לדעתכם בלי השואה הייתה לנו מדינה ?

כן

לא , כמו שלדרוזים אין מדינה של דרוזים ..

כן

זאת עובדה שלא

^^^שונה מאוד.
הדרוזים לא רוצים מדינה (אולי עכשיו זה השתנה, אבל עד לפני 5 שנים הם בוודאות לא רצו מדינה).
היהודים רצו.

זה יפה שהיהודים רצו אבל לא היה משהו שהצריך קיום של מדינה יהודית מעבר לרצון והכרה, רוב האנשים היו ממש סבבה עם החיים שלהם באירופה עד שהשואה קרתה ונתנה ליהודים סיבה לרצות מדינה משל עצמם ולחזור לארץ ישראל, אף על פי שכן הייתה לנו מדינה עוד לפני על אותה אדמה זה היה לפני הרבה מאוד זמן ובתקופה שהשואה קרתה עד להיום הסיכוי למדינה יהודית היה לא גדול

^כן... זה לא נכון.
גם לפני מלחמת העולם השנייה האוכלוסייה היהודית בישראל גדלה מהר מאוד. כשההגירה לישראל גדלה כל שנה.
ואפילו כל גדולי הציונות עלו כבר קודם או בנפרד מהשואה (בגין לדוגמא עלה אחרי תחילת המלחמה, אבל כחלק מהצבא הפולני שעבר בארץ, לא כתוצאה מהשואה).

חוץ מזה, הבריטים בוודאות היו עוזבים בלי קשר לכלום (אחרי מלחמת העולם נגמר להם הכסף לשמור על המושבות) מה שהיה משאיר פה את האופציה להקים מדינה בכל מקרה.

נכון אבל עדיין היו פה את הערבים וזה לא אומר שההבטחה הייתה לנו מדינה יהודית, היינו צריכים אישור וקיבלנו אותו בעקבות כל העניין של המלחמה הבינו שליהודים אין מקום בטוח אחר מעבר למדינה יהודית. גם אם האוכלוסייה פה של היהודים הייתה גדלה זה לא אומר שהמדינה הייתה הופכת למדינה יהודית

^לא זה לא קשור.
ערבים היו פה בכל מקרה, אפילו במצב הנוכחי רק שליש מהאוכלוסייה בארץ בתחילת המלחמה הייתה יהודית, זה לא מנע מאיתנו להקים מדינה.
אישור קיבלנו עוד לפני מלחמת העולם, זה נקרא כתב המנדט.
ואחרי מלחמת העולם השנייה היה גל ענק של הקמת מדינות חדשות ונתינת עצמאות, לעשרות עמים, בעשרות מקומות מסביב לעולם. ישראל היא רק חלק מהגל הזה.

שנאה זה דבר המשכי- אם זה לא היה היטלר זה היה מישהו אחר. משהו אחד שאני זוכר מיד ושם זה שהמדריכה הסבירה לנו שהיינו (היהודים בעולם) מצליחים ומוכשרים מאוד ביחס לשאר העולם וזה גרם לאנשים לפתח שנאה כלפינו. סתם דוגמה: אם חבר שלי מקבל 100 בכל דבר ואני 80 שזה נחמד אני עדיין מסתכל על חבר שלי ואומר למה אני לא כמוהו ומקטין אותו כדי כביכול להרגיש טוב עם עצמי (גם אם זה "בצחוק

הנקודה שלי זה שאני באמת חושב שהיה לקרות משהו אחר אם לא היה את השואה
ןן
/לא בטוח שהמדינה הייתה קמה

כן.
אין ספק בנושא.
בהנחה שמלחמת העולם השנייה הייתה מתרחשת בדיוק אותו הדבר רק בלי השואה מדינת ישראל הייתה קיימת.

כן