלי לדעת מה זה פונקציה.
לא אמרתי שאין ערבים טובים אני דיברתי ספציפית על העם שאנחנו נלחמים בו אוקיי? לדעתי ערבי טוב זה ערבי ששומר את 7 מצוות בני נוח. לא אכפת לי אם זה נשמע לך טוב או לא טוב.
סליחה אם הייתי תקיף מדי פשוט זה ממש מעצבן שכתבתי משהו שהשקעתי בו מחשבה ואתה מתייחס לפרט הכי שולי שם. זה כמו כזה "היא יפה, היא חכמה, אני אוהב אותה, אבל נפרדתי ממנה כי היא גוזרת ציפורניים"

בנוסף
הפרקליט הראשי של המדינה שלך בגד באשתו, עם אחת מהמשרד.
הפרקליט הקודם גם בגד באשתו.
וכל האשמות כלפיהם, היו יחסי מרות, ושימוש בכוח שלו כדי לא לבדוק במכס.
הם אנשים גדולים וחכמים, איך הם לא מנעו מעצמם את הקלקלה הזאת?
הרי אדם אמור להבין מעצמו שלא יפה לבגוד באשתו, ככה אמרת.
זה קיים בכל אדם.. אלא מה? לאדם יש יצרים..
הדת היא מגבלה נוספת ליצרים, חוץ ממגבלות החוק שלא תמיד רלוונטיים כמו פה.

את יודעת מה היה קורה בקהילה הדתית אם רב היה בוגד באשתו? היו מעיפים אותו מהקהילה ושמו היה מוכתם לנצח.
יש בית דין שמטרתו למנוע בגידות.
כל אדם שבוגד בקהילה דתית אמור להיות מוקע ממנה על ידי חבריו.
למה האנשים האלה לא מוכתמים מהקהילה החילונית?
למה פרקליט המדינה הזה, הבעיה היחידה שלו זה יחסי מרות ולא בגידה? בגידה זה לא מספיק חמור?
את יודעת שזה אפילו לא מתפרסם בתקשורת אם אחד בגד, כי זה לא נורא..
פה הדת מתפקדת כחסם משמעותי מאוד לדתיים, שהרי אין פה חסם חוקי בכלל.

לא סתם אחוז הבגידות מאוד קטן אצל דתיים, ואצל חילונים רחמנא ליצלן.

הנה מצורף סקר
85% חילונים (משני סקרים בלתי תלויים..), דיווחו על שהם בגדו או פתוחים לאפשרות, הרי אמרת שבני האדם מוסריים מטבעם.. ולא צריכים דת שתגביל אותם

הכל מגיע לנקודה, יש מטרה ומסביב לה מקיפים את העיגול, ולא מבינים עובדות פשוטות