מי פה עדיין חושב על שלום עם הפלסטינים, או עזה? אפשר הסבר למה יש אנשים שעוד מאמינים בשטויות האלה?

האזרחים האיראנים אוהבים אותנו חומד לא עשו לנו כלום ואנחנו עוזרים להם
כל השאר אתה צודק במאה אחוז

הזיות שמנותקים מהמציאות
למרות שעם האיראנים זה הגיןני אם לא המשטר

שואל השאלה:
צודקת, תיקנתי

$daniel@

אפשר לייחל לשלום ושלווה, למרות הידיעה שלא יהיה פה בשנים הקרובות או כנראה גם הרחוקות. למה לא להאמין בזה שיש סיכוי לעתיד טוב? איך יהיה, אם לא נאמין שקיים הסיכוי שיהיה?

האיראנים ספציפית רובם סבבה אבל בעזה אין חפים מפשע די הבדיחה הזאת כבר לא מצחיקה

^איך יהיה שלום ושלווה עם אנשים שאנסו רצחו חטפו אנשים מהעם שלך
מי בכלל רוצה סיכוי טוב עם אנשים כאלה

^^^75 שנה האמנו שיכול להיות איתם שלום, והנה הגיע ה7.10 ולמדנו שזה לא בתחומי העניין שלהם.
זה גם בלי לומר על כך שבבתי הספר מלמדים אותם שזה טוב לרצוח יהודים, להלל את חמאס, ושהיטלר היה גיבור.

שואל השאלה:
אין חפים מפשע, ילדים קטנים לומדים לרצ1ח ולאנ1ס, זה חפים מפשע?

הוא לא אמר שיש שם חפים מפשע

שואל השאלה:
הוא כן

שואל השאלה:
@אתאיסט אותנטי, אז מה קרה בדיוק ב7.10?
המחבלים אנ0ו רצח1 ושרפ1 אנשים חיים, והחפים משפע שלך חילקו סוכריות בעזה מרוב שמחה!!! את זה שכחת???
אחרי זה אתה עוד מאמין בשלום?

^^^איש יקר, אני גם אתאיסט ואני חושב כמוהם, מה תגיד על זה?
אז תרד ממגדל השן ותפסיק להתנשא על אחרים.

דעו לכם השמאלנים שבעד עזה ונגד החיילים הם שונאים מזרחים וערבים

שואל השאלה:
איך הם בעד עזה ושונאים ערבים?

^^אוי נו, מאיפה אתה מביא את המידע הזה, למה סתם לסכסך.

אשכנזים בטבעם לא אוהבים מזרחים וערבים גם אם תמכו בעזה זה אולי כי יש ילדים או משהו כזה את האופי של המזרחים אין מצב הם אוהבים וזה בדוק חתום נעול אין שום סיבה שהם יאהבו תרבות שלהם אם הם באו מתרבות אחרת זה לא אפשרי

אולי תצאו מאנונימי זה מאוד מבלבל להבין מי כתב מה

שואל השאלה:
חח, אבל אותי כן מזהים

^^אני כותב עם סימני פיסוק, האדם כאן שחושב שאשכנזים מתנשאים על מזרחים לא.

אני מזכיר לכם שיש מלחמה עם איראן עכשיו הפלסטינים לא ממש בתמונה יותר

^^^^^הגישה שכל האשכנזים מתנשאים על מזרחים היא גישה מתמסכנת של "אכלו לי שתו לי" שאני לא אוהב אנונימי.
גם אם יש קצת גזענים זה לא מכליל.
ובעיקר פחות רלוונטית בימינו.

שואל השאלה:
לא בתמונה? אתה שרוט? אין פלסטינים בעזה וביו"ש? זה שאנחנו עסוקים באיראן זה לא אומר שהם עדיין לא מנסים וחושבים איך לרצוח אותנו

מאחל לכל אלה מאיראן שזורקים טיל שיפול עליהם

מחזקת

אני חושבת על זה, בעוד עשרות שנים, בהנחה שמפרקים את חמאס עכשיו, ואחרי שהם מתנהגים כמו שגרמניה מתנהגת אחרי השואה למשך עשורים, מסבירים לדורות הבאים את הרשע שהדורות הקודמים עשו, ומלמדים אותם לעולם לא לחזור על הטעות שלהם

^בניגוד לגרמניה, הם לומדים את זה כבר עשרות שנים, הם לא מדינה שאפשר להטיל עליה סנקציות, והכי חשוב אנשים בעולם יתרצו כל מעשה שלהם רק כי הוא נגד יהודים.

שואל השאלה:
צודק ב100%

לא יהיה פה שלום. תמיד, תמיד ניאלץ לחיות על חרבנו ולהגן על העם שלנו

אני מאמין בשלום עם הפלסטינים כמו שהיום אנחנו חיים בשלום עם הגרמנים
יש מלא חפים מפשע בעזה כמו שיש מלא מתנגדי המשטר באיראן

כן, אני חושב. בין אם נרצה או לא - אנחנו בדרך למדינה פלסטינית. בכל זאת אני בספק גדול שיהיה שלום בדור הקרוב, שני הצדדים גדלים לשנוא אחד את השני.
ואני אומר את זה בתור אחד שהיה בעוטף בימים הראשונים של המלחמה בתור חייל, ויצא לי לראות הרבה דברים שאני לא מאחל לאף אחד לראות.

שואל השאלה:
למה בדרך למדינה פלסטינית?

תקוות שווא. מי שהשפת גוף שלי היא כוחניות , זו הדרך היחידה לתקשר איתו. לכן "שלום" היא רק buzzword מבחינתם.

כנראה שאדם שעדיין מאמין בזה , צר לי להודיע , הוא האדם הכי אופטימי עלי אדמות. אם כולנו נהיה אופטימים ככה , לא היו מלחמות

חבר, ראית את חותמת המעבר לעזה שראש השב"כ אישר לאחרונה?

שואל השאלה:
בהחלט טעות רצינית, חבל שצריך לחכות לפיגועים כדי שזה ישתנה שוב

נכון. לומדים רק בדיעבד

שואל השאלה:
וחבל שכך

לגמרי...

אני
לא תומך בשלום עם חמאס אבל עם שלטון אחר זה אפשרי

אבל אתה לא מבין שתמיד ימשיכו להיות פיגועים במצב הנוכחי? דיכוי אזרחים רק מחמיר את המצב וגורם לאנשים להיות יותר ויותר נואשים. זה למה קמים ארגונים כל כך קיצוניים.

אף אחד להרוג את כולם

שואל השאלה:
^^ זה סתם תירוצים עלובים, כאילו אם נשחרר מהם אז הם לא ירצחו אותנו

אלה לא "תרוצים עלובים", לא חסרים עוד מקומות בעולם שהמצב במדינה בה גרמו לתקומה ותמיכה של ארגונים קיצוניים. מוזמן לחפש בעצמך.
ברור ש"פשוט" לשחרר אותם לא יעזור - להשאיר אוכלוסייה שמתעבת אותך לעשות מה שתרצה... הטעות בהתנקות לא הייתה ההתנתקות עצמה, אלא הדרך בה היא נעשתה.

עם האיראנים קודם כל זה מאוד אפשרי גם בטווח הקרוב, יש הרבה אזרחים שסבבה איתנו.
לגבי שלום עם הפלסטינים- אני פשוט לא חושב שיש לנו ברירה, ושזה משהו שאנחנו צריכים לשאוף אליו, גם אם הוא בברור לא יקרה בזמן הקרוב.
הם לא הולכים מכאן, אי אפשר לגרש אותם. הם אוכלוסייה בעייתית שדי הוזנחה על ידי העולם. הנרטיב שלהם לא נכון, אבל הוא לא חסר בסיס. גם הייתה אלימות לא מוצדקת של יהודים כלפי פלסטינים(גם אם ממש לא באותו קנה מידה). הם בסופו של דבר גם אנשים- ואנשים די מסכנים אני חייב להגיד, גם אם שתופי מוח בטירוף. דמיינו לעצמכם להיוולד בתור פלסטיני. איזה גורל לא נעים זה.

אני לא רואה שלום איתם קורה בזמן הקרוב- אבל זה או שלום, או מלחמות בלתי פוסקות והמון נפגעים משני הצדדים. לפעמים מלחמות הן הכרחיות, בטח במצב שלנו כמדינה שמוקפת באויבים, אבל אני יודע איזה עתיד אני אישית מעדיף לשאוף אליו.

שואל השאלה:
^יש להם יותר מ20 מדינות מסביב ללכת אליהן, מה זה "אי אפשר לגרש אותם"?

^המדינות האלה לא רוצות אותם. חלקם ניסו לברוח לשם כמה פעמים, ופשוט לא קיבלו אותם.
לא כל לאום במזרח התיכון חוץ מיהודים זה אותו לאום, אגב. מצרים שונים מסורים, ששונים מלבנונים וכו.

אני לא מאמין בממש "שלום"
יותר באיזה משהו כמו שיש לנו עם המצרים
הסיבה היא שאין לנו ברירה אמיתית אחרת
יש 5 מליון פלסטינים פה ואין דרך ריאלית להיפטר מהם חוץ מהיפרדות, הם פצצת זמן למדינה
חשוב לציין שהפלסטינים עצמם מעניינים לי את הזרת, אני פשוט חושב שזו הדרך הריאלית היחידה שלנו לשרוד כמדינה

יש הרבה הסברים, הנה שלושה:
1. מלבד מלחמת נצח שרק תהפוך קטלנית יותר ויותר ככל שהאוכלוסיות יגדלו והנשק יתפתח, או השמדה של מדינת ישראל, אין אופציה אחרת חוץ מהסדרה מדינית מול הפלסטינים (בין אם שלום ממש או משהו דומה).
2. גם עם ירדן ועוד יותר עם מצרים הרבה אנשים חשבו שלעולם לא יהיה שלום. הסכמי השלום עם שתי המדינות האלו הן הנכסים הביטחוניים היעילים והמשתלמים ביותר של ישראל, הם מחזיקים עשורים ועומדים במבחנים קשים. לדוגמה, ירדן ממש ברגעים אלו עוזרת לישראל בירוט מתקפות איראניות ולא מנסה לעשות שום דבר נגד ההתקפות הישראליות באיראן. אפילו אם מחר שני ההסכמים האלה יקרסו, וזה כמובן לא הולך לקרות ולא צפוי שיקרה גם בעתיד הנראה לעין, כל אחד מהם "החזיר את העלות שלו" פעמים רבות.
3. הנכס הביטחוני היחיד של ישראל שמתחרה באפקטיביות שלו בהסכמי השלום עם מצרים וירדן הוא ההסכמים מול הרשות הפלסטינית. התיאום הביטחוני איתה נעשה באפן רציף ומונע פיגועים רבים.

למה
פעם איראן וישראל היו חברות

שמאלנים

מה זה כל התשובות על איראן הוא שאל על פלסטינים מה הקשר

חייבים לשאוף לשלום אבל לא בתמימות, ברור שאין קונצנזוס בצד השני שאפשר באמת לדבר איתו אבל אני אקווה ליום אחד בו השלום יהיה ריאליסטי ולא נצטרך לחיות על חרבנו

מה הפואנטה מה השאלה פה? קמת ממורמר לקלל את השמאל?

לדעתי, אחרי 7.10, אין דבר כזה דו קיום עם עזה.

שלום עם עזה בלתי אפשרי כל עוד חמאס שולט שם והאידיאולוגיה שלו מושרשת באוכלוסייה. אם יצליחו בעתיד להוריד את חמאס מהשלטון ולשנות את האידיאולוגיה של האוכלוסיה, שלום יהיה אפשרי, אבל כרגע זה רחוק מלהיות בר ביצוע.
בכללי, אידיאולוגיות זה דבר שקשה מאוד לשנות, ניתן למחוץ כוח צבאי, לשרוף עיר עד לאפר, אבל רעיונות שורדים

שלום עם השטחים אולי אפשרי, יש שם אנשים שרוצים שלום, מסקר שנעשה בספטמבר 2025 ביהודה ושומרון נמצא כי 44% מהפלסטינים שם תומכים בפתרון שתי המדינות. הנתונים אומנם משתנים מעט בין השנים אך תמיד יש חלק ניכר מהאוכלוסיה הפלסטינית שתומך בפתרון הזה.
באוכלוסיה הישראלית התמיכה בפתרון שתי מדינות נמוכה יותר ומשתנה מאוד בין קבוצות שונות באוכלוסייה וגילאים שונים.
אם תהיה יוזמה בכיוון, ואם גורם מתון ישלוט ביו"ש, שלום אפשרי עוד בשנים הקרובות.
זה לא הולך להיות קל, אבל אולי זה יהיה אפשרי.

זה אנשים שלצערנו בחיים לא יבינו. בחיים לא אבין איך אפשר להאמין בשלום עם האנשים שרצחו, חטפו, אנסו, התעללו בגופות, כרתו איברים ואז רצחו את אותו יהודי. כנראה הם היו צריכים לראות את כל זה בשביל לחשוב שאי אפשר שלום אבל לצערנו גם אנשים שראו את זה חושבים שיש סיכוי לשלום...

הילדים שם (בעזה) מחזיקים נשק כבר מגיל קטן ובמסיבת סיום שלהם מישהו מתחפש לחייל יהודי ומראים מחבל (ה"ילד") רוצח את אותו יהודי. וככה הם גדלים ככה הם לומדים בספרים שלהם בכל בית בעזה יש תמונה של שהיד. אבל הם לא יבינו את זה.

אתם יודעים שברגע שהאחים שלנו נחטפו לעזה כולם שם כל האזרחים עמדו במעגל כזה ושמחו? כל כניסה של רכב עם יהודים? רובם זרקו אבנים לעברם. כולם שם שמחו שנחטפו יהודים. הם חגגו על זה. על כל סרטון שהיה רץ ברשת באותו יום הם שמחו וחילקו בקלאוות

איך ינון מגל אומר? זאת מחלה חשוכת מרפא שאין לה תרופה

איראנים לא בהכרח כולם "אוהבים" אותנו, פשוט הם שונאים אותנו פחות משאר וחלקם באמת כן תומכים ואוהבים אותנו.
לפי מה שהבנתי 25% בעדנו/אוהבים אותנו
הם פשוט שונאים את השלטון שלהם יותר

חמאס הוא לא כל הפלסטינים.
לא כל הפלסטינים תומכים בו אפילו.
הכללה זה הדבר הכי קל לעשות כשאין בך את היכולת להכיר באמת אבל זה הזמן להכיר באמת.
לא כל עזה ולא כל הפלסטינים חמאס.

אני לא יודעת אם אני מאמינה בשלום או לא אבל תמיד תהיתי למה אנשים אומרים שאין חפים מפשע? יש 2 מיליון אזרחים בעזה, נניח ש50 אלף הם פעילי חמאס, למה נראה לכם שלכל ה2 מיליון יש את אותה הדעה? כמו בכל שלטון יש מתנגדים ויש תומכים. זה שהמון אזרחים יצאו לחגוג ולשמוח על ה7.10 (ימח שמם) זה לא אומר *שכל* ה2 מיליון יצאו לשמוח ברחובות. אני יודעת על איזה סרטונים מדברים, ראיתי אותם גם, זה לא הגיוני ש2 מיליון אזרחים יצאו לחגוג.

כאילו זו אפילו לא שאלה של אם אתה אוהב או שונא את העזתים/פלסטינים/ערבים/אנאערף, זה הגיון פשוט שזה לא הגיוני שלכל האנשים יש את אותה הדעה. אני בטוחה שיש איזה אבא או אימא שרק רוצים שלילד שלהם יהיה טוב, זה פשוט חוסר מזל להיוולד שם. גם לא כל תינוק גדל להיות מחבל? יש בעזה משהו כמו 500,000 ילדים, אולי אפילו יותר, לא כולם יהיו חמאסניקים או באיזו קבוצת טרור אחרת. הם יכולים לא לאהוב אותנו, בדיוק כמו שרוב הציבור הישראלי לא אוהב אותם, אבל זה לא אומר שהם לא חפים מפשע.

הפתרון הוא חינוך אחר, בדיוק כמו שעשו אחרי השואה.

רק אנשים קיצוניים וכהניסטיים לא מאמינים בשלום
אבל תנו לי לחדש לכם
עם גרמניה אנחנו חיים היום בשלום
אז למה דווקא עם הפלסטינים אתם לא מאמינים שאפשר לחיות בשלום?
התשובה היא כי אתם גזענים

עם השלטון של חמאס אין תקווה לשלום, אבל לא יכול להיות שמתוך 2 מיליון אנשים שזה המון, אין אף אחד שלא רוצה שלום. אם איכשהו השלטון יפול יכול להיות שלום אבל זה רחוק לדעתי אבל אפשרי

שלום זה לא המטרה זה הדרך, המטרה העליונה היא שנחיה פה בביטחון, אם הסכם שלום מביא למטרה הזאת אז צריך לדחוף להסכם שלום, אם לא אז לא.

הרעיון הוא שצריך לפעול בדרכים שיביאו לנו הכי הרבה ביטחון, ואנחנו צריכים להבין אילו דרכים יביאו לנו ביטחון על פי עובדות וידע, לא על פי רצון משיחי לכבוש את המזרח התיכון ולהרוג את כל הערבים ולא על פי גישה פרוגרסיבית של חיבוק ידיים והומניזם רכרוכי.