38 תשובות
עסוקים מאוד
שהם אלופים וכל הכבוד להם על מה שהם עושים למען המדינה שלנו
אני חושב שההגדרה שלהם כלוחמים היא מאוד מוזרה.
זה לא אומר שהתפקיד שלהם לא חשוב. הוא פשוט לא לוחמני.
זה לא אומר שהתפקיד שלהם לא חשוב. הוא פשוט לא לוחמני.
באותה מידה אתה יכול להגיד שטייס הוא לא לוחם כי הוא כמו נהג בטש עם כנפיים.
הם לוחמים לכל דבר.
הם לוחמים לכל דבר.
^טייסים זה שונה. מאוד. החיים שלהם נמצאים בסכנה.
מטיסי מלטים לעומת זאת באמת לא צריכים להיות מוגדרים כלוחמים.
מטיסי מלטים לעומת זאת באמת לא צריכים להיות מוגדרים כלוחמים.
מטיסי מזלטים אינם לוחמים. גם תצפי מטיסות רחפנים.
הגנא זה כיפת ברזל וזה. זה לטעון את הטילים ולתפעל את המערכת כמו שמתפעלים תותח ושמירות בבסיס.
סיכון חיים יש גם לקשרגים ופארמדיקים יותר מלטייסים והם אינם לוחמים.
הגנא זה כיפת ברזל וזה. זה לטעון את הטילים ולתפעל את המערכת כמו שמתפעלים תותח ושמירות בבסיס.
סיכון חיים יש גם לקשרגים ופארמדיקים יותר מלטייסים והם אינם לוחמים.
^קשרגים ופראמדיקים הם לוחמים.
וגם מטיסי מלטים.
תצפי לרוב לא מטיסות רחפנים, בשביל זה משתמשים בחיל האיסוף הקרבי.
ויש הבדל עצום בין מלטים (זיק, כוכב וכו) לבין רחפן. לא אותו הדבר בכלל.
וגם מטיסי מלטים.
תצפי לרוב לא מטיסות רחפנים, בשביל זה משתמשים בחיל האיסוף הקרבי.
ויש הבדל עצום בין מלטים (זיק, כוכב וכו) לבין רחפן. לא אותו הדבר בכלל.
אתה מוזמן לבדוק, אין להם תעודת לוחם ואין משכורת של לוחם.
אני הכרתי מספיק תצפי בשירות שלי שהטיסו לי רחפן בפעילות.
קיצר הגנא לוחמים ואל תזלזל בהם. זה תפקיד קשוח ושוחק נפשית.
אני הכרתי מספיק תצפי בשירות שלי שהטיסו לי רחפן בפעילות.
קיצר הגנא לוחמים ואל תזלזל בהם. זה תפקיד קשוח ושוחק נפשית.
https://www.mitgaisim.idf.il/roles/%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%a1-%d7%a4%d7%a8%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%9d-%d7%a6%d7%91%d7%90%d7%99%d7%99%d7%9d-%d7%a7%d7%a4%d7%a6/
פרמדיק הוא לוחם
https://www.mitgaisim.idf.il/roles/%d7%a7%d7%a6%d7%99%d7%9f%d7%aa-%d7%aa%d7%a7%d7%a9%d7%95%d7%91-%d7%a7%d7%a8%d7%91%d7%99-%d7%a7%d7%a9%d7%a8%d7%92%d7%99%d7%aa/
קשרג לוחם
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/893531/
מפעילי מלטים (כטממים) הוכרו כלוחמים לפני כשנה.
יש הבדל בין להטיס רחפן ללהטיס מלט, ויש הבדל בין להטיס רחפן פעם או פעמיים לבין "התפקיד המבצעי שלי הוא להטיס רחפנים". ויש גם הבדל גדול בין זה לבין "אני לוחם שהפקל שלו זה רחפן".
תצפי נמצאות בחלק הראשון, יוצא להן פעם באף פעם להטיס רחפן. אבל זה לא התפקיד העיקרי שלהן.
יש המון תפקידים שוחקים וקשוחים. גם לדוגמא מאבחנת פסיכוטכנית תפקיד מאוד קשה וקשוח. זה לא מה שהופך תפקיד ללוחמה.
פרמדיק הוא לוחם
https://www.mitgaisim.idf.il/roles/%d7%a7%d7%a6%d7%99%d7%9f%d7%aa-%d7%aa%d7%a7%d7%a9%d7%95%d7%91-%d7%a7%d7%a8%d7%91%d7%99-%d7%a7%d7%a9%d7%a8%d7%92%d7%99%d7%aa/
קשרג לוחם
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/893531/
מפעילי מלטים (כטממים) הוכרו כלוחמים לפני כשנה.
יש הבדל בין להטיס רחפן ללהטיס מלט, ויש הבדל בין להטיס רחפן פעם או פעמיים לבין "התפקיד המבצעי שלי הוא להטיס רחפנים". ויש גם הבדל גדול בין זה לבין "אני לוחם שהפקל שלו זה רחפן".
תצפי נמצאות בחלק הראשון, יוצא להן פעם באף פעם להטיס רחפן. אבל זה לא התפקיד העיקרי שלהן.
יש המון תפקידים שוחקים וקשוחים. גם לדוגמא מאבחנת פסיכוטכנית תפקיד מאוד קשה וקשוח. זה לא מה שהופך תפקיד ללוחמה.
אני לא מבין מה כל זה קשור להאם הגנא זה תפקיד קרבי.
אבל בתור אחר ששירת עם קשרגים ופארמדיקים.
תבקש מהם תעודת לוחם ולא תהיה להם לתת לך.
אתה רק מזיז את הנושא כי אתה יודע שאני צודק.
יאללה לילה טוב.
אבל בתור אחר ששירת עם קשרגים ופארמדיקים.
תבקש מהם תעודת לוחם ולא תהיה להם לתת לך.
אתה רק מזיז את הנושא כי אתה יודע שאני צודק.
יאללה לילה טוב.
^אף אחד לא מסתובב עם תעודת לוחם עליו.
אבל אם הם היו פותחים את האפליקציה הם היו רואים שיש להם, בדיוק כמו שאתר צה"ל טוען (לפחות לפי מה שרשום אצלם והעתקתי בשבילך קישורים).
הגנא הם קרביים כי הם הוגדרו ככה. אבל הם לא עושים תפקיד שלדעתי דורש מהם הגדרה כלוחמים.
זה לא מוריד מהתפקיד שלהם בכלל. הוא משמעותי וחשוב. הוא פשוט לא לוחמה.
זה דומה מאוד להמון תפקידים אחרים שאין סיבה שיוגדרו כקרביים למרות שהם עושים עבודה חשובה ומהותית.
אבל אם הם היו פותחים את האפליקציה הם היו רואים שיש להם, בדיוק כמו שאתר צה"ל טוען (לפחות לפי מה שרשום אצלם והעתקתי בשבילך קישורים).
הגנא הם קרביים כי הם הוגדרו ככה. אבל הם לא עושים תפקיד שלדעתי דורש מהם הגדרה כלוחמים.
זה לא מוריד מהתפקיד שלהם בכלל. הוא משמעותי וחשוב. הוא פשוט לא לוחמה.
זה דומה מאוד להמון תפקידים אחרים שאין סיבה שיוגדרו כקרביים למרות שהם עושים עבודה חשובה ומהותית.
תגיד לי מי אתה חושב שאני?
ברור שדיברתי על הארנק הצהלי. אין להם שם תעודת לוחם. אפילו היו כמה קשרגים באמצע המלחמה שכעסו על זה.
לאיזה תפקיד עוד הגנא דומים? מה זה שונה מתותחנים? הכשרה דומה ושירות דומה.
ברור שדיברתי על הארנק הצהלי. אין להם שם תעודת לוחם. אפילו היו כמה קשרגים באמצע המלחמה שכעסו על זה.
לאיזה תפקיד עוד הגנא דומים? מה זה שונה מתותחנים? הכשרה דומה ושירות דומה.
שואל השאלה:
אנוכי שווה אני, אני יכול לומר לך שאתה טועה מאוד. אם יש אירוע של חדירת מחבל לאתר, הלוחמים שנמצאים שם עם נשק אחראיים לתפעל את האירוע. אנחנו בעצם על ידי השמירות שזה וואחד טחינה של החיים(ואני עושה עוד פקל 2 6 כל הזמן), אנחנו שומרים על האתרים ועל הכיפת ברזל שחס וחלילה לא יגנבו אותה או ינסו לחבל בה ואז כתוצאה מכך ההגנה על העורף לא תהיה חזקה ואנשים יפגעו. לוחמי הגנא הם לוחמים אבל לא וואסח כמו חיר וכאלה. פשוט מגנים על העורף
אז לדעתי אתה טועה ומגיע ללוחמי הגנא תעודת לוחם כי פיזית הם נלחמים כדיי להגן על העורף.
אנוכי שווה אני, אני יכול לומר לך שאתה טועה מאוד. אם יש אירוע של חדירת מחבל לאתר, הלוחמים שנמצאים שם עם נשק אחראיים לתפעל את האירוע. אנחנו בעצם על ידי השמירות שזה וואחד טחינה של החיים(ואני עושה עוד פקל 2 6 כל הזמן), אנחנו שומרים על האתרים ועל הכיפת ברזל שחס וחלילה לא יגנבו אותה או ינסו לחבל בה ואז כתוצאה מכך ההגנה על העורף לא תהיה חזקה ואנשים יפגעו. לוחמי הגנא הם לוחמים אבל לא וואסח כמו חיר וכאלה. פשוט מגנים על העורף
אז לדעתי אתה טועה ומגיע ללוחמי הגנא תעודת לוחם כי פיזית הם נלחמים כדיי להגן על העורף.
אנונימי
^^אז או שיש להם טעות ספציפית אצלם או שהם לא יודעים איפה לבדוק.
קשרג בגדוד לוחם הוא בהגדרה לוחם.
הגנא דומה לתפקידים כמו מאבטח מתקנים, חשובים מאוד. פחות לוחמניים. תומכי לחימה לפי האתר של צה"ל
https://www.mitgaisim.idf.il/roles/%d7%9e%d7%92%d7%9f-%d7%9e%d7%aa%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d/
^אז בעצם פה אתה רק מחזק את הטענה שלך. תפקידך לאבטח את הכיפה/המתקן האחר שלכם. חשוב מאוד. איך זה שונה ממאבטח מתקנים?
להיטחן בשמירות זה קשה. מכיר את הנושא. אבל זה לא מה שהופך חייל ללוחם. גם להסתובב עם נשק לא. אפילו הידע לתפעל אירוע.
מה שהופך חייל ללוחם זה היכולת המבצעית להילחם. היכולת המבצעית לחצות גדר ולתמרן מול כוחות אוייב.
אז מה ההבדל בין תותחנים לבין הגנא? שתותחנים אמנם לא היו צריכים לחצות גדר במלחמה הזו, אבל לחלוטין קיימת האופציה שהם יצטרכו לחצות אותה.
קשרג בגדוד לוחם הוא בהגדרה לוחם.
הגנא דומה לתפקידים כמו מאבטח מתקנים, חשובים מאוד. פחות לוחמניים. תומכי לחימה לפי האתר של צה"ל
https://www.mitgaisim.idf.il/roles/%d7%9e%d7%92%d7%9f-%d7%9e%d7%aa%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d/
^אז בעצם פה אתה רק מחזק את הטענה שלך. תפקידך לאבטח את הכיפה/המתקן האחר שלכם. חשוב מאוד. איך זה שונה ממאבטח מתקנים?
להיטחן בשמירות זה קשה. מכיר את הנושא. אבל זה לא מה שהופך חייל ללוחם. גם להסתובב עם נשק לא. אפילו הידע לתפעל אירוע.
מה שהופך חייל ללוחם זה היכולת המבצעית להילחם. היכולת המבצעית לחצות גדר ולתמרן מול כוחות אוייב.
אז מה ההבדל בין תותחנים לבין הגנא? שתותחנים אמנם לא היו צריכים לחצות גדר במלחמה הזו, אבל לחלוטין קיימת האופציה שהם יצטרכו לחצות אותה.
זאת לא טעות, זאת עובדה. קשרג עובר הכשרה בעיר הבהדים, הוא בהגדרה שלו רובאי 03 תומך לחימה. וכך גם פארמדיק.
אין לך שום הבנה באיך צהל עובד.
שומע אפילו לוחם קומנדו לא היה זלזלן כמוך.
תותחנים והגנא זאת אותה רמת רובאי והכשרה מאוד דומה.
ובאמת מה קרה שאתה מחפש על מי לרדת? בתור אחד שהיה לוחם אני לעולם לא אזלזל ביחידות לוחמות אחרות כי הן נלחמות בצורה שונה ממני. 90 אחוז מהשירות של רוב הלוחמים בצהל מאז הקמת המדינה זה לעשות שמירות.
אז תירגע ומהר.
אין לך שום הבנה באיך צהל עובד.
שומע אפילו לוחם קומנדו לא היה זלזלן כמוך.
תותחנים והגנא זאת אותה רמת רובאי והכשרה מאוד דומה.
ובאמת מה קרה שאתה מחפש על מי לרדת? בתור אחד שהיה לוחם אני לעולם לא אזלזל ביחידות לוחמות אחרות כי הן נלחמות בצורה שונה ממני. 90 אחוז מהשירות של רוב הלוחמים בצהל מאז הקמת המדינה זה לעשות שמירות.
אז תירגע ומהר.
^זה בוודאות לא עובדה.
https://www.mitgaisim.idf.il/roles/%d7%a7%d7%a6%d7%99%d7%9f%d7%aa-%d7%aa%d7%a7%d7%a9%d7%95%d7%91-%d7%a7%d7%a8%d7%91%d7%99-%d7%a7%d7%a9%d7%a8%d7%92%d7%99%d7%aa/
זה הדף על קשרגים של אתר צהל שאומר מה התפקיד ומה עושים שם.
רשום שם במפורש שמי שיש לו את התפקיד הזה הוא לוחם.
גם פראמדיק הוא לוחם.
אם יש אחד מהם שהוא לא קיבל תעודת לוחם זה כי עשו אצלו ספציפית טעות, והוא יכול להתלונן עלייה ושיתקנו.
03 יכולים להיות לוחמים והם יכולים לא. רמת רובאות לא אומרת כלום על התפקיד.
אני לא מזלזל בתפקיד הזה. אני מסכים שהוא חשוב מאוד ומהותי מאוד. יש המון תפקידים חשובים ומהותיים.
אבל חשיבות זה לא מה שהופך תפקיד ללוחמה.
גם תפקיד של איש מודיעין הוא מאוד חשוב. זה לא הופך אותו ללוחמה.
https://www.mitgaisim.idf.il/roles/%d7%a7%d7%a6%d7%99%d7%9f%d7%aa-%d7%aa%d7%a7%d7%a9%d7%95%d7%91-%d7%a7%d7%a8%d7%91%d7%99-%d7%a7%d7%a9%d7%a8%d7%92%d7%99%d7%aa/
זה הדף על קשרגים של אתר צהל שאומר מה התפקיד ומה עושים שם.
רשום שם במפורש שמי שיש לו את התפקיד הזה הוא לוחם.
גם פראמדיק הוא לוחם.
אם יש אחד מהם שהוא לא קיבל תעודת לוחם זה כי עשו אצלו ספציפית טעות, והוא יכול להתלונן עלייה ושיתקנו.
03 יכולים להיות לוחמים והם יכולים לא. רמת רובאות לא אומרת כלום על התפקיד.
אני לא מזלזל בתפקיד הזה. אני מסכים שהוא חשוב מאוד ומהותי מאוד. יש המון תפקידים חשובים ומהותיים.
אבל חשיבות זה לא מה שהופך תפקיד ללוחמה.
גם תפקיד של איש מודיעין הוא מאוד חשוב. זה לא הופך אותו ללוחמה.
ממש לא כתוב את זה שם.
רק כתוב שאני צודק. אני שיררתי עם הרבה קשרגים ופארמדיקים בשירות שלי. אני לא אהבל.
התפקיד שלהם זה תומכי לחימה, כמו שנהג בטש בסיורים של לוחמים הוא תומך לחימה.
ואיש מודיעין לא עושה שמירות ומיירט טילים...
עוד מעט תגיד שנהג בטנק לא לוחם כי הוא רק נוהג בטנק.
תפסיק להגיד שטויות באמת. ותפסיק עם הקישורים. אני לא מלשב, אני מילאומניק. אני יודע על מה אני מדבר.
רק כתוב שאני צודק. אני שיררתי עם הרבה קשרגים ופארמדיקים בשירות שלי. אני לא אהבל.
התפקיד שלהם זה תומכי לחימה, כמו שנהג בטש בסיורים של לוחמים הוא תומך לחימה.
ואיש מודיעין לא עושה שמירות ומיירט טילים...
עוד מעט תגיד שנהג בטנק לא לוחם כי הוא רק נוהג בטנק.
תפסיק להגיד שטויות באמת. ותפסיק עם הקישורים. אני לא מלשב, אני מילאומניק. אני יודע על מה אני מדבר.
^רק שזה בדיוק מה שכתוב שם, ולפי מה שכתוב שם צהל מקבל את ההחלטות שלו, זו הסיבה שאני ממליץ לך לקרוא.
נכון. איש מודיעין לא מיירט טילים. ואיש הגנא לא מתמרן בעזה, ואיש חיר לא מפציץ באיראן.
יש תפקידים שונים שהם חשובים, ובכל אחד מהם עושים דברים אחרים. השאלה היא איפה אנחנו שמים קו שמפריד בין לוחמים ללא לוחמים.
אני שם אותו ביכולת כניסה לתמרון ולשטח אוייב (מה שפוסל אנשי מודיעין, ואנשי אבטחת מתקנים, ואנשי הגנה אווירית).
זה לא אומר שהתפקידים שלהם לא חשובים. יש מליון תפקידים חשובים שבלעדיהם אי אפשר לנהל מלחמה. הם פשוט לא תפקידים לוחמה.
היה אפשר להחליף, במקום רק לנהל תמרון במדינת אויב, אפשר לומר שלוחם זה רק אדם שמסוגל לתקוף במדינה ממעגל שלישי. או לחלופין לומר שזה כל אדם שבלי התפקיד שלו אי אפשר לנהל לחימה.
אלו הגדרות שונות שאפשר להשתמש בהן.
נכון. איש מודיעין לא מיירט טילים. ואיש הגנא לא מתמרן בעזה, ואיש חיר לא מפציץ באיראן.
יש תפקידים שונים שהם חשובים, ובכל אחד מהם עושים דברים אחרים. השאלה היא איפה אנחנו שמים קו שמפריד בין לוחמים ללא לוחמים.
אני שם אותו ביכולת כניסה לתמרון ולשטח אוייב (מה שפוסל אנשי מודיעין, ואנשי אבטחת מתקנים, ואנשי הגנה אווירית).
זה לא אומר שהתפקידים שלהם לא חשובים. יש מליון תפקידים חשובים שבלעדיהם אי אפשר לנהל מלחמה. הם פשוט לא תפקידים לוחמה.
היה אפשר להחליף, במקום רק לנהל תמרון במדינת אויב, אפשר לומר שלוחם זה רק אדם שמסוגל לתקוף במדינה ממעגל שלישי. או לחלופין לומר שזה כל אדם שבלי התפקיד שלו אי אפשר לנהל לחימה.
אלו הגדרות שונות שאפשר להשתמש בהן.
מזל שאתה לא קובע את ההגדרה ללוחם.
ובן כמה אתה שאת כל המידע שלך אתה לוקח ממיטב? כי בתור אחד ששירת יותר מדיי זמן בצהל אני יכול להגיד לך שיש שם טעויות בלי סוף.
ובן כמה אתה שאת כל המידע שלך אתה לוקח ממיטב? כי בתור אחד ששירת יותר מדיי זמן בצהל אני יכול להגיד לך שיש שם טעויות בלי סוף.
^אין הגדרות לתפקידי לוחמה. זה בעיה בפני עצמה.
יש לך אנשי טנא בלי סוף שמקבלים תקן לוחם, למרות שהפעם האחרונה שהם נגעו בנשק הייתה במטווחים בטירונות.
ובמיטב יש טעויות, אבל אלו לרוב טעויות של חוסר עדכון ודברים שהשתנו בזמן האחרון.
אלו לא טעויות של הגדרת התפקיד בידי צהל במקור.
יש לך אנשי טנא בלי סוף שמקבלים תקן לוחם, למרות שהפעם האחרונה שהם נגעו בנשק הייתה במטווחים בטירונות.
ובמיטב יש טעויות, אבל אלו לרוב טעויות של חוסר עדכון ודברים שהשתנו בזמן האחרון.
אלו לא טעויות של הגדרת התפקיד בידי צהל במקור.
מה אין הגדרות לתפקיד לוחמה. מי שעברת הכשרה קרבית ומשרת כלוחם בגדוד לוחמה.
^כן... זו לא ההגדרה שצהל עובד איתה.
שוב, יש לך מליון נשקים שמקבלים תקן לוחם, משכורת לוחם והכל. למרות שהם לא מחזיקים נשק בעצמם.
אז האם הם לוחמים או לא?
שוב, יש לך מליון נשקים שמקבלים תקן לוחם, משכורת לוחם והכל. למרות שהם לא מחזיקים נשק בעצמם.
אז האם הם לוחמים או לא?
לא יודע מאיפה הפלצת את זה.
היחידים שעושים הכשרה בעיר הבהדים והם על תקן לוחם זה לוחמי מעברים.
הנשק שלי שהיה ברמת פעילות א+ קיבל 1800 במשכורת.
היחידים שעושים הכשרה בעיר הבהדים והם על תקן לוחם זה לוחמי מעברים.
הנשק שלי שהיה ברמת פעילות א+ קיבל 1800 במשכורת.
^מהשטח.
בכמעט כל גדוד מתמרן יש לך לפחות נשק או שניים שהם מודחים מקרבי שמקבלים את התקן הלוחם.
יש על זה כתבה ארוכה של האלוף בריק (שהוא מסביר את הנושא) מלפני כמה שנים, אם תרצה אני יכול למצוא אותה.
בכמעט כל גדוד מתמרן יש לך לפחות נשק או שניים שהם מודחים מקרבי שמקבלים את התקן הלוחם.
יש על זה כתבה ארוכה של האלוף בריק (שהוא מסביר את הנושא) מלפני כמה שנים, אם תרצה אני יכול למצוא אותה.
אצלי כאלה שהיו מודחים מקרבי נשלל להם התקן לוחם.
זה רק במקומות עם פרוטקציות שמנוהל נורא.
זה רק במקומות עם פרוטקציות שמנוהל נורא.
^מקומות עם פרוטקציות שמנוהלים גרוע? אין יחידה אחת בצהל שלא עומדת בהגדרה הזו.
צהל מלא בפרוטקציות וניהול בינוני, אבל זו תקלה אחרת.
בכל אופן, לפי בריק זה נמצא בכל הצבא, לא רק במקום אחד ספציפי. הוא מאשים את ההחלטה לקצר את השירות הצבאי לבנים מ3 שנים ל2.8 בזה, אבל זה עניין אחר.
צהל מלא בפרוטקציות וניהול בינוני, אבל זו תקלה אחרת.
בכל אופן, לפי בריק זה נמצא בכל הצבא, לא רק במקום אחד ספציפי. הוא מאשים את ההחלטה לקצר את השירות הצבאי לבנים מ3 שנים ל2.8 בזה, אבל זה עניין אחר.
שומע אתה חופר
שואל השאלה:
אני אומר לך אבל שאם יש חדירה לאתר או לבסיס אנחנו נלחמים נגד מי שחדר. ולפי ההיגיון שלך אז גם תותחנים וחיר גבולות ועוד תפקידים קרביים שהם בעורף לא נחשבים כלוחמים. לוחם זה לא רק לוחמי חוד שנכנסים למגע ישיר עם האוייב. לוחם זה חייל שיכול ומסוגל להיות עם נשק ולהילחם בין אם זה בצורה עקיפה כמו לוחמי הגנא, או בין אם זה בצורה ישירה כמו הלוחמים בעזה.
אבל בסדר זו דעתך
אני אומר לך אבל שאם יש חדירה לאתר או לבסיס אנחנו נלחמים נגד מי שחדר. ולפי ההיגיון שלך אז גם תותחנים וחיר גבולות ועוד תפקידים קרביים שהם בעורף לא נחשבים כלוחמים. לוחם זה לא רק לוחמי חוד שנכנסים למגע ישיר עם האוייב. לוחם זה חייל שיכול ומסוגל להיות עם נשק ולהילחם בין אם זה בצורה עקיפה כמו לוחמי הגנא, או בין אם זה בצורה ישירה כמו הלוחמים בעזה.
אבל בסדר זו דעתך
אנונימי
שואל השאלה:
וגם באיזה תפקיד אתה שירתת שאתה אומר שהגנא זה לא לוחמה?
וגם באיזה תפקיד אתה שירתת שאתה אומר שהגנא זה לא לוחמה?
אנונימי
^^גם חיר גבולות וגם תותחנים מתמרנים. תפקידי "לוחמה" שונים שנמצאים בעורף ולא מתמרנים (מלטים לדוגמא) גם הם לדעתי לא צריכים לקבל את התואר "לוחם"
הגנא לא מתמרנים (ובצדק, עדיף שיגנו על העורף שזו המטרה העיקרית של צהל מאשר על השטח שאנחנו כובשים בתמרון) ולכן לא עומדים בהגדרה הבסיסית של "לוחמה".
וסבבה, אז לפי ההיגיון של "אם יש חדירה למוצב הגנא נלחמים בחדירה" אז אין שום הבדל בין הגנא לבין מאבטחי מתקנים, זה בדיוק הגדרת התפקיד של אבטחת מתקנים.
אז למה הם לוחמים והם לא?
בנוגע לתפקידי בצבא, אני חירניק.
הגנא לא מתמרנים (ובצדק, עדיף שיגנו על העורף שזו המטרה העיקרית של צהל מאשר על השטח שאנחנו כובשים בתמרון) ולכן לא עומדים בהגדרה הבסיסית של "לוחמה".
וסבבה, אז לפי ההיגיון של "אם יש חדירה למוצב הגנא נלחמים בחדירה" אז אין שום הבדל בין הגנא לבין מאבטחי מתקנים, זה בדיוק הגדרת התפקיד של אבטחת מתקנים.
אז למה הם לוחמים והם לא?
בנוגע לתפקידי בצבא, אני חירניק.
מבחינת ההכשרה של הגנא הם יודעים לתמרן...
חוץ מזה יש דבר כזה לוחמים רגילים ולוחמי חוד אם שכחת.
חוץ מזה יש דבר כזה לוחמים רגילים ולוחמי חוד אם שכחת.
^השאלה היא לא מה הם יודעים לעשות. היא מה הם עושים.
אין באמת דבר כזה לוחמים "רגילים" ולוחמי "חוד".
הגוף היחיד שעומד תחת הגדרה של "לוחם רגיל" זה הגנא.
כל האחרים (תותחנים, שריון, חיר, פלחץ, קומנדו, מרום, איסוף קרבי, טיס, חיל הים וכו) מוגדרים כלוחמי חוד.
אז יצרנו הגדרה שלמה נטו בשביל הגנא?
אין באמת דבר כזה לוחמים "רגילים" ולוחמי "חוד".
הגוף היחיד שעומד תחת הגדרה של "לוחם רגיל" זה הגנא.
כל האחרים (תותחנים, שריון, חיר, פלחץ, קומנדו, מרום, איסוף קרבי, טיס, חיל הים וכו) מוגדרים כלוחמי חוד.
אז יצרנו הגדרה שלמה נטו בשביל הגנא?
אתה מבין שאם אין מלחמה כל מה שלוחמים עושים בשירות שלהם זה שמירות וסיורים?
בסופו של דבר כשתהיה במילואים. אתה תשמור עם הגנא כנראה.
בסופו של דבר כשתהיה במילואים. אתה תשמור עם הגנא כנראה.
שואל השאלה:
אממ אני אגיד לך שעשינו תרגילי פרט חולייה בטירונות בחלק הרובאי וגם תרגילי חיר(בסדיר אנחנו גם עושים אימונים של זה האמת). ויש גם את הגדוד הטקטי שפיזית נמצא בלבנון והוא חלק מהגנא. האם הוא גם לא לוחם לדעתך? לוחמי הגנא לא נועדו לתמרן אבל אנחנו יודעים את הבסיס של זה. אנחנו לוחמים לכל דבר
אממ אני אגיד לך שעשינו תרגילי פרט חולייה בטירונות בחלק הרובאי וגם תרגילי חיר(בסדיר אנחנו גם עושים אימונים של זה האמת). ויש גם את הגדוד הטקטי שפיזית נמצא בלבנון והוא חלק מהגנא. האם הוא גם לא לוחם לדעתך? לוחמי הגנא לא נועדו לתמרן אבל אנחנו יודעים את הבסיס של זה. אנחנו לוחמים לכל דבר
אנונימי
שואל השאלה:
ןאנוכי, מה לגביי לוחמה אלקטרונית שזה גם לוחמים? הם לא מוגדרים הריי כחוד אז לא רק הגנא זה לוחם רגיל. ויש גם חילוץ והצלה ולוחמי מעברים שהם מוגדרים כלוחמים רגילים גם. תבין שיש גם לוחמים בעורף והם פיזית מוגדרים כלוחמים.
ןאנוכי, מה לגביי לוחמה אלקטרונית שזה גם לוחמים? הם לא מוגדרים הריי כחוד אז לא רק הגנא זה לוחם רגיל. ויש גם חילוץ והצלה ולוחמי מעברים שהם מוגדרים כלוחמים רגילים גם. תבין שיש גם לוחמים בעורף והם פיזית מוגדרים כלוחמים.
אנונימי
דווקא בלוחמי מעברים יש בעיה שבנות לא חותמות דין אישה כדין גבר...
עדיין לוחמים אבל זה מאכזב
עדיין לוחמים אבל זה מאכזב
כשאין מלחמה צהל נמצא במצב התכוננות למלחמה. במצב הזה כל גוף עושה הכנות למה שהוא צריך לעשות במלחמה. גדודי שריון מכינים את הטנקים לתמרון. גדודי חיר מזוודים את תיקי הלואו, גדודי ההנדסה מארגנים את חומרי הנפץ שלהם. עוקץ מאמנים את הכלבים וכו.
כולם מתוך ראיית תמרון, תוך שמירה על אזרחי ישראל בכל מקום שנדרשים אליו וחיכוך עם אוייב כל הזמן.
הגנא? הכל נכון חוץ מראיית התמרון. שזה בדיוק איפה שאני שם את הקו.
וכשמתחילה המלחמה, גדודי שריון משתמשים בטנקים בתמרון. גדודי חיר משתמשים בתיקי הלואו בתמרון, גדודי הנדסה משתמשים בחומרי הנפץ בתמרון ועוקץ משתמשים בכלבים בתמרון. הגנא? הגנא משתמשים במערכות שלהם. אבל לא כחלק מהתמרון, אלא כחלק מהמשימה החשובה לא פחות של הגנה על שמי ישראל.
תרגילים עושים המון אנשים. חברה שלי סיימה לפני כמה חודשים קורס קצינות תש שהיא עשתה בו תרגילי פרט-חולייה. אולי ניתן גם לה תעודת לוחם?
כל כוח שמתמרן צריך לקבל תעודת לוחם. ולא משנה לי איזו כומתה הוא חובש. לכן מבחינתי הגדוד הטקטי הוא גדוד לוחם, ומי מאנשים שמשתתף בתמרון הוא לוחם. זה לא מפריע לחיל ככלל לא להיות חיל לוחם.
כולם מתוך ראיית תמרון, תוך שמירה על אזרחי ישראל בכל מקום שנדרשים אליו וחיכוך עם אוייב כל הזמן.
הגנא? הכל נכון חוץ מראיית התמרון. שזה בדיוק איפה שאני שם את הקו.
וכשמתחילה המלחמה, גדודי שריון משתמשים בטנקים בתמרון. גדודי חיר משתמשים בתיקי הלואו בתמרון, גדודי הנדסה משתמשים בחומרי הנפץ בתמרון ועוקץ משתמשים בכלבים בתמרון. הגנא? הגנא משתמשים במערכות שלהם. אבל לא כחלק מהתמרון, אלא כחלק מהמשימה החשובה לא פחות של הגנה על שמי ישראל.
תרגילים עושים המון אנשים. חברה שלי סיימה לפני כמה חודשים קורס קצינות תש שהיא עשתה בו תרגילי פרט-חולייה. אולי ניתן גם לה תעודת לוחם?
כל כוח שמתמרן צריך לקבל תעודת לוחם. ולא משנה לי איזו כומתה הוא חובש. לכן מבחינתי הגדוד הטקטי הוא גדוד לוחם, ומי מאנשים שמשתתף בתמרון הוא לוחם. זה לא מפריע לחיל ככלל לא להיות חיל לוחם.
שואל השאלה:
טוב לדעתי אתה טועה אבל בסדר. שלך. אז מה היית מחשיב לוחמי הגנא? איזה קטגוריה כי תומכי לחימה זה לא כי זה הרבה יותר מתומך לחימה
טוב לדעתי אתה טועה אבל בסדר. שלך. אז מה היית מחשיב לוחמי הגנא? איזה קטגוריה כי תומכי לחימה זה לא כי זה הרבה יותר מתומך לחימה
אנונימי