14 תשובות
הבנתי שסמוטריץ' רוצה ליבא חלב מחו"ל ואז המונופולים ישברו ומחירי החלב ירדו
הבעיה שזה יפגע ברפתות בארץ
הבעיה שזה יפגע ברפתות בארץ
לפי מה ששמעתי סמוטריץ רוצה ליבא חלב מחול או משהו
סמוטריץ' רצה לייבא חלב מחו"ל, מה שיפתח את השוק של החלב ויאתגר את המונופולים. הבעיה מתחילה בזה שלא רק המחלבות נפגעות (שהן ברובן גדולות ויכולות לשרוד את זה ואפילו צריכות את המעצור - תנובה טרה וכו), אלא שייבוא דופק גם את הרפתנים והרפתות הרבה הרבה הרבה יותר מאת המחלבות, כשרוב הרפתות זה גם ככה עסקים קטנים מהצפון או מהדרום שיצטרכו להוריד את המחיר שלהם כמעט בחצי, וככל הנראה הרבה גם יקרסו. בתור מחאה על זה, הרפתנים עצרו את אספקת החלב לסופרים ועכשיו יש גם מחסור בחלב בכל הארץ
לא סגורה על הפרטים אבל זה כעיקרון מה שקרה מקווה שעזרתי:)
לא סגורה על הפרטים אבל זה כעיקרון מה שקרה מקווה שעזרתי:)
באמת שמתי לב שאין חלב
לשאלה
סמוטריץ רוצה לייבא חלב מחו"ל
לשאלה
סמוטריץ רוצה לייבא חלב מחו"ל
יש בארץ שלושה מונופולים ששולטים ב85% מתעשיית החלב (תנובה, טרה ושטאוס).
כרגע המחירים מופקעים וסמוטריץ' רוצה להוריד אותם אבל החברות הגדולות לא מוכנות, אז הוא אומר להן: "אוקי, אני אייבא חלב מחו"ל". בתגובה לכך הרפתנים הם אלו שנפגעים הכי קשה כי הם אלו שמספקים את החלב לחברות הללו ואם יכנס חלב מיובא אז הם נדפקו.
עוד דבר, שהוא כבר ניסה בעבר להוריד את מחירי החמאה על ידי שייבא חמאה, אבל זה לא עזר ומתקופה שחמאה עלתה 5 שקלים ל100 גרם, כיום עולה 10 ש"ח ומעלה.
אני שואל למה הוא לא מטיל סנקציה או איכשהו מחייב את החברות הגדולות להוריד מחירים?
וגם למה בישראל מע"מ על מזון זה 18% כשבשאר העולם זה באיזור ה4% מע"מ על אוכל??
כרגע המחירים מופקעים וסמוטריץ' רוצה להוריד אותם אבל החברות הגדולות לא מוכנות, אז הוא אומר להן: "אוקי, אני אייבא חלב מחו"ל". בתגובה לכך הרפתנים הם אלו שנפגעים הכי קשה כי הם אלו שמספקים את החלב לחברות הללו ואם יכנס חלב מיובא אז הם נדפקו.
עוד דבר, שהוא כבר ניסה בעבר להוריד את מחירי החמאה על ידי שייבא חמאה, אבל זה לא עזר ומתקופה שחמאה עלתה 5 שקלים ל100 גרם, כיום עולה 10 ש"ח ומעלה.
אני שואל למה הוא לא מטיל סנקציה או איכשהו מחייב את החברות הגדולות להוריד מחירים?
וגם למה בישראל מע"מ על מזון זה 18% כשבשאר העולם זה באיזור ה4% מע"מ על אוכל??
אני לא מבין למה אני חייב לרפתנים ישראלים? זה ביזנס. השוק צריך להיות פתוח לכולם. אם המחיר לחלב ישראלי יהיה שווה, ואפילו טיפה יותר יקר אז אני בשמחה אקנה חלב ישראלי. אבל אם משום מה, יותר זול ליבא חלב מחול (שבעקרון זה לא אמור להיות בגלל עלות יבוא..) אז אני יכול לישון בלב שקט ושהרפתנים והמונופולים יתחננו שאקנה מהם חלב ויורידו מחירים.
להגביל את השוק למונופילים מקומיים זה כמעט תמיד רע לצרכן.
להגביל את השוק למונופילים מקומיים זה כמעט תמיד רע לצרכן.
^ אני מאמין שכבר יש חלב במחיר מפוקח אבל זה לא באמת עוזר.. כי הם פשוט יכולים לא להכין אותו ובמקום להכין חלב במחיר לא מפוקח.. כל הרעיון של לתת לממשלה לקבוע מחירים הוא בעייתי וכבר נוסה במקומות מסויימים ופישל בעמק.. זה כיוון פחות מומלץ
אתה לא חייב כלום לרפתנים
אבל זה גם מה שהם אומרים, שהם לא חייבים לנו
אם אתם רוצים לייבא אז תייבאו, אנחנו מפסיקים מעכשיו לספק לכם חלב^
אבל זה גם מה שהם אומרים, שהם לא חייבים לנו
אם אתם רוצים לייבא אז תייבאו, אנחנו מפסיקים מעכשיו לספק לכם חלב^
^אם רופאים היו אומרים שעכשיו הם לא יעבדו אם מייבא רופאים זה היה בסדר? לא.
וגם על מי הם מאיימים כאילו? אז בסדר שכולכם תהיו הומלסים ולנו יהיה חסר חלב בקפה. נראה מי עומד יותר זמן. (שלא לדבר על זה שפשוט מייבא יותר ואז פשוט הלך עליהם)
וגם על מי הם מאיימים כאילו? אז בסדר שכולכם תהיו הומלסים ולנו יהיה חסר חלב בקפה. נראה מי עומד יותר זמן. (שלא לדבר על זה שפשוט מייבא יותר ואז פשוט הלך עליהם)
אני גם חושבת שזה לא צעד חכם אבל תחשוב עליהם, הולכים לפגוע להם בפרנסה וזה הדבר היחיד שהם יכולים לעשות בנידון...
^ משה
אתה לא חייב שום דבר לרפתנים, אבל זה האינטרס שלנו כמדינה שתהיה כמה שיותר תוצרת ישראלית מאשר מיובאת. קודם כל, תוצרת ישראלית גם מפתחת את המשק הישראלי ויוצרת הרבה יותר מקומות עבודה לישראלים, וגם הרבה יותר יציבה במקרים של מלחמה ואירועים ביטחוניים. נניח בתקופה של המלחמה עם איראן לא היו מוצרים מיובאים כמעט בכלל, והיינו צריכים להסתמך כמעט רק על תוצרת ישראל. אם אתה מסתמך על ישראל אז אין עלויות ייבוא, אין חברות שעלולות לחשוב שלא משתלם להן לנסות להעביר דברים ממדינה אחרת, אין צורך בשדה תעופה פתוח וגם אין שום סיכוי לסנקציות בין-לאומיות. אנחנו אמנם יכולים לשרוד תקופות נורמליות בעזרת ייבוא, אבל כשתגיע תקופה קשה יותר יהיה לנו קשה בהרבה.
חוץ מזה, שזה לא קשור בכלל למה שאתה חייב או לא חייב לאנשים. במקרה הזה, פוגעים במקור ההכנסה היחיד של הרפתנים וזה הכלי היחיד שלהם למחות, אז זה מה שהם עושים.
אני בעצמי לא החלטתי מה דעתי על כל המהלך של רפורמת הייבוא, ואני מסכימה איתך ב100% על העניין של שוק פתוח, אבל בכל זאת הרגשתי שאני צריכה להסביר למה זה כן רלוונטי לנו מאיפה החלב מגיע ולמה עדיף לנו לנסות לפתור את זה באמצעים אחרים במקום ייבוא. חשוב לזכור שגם אם המחלבות הן מונופולים הרפתות רובן עדיין עסקים קטנים, אז רפורמות כאלה פוגעות בעסקים הקטנים יותר מהכל וזה גם מה שהופך את זה לבעייתי בעיניי.
אתה לא חייב שום דבר לרפתנים, אבל זה האינטרס שלנו כמדינה שתהיה כמה שיותר תוצרת ישראלית מאשר מיובאת. קודם כל, תוצרת ישראלית גם מפתחת את המשק הישראלי ויוצרת הרבה יותר מקומות עבודה לישראלים, וגם הרבה יותר יציבה במקרים של מלחמה ואירועים ביטחוניים. נניח בתקופה של המלחמה עם איראן לא היו מוצרים מיובאים כמעט בכלל, והיינו צריכים להסתמך כמעט רק על תוצרת ישראל. אם אתה מסתמך על ישראל אז אין עלויות ייבוא, אין חברות שעלולות לחשוב שלא משתלם להן לנסות להעביר דברים ממדינה אחרת, אין צורך בשדה תעופה פתוח וגם אין שום סיכוי לסנקציות בין-לאומיות. אנחנו אמנם יכולים לשרוד תקופות נורמליות בעזרת ייבוא, אבל כשתגיע תקופה קשה יותר יהיה לנו קשה בהרבה.
חוץ מזה, שזה לא קשור בכלל למה שאתה חייב או לא חייב לאנשים. במקרה הזה, פוגעים במקור ההכנסה היחיד של הרפתנים וזה הכלי היחיד שלהם למחות, אז זה מה שהם עושים.
אני בעצמי לא החלטתי מה דעתי על כל המהלך של רפורמת הייבוא, ואני מסכימה איתך ב100% על העניין של שוק פתוח, אבל בכל זאת הרגשתי שאני צריכה להסביר למה זה כן רלוונטי לנו מאיפה החלב מגיע ולמה עדיף לנו לנסות לפתור את זה באמצעים אחרים במקום ייבוא. חשוב לזכור שגם אם המחלבות הן מונופולים הרפתות רובן עדיין עסקים קטנים, אז רפורמות כאלה פוגעות בעסקים הקטנים יותר מהכל וזה גם מה שהופך את זה לבעייתי בעיניי.
^אתה צודק לגמרי jack! (אני אולי קצת פחות מאמין בחשיבות של "בטיחות תזונתית אחרי שנתיים של מלחמה והסברה גרועים, ועדיין מוכרים לנו נשק.. אז קשה לי לדמיין מצב שבו יעצרו מזון.. ואם כן אז נהיה כבר בצרות הרבה יותר גדולות)
אבל אתה צודק לגבי הבירוקרטיה והרגולציות המיותרות. אם זה באמת היה הסיבה היחידה לזה שהחלב כאן יקר הייתי על הצד של הרפתנים.
אבל כרגע, הכי חשוב לדעתי זה מחיר סביר של חלב. הביטחון התזונתי/תעסוקתי לרפתנים זה שולי. אז ראשון צריך ייבוא. אחרי זה אני בעד להלחם בבירוקרטיה. אבל אם ננסה ראשון להוריד את הבירוקרטיה אז עוד 50 שנה לא נגמור כלום..
אבל אתה צודק לגבי הבירוקרטיה והרגולציות המיותרות. אם זה באמת היה הסיבה היחידה לזה שהחלב כאן יקר הייתי על הצד של הרפתנים.
אבל כרגע, הכי חשוב לדעתי זה מחיר סביר של חלב. הביטחון התזונתי/תעסוקתי לרפתנים זה שולי. אז ראשון צריך ייבוא. אחרי זה אני בעד להלחם בבירוקרטיה. אבל אם ננסה ראשון להוריד את הבירוקרטיה אז עוד 50 שנה לא נגמור כלום..
^ את צודקת תמר שעדיף שיהיה לנו תוצרת ישראלית. זה נכון בכל דבר. אבל אם נחשוב לרגע, זה פשוט לא אפשרי. ארצות הברית, רוסיה ואפילו גרמניה הנאצית לא יכלו להגיע למאה אחוז תוצרת מקומית. זה חלום שנכשל כל פעם... זה תאורתי מאוד..
עכשיו, אני אישית ממש ממש ממש מעדיף יצור ישראלי. אני לא גר במדינת ישראל ראשית צמיחת גאולתנו כדי להסתמך על חלב נכרי. אבל, אני רק אומר שנותר מצב שהרגש הזה מנוצל כדי לסחוט ממנו כסף. וזה כבר לא בסדר, מבחינתי האפשרות של ייבוא בעצם מציעה משקל נגד, שמונע מהרפתנים להציע חלב במחירים לא סבירים. אני עדיין אבחר חלב ישראלי כל פעם כשהמחירים סבירים.
עכשיו אני חייב להבהיר אני אוהב את הרפתנים, אני חושב שהם אנשים אידיאליסטים חלוציים ובאמת שאני מעריך אותם.
אבל הם <2 אחוז מעם ישראל, ולא סביר שבגללם כולנו נשלם מחירים מוגזמים על מותר בסיסי יום יומי.
עכשיו, אני אישית ממש ממש ממש מעדיף יצור ישראלי. אני לא גר במדינת ישראל ראשית צמיחת גאולתנו כדי להסתמך על חלב נכרי. אבל, אני רק אומר שנותר מצב שהרגש הזה מנוצל כדי לסחוט ממנו כסף. וזה כבר לא בסדר, מבחינתי האפשרות של ייבוא בעצם מציעה משקל נגד, שמונע מהרפתנים להציע חלב במחירים לא סבירים. אני עדיין אבחר חלב ישראלי כל פעם כשהמחירים סבירים.
עכשיו אני חייב להבהיר אני אוהב את הרפתנים, אני חושב שהם אנשים אידיאליסטים חלוציים ובאמת שאני מעריך אותם.
אבל הם <2 אחוז מעם ישראל, ולא סביר שבגללם כולנו נשלם מחירים מוגזמים על מותר בסיסי יום יומי.
^ מסכימה