אני שואל באמת אתאיסטים, איך אחרי שרואים קטע כזה עד הסוף אפשר לומר שאין בורא לעולם? - קישור מצורף

נו באמת...
בהכי קצרה זה פשוט לא נכון, עובדה שיש אנשים שנולדים עם בעיות, ותוך כדי החיים נוצרים בעיות. אנחנו ממש לא משהו על טבעי.
וכל החיים הפתחו מאבולוציה של מליארדי שנים..

חחח זה בדיחה כאילו או שאתה רציני?

לא אתאיסטית
אבל אענה בכל זאת
הטענה הזאת מתבססת על ההיגיון, שכל מנגנון מורכב דורש מתכנן, אבל היא נשארת בגדר אמונה ולא עובדה מוכחת, אין שום ביסוס.
המדע מציע הסבר אחר,
הדקויות האלה נוצרו לאורך מיליארדי שנים בתהליך הדרגתי של אבולוציה.

יש מדע, אבולוציה ולהבין שיש דברים שפשוט אין לנו תשובה להם עדיין
גם לראות שה' רוצה שיהיה וילון בין הנשים לגברים ושהנשים באיזור שיותר קשה לראות ממנו זה לא בדיוק גורם לי לרצות להתקרב לדת
מי שמאמין בכיף יאללה אחלה, אבל מי שלא פשוט לא יאמין ואין ממש איך להזיז את זה

אומרת את זה בתור לא אתאיסטית, כן?

לא אתאיסט, אבל אני לא ממעריצי הרב יגאל כהן, ואתאיסטים בטח ובטח שלא ישתכנעו מדברים שהוא אומר לצערי. הוא מדבר תמיד על אמונה ועל מוסר ורגש.

איך זה הוכחה לאלוהים? הוא רק מראה שהוא מאמין סבבה שיאמין יש לו זכות להאמין אבל הוכחות וראיות אמיתיות אין בסרטון

היי
ראיתי את הקטע ואני חושבת שאין בורא עולם

לא משנה מה אני אראה בסרטון הזה, זה לא ישכנע אותי לחשוב אחרת, אני אתאיסט נטו מסיבה שאני לא מזדהה עם כל מיני תיאוריות של צירופי מקרים שיכולים לגרום לי לחשוב שיש איזה מין נס מסויים מאלוהים, זה פשוט לא משהו שיכשנע אותי, אני אישית תומך נטו במה שאני רואה בעיניים, כנ"ל גם בהוכחות.

אם באיזשהו שלב להאמין באלוהים עושה לך טוב זה לגמרי שלך.

שואל השאלה:
^^ לא ראת עד הסוף. אני בספק אם ראית בכלל.

שואל השאלה:
למגיב הראשון, השני והשלישי.
כן מליארדי שנים יכלו ליצור לב, עין=המצלמה הטובה ביותר ביקום?

הוא סתם מתאר תופעות רגילות וקורא לזה "בורא עולם". טיעון מפגר.

^^ נכון. גם כל המדענים והפרופסורים הללו חזרו בתשובה תוך כדי העבודה או הלימודים כי הבינו שיש בורא לעולם שיצר את הכל

^^^
אני מצטער, אתה כרגע קראת לעין "המצלמה הכי טובה בעולם"? אתה מבין שמצלמות רגילות שלנו מסוגלות לראות הרבה יותר מהעין האנושית, נכון?

אוקיי קיצר לא הוכחת כלום
יש גם אלפי דברים שדפוקים בגוף שלנו ומראים על כמה שהוא לא נבנה טוב, רק הקיום של מחלת הסרטן זה דוגמה אחת, סרטן קורה כשמנגנוני הבקרה וההגנה בתאים נכשלות, והתאים מתחילים להתחלק בלי שליטה, לי זה נשמה כאילו הגוף שלנו לא כזה חכם...
ואני יכולה עוד אפילו, קח לדוגמה מחלות אוטואימוניות- הגוף תוקף את עצמו בטעות, נשמע לי כמו גוף שנבנה בחוכמה לגמרי, אה?

חחח אין סיכוי. אין פה שום עובדות מדעיות הוא מדבר נטו אמונה ורגש. וסבבה שיאמין אבל זאת לא הוכחה בכלל. אנחנו מפותחים מאבולציה

^^^^^^ הסרטון הזה שהשואל צירף (לפני 6 תגובות) זה פרופסורים ומדענים שמעידים שחזרו בתשובה רק בגלל שבעבודתם או בלימודים שלהם הבינו שיש בורא לעולם והמשיכו לחקור זאת. זאת ממש הוכחה.
וזה גם לא אחד או שניים.

שואל השאלה, התשובה היא כן כן וכן
אתה צריך להבין זה לא נוצר ביום אחד.
זה היה תהליך ארוך זה מוכח מדעית הדברים האלו.
זה שהיום שאתה חיי אחרי שזה נוצר והתפתח זה משהו אחר.
תלמד מהי אבולוציה ואיך הכל התפתח בתהליך ארוך.
אם אתה רוצה להאמין באלוהים אז תאמין ותהנה, אבל תקשיב למדע כי אתה מדבר שטויות...
אתה לא יכול בשם הדת לסתור את המדע שהוא מוכח על ידי בדיקות ומחקרים רבים...

^^ אז כנראה שתהיה מופתע לגלות גם כמה מדענים ופרופסורים יצאו בשאלה ומהדת שלהם (לאו דווקא יהדות) עקב הלימודים שלהם/העבודה שלהם ומה שהם גילו
30-37 אחוז מהמדענים מחשיבים את עצמם אתאיסטים (סטטיסטית) ו10-28 אחוז מחשיבים את עצמם אגוניסטים

עצרו! האם זה פיתיון?

^אנימת

פשוט תלמד ביולוגיה במקום ליפול לקשל של טיעון מתוך בורות

אני חושבת שראיתי

איפה שנגמר השכל מתחילה האמונה

אתה רציני איתי?
עובדתית מיליארדי ילדים מתים מרעב מוות מלחמות ואתה מצפה שנאמין לשטויות האלה?
לפעמים אני חושבת שמאמינים הם באמת סכיזופרנים

שואל השאלה
זה שמדען חושב ככה זה נכון?
והרי זו התעלמות משאר המדענים שלא מאמינים.

זה רק מראה כמה אתה נואש

^וואו זה חדש

^לדת אין הוכחות אבל אין הפרחה חד משמעית
אז כל עוד המצב כך אנשים יאמינו גם אם זה לא הגיוני

שואל השאלה:
^^
חייב להיות שהצדק לא יראה בעולם הזה ויהיה צדיק ורע לו ורשע (שלא שומר מצוות נקרא רשע לפי התורה) שטוב לו.

כי אם השם יהרוג כל מי שמחלל שבת או עושה מעשה כנגד התורה אז כולם יהיו צדיקים.
והרי יש בחירה חופשית.

אף אחד לא יבחר לעבור על שום מצווה!! יפחדו למות או לקבל מכות ויסורים.

השאלה היא איך אנשים רואים קטע כזה עד הסוף? ולא איך אפשר לראות עד הסוף ולא להשתכנע...

שואל השאלה
אז למה יש מיליארדים ילדים באפריקה שמתים?
ולמה הייתה השואה?
ולמה ילדים קטנים שלא עשו כלום מתים בדרכים מזעזעות

אל תשכחו גם שהסוגייה לא מסתכמת בהאם אלוהים קיים או לא

יש גם את השאלה שאם כן, איזה אלוהים קיים?

אתאיסטית, לא שיכנע אותי אם ואפילו נשמע מטומטם. די נו מה הקשר? אתה יכול להגיד בול אותו הדבר לגבי המדע. החלב של האמא, זה המדע! האנשים שעומדים מולי זה המדע!

ברגע שתשכנע אותי למה יש תינוקות וילדים שסובלים מסרטן בעצמות ורק נולדו לעולם אולי ככה אני אצליח להבין למה יש אלוהים ואיך הוא כזה רחום ומלא צדק

זה עולם של בורא עולם הוא יחליט מה לעשות עם כל אחד תגיד תודה עליך שאתה חיי ונושם
זה באמת מצער לשמוע את זה אבל יש קובע לעולם

^נשמע רודני

^^אין בעיה, אבל אתה חייב להודות במשהו אחד, אלוהים הוא לא אל מוסרי, הוא בעל מוסר רקוב בדיוק כמונו.

זה פשוט,
1- קודם כל הוא מתבסס על הנחת יסוד-המציאות קיימת, לדוגמא, האיברים בגוף, פירות וכו'.....
2- הוא משער השערה, הכל קיים בזכות השם, השערה מעניינת, בוא נראה איך הוא מוכיח אותה.
3- ריק, הוא לא מוכיח את ההשארה שלו בשום צורה, לכן זה לא כזה קשה לא להאמין בה

me=myself,
את יודעת מה זה אומר מדע?

אני לא אומר שאין
אני אגנוסטי

בני אדם הם מטבע יצורים סקרניים ומחפשים תשובות לדברים שהם לא יודעים
מצד אחד יש מדע ומהצד שני ישות אלוהית שיצרה את הכל אחד אחד גנים אטומים וכה מול תהליך שטוען כי לקח מילארדי שנים

ברור שיותר קל לקבל את ההסבר הפשוט גם אם הוא לא מוכח או נכון

שואל השאלה:
מדענים ופרופסורים מעידים בעצמם למה חזרו בתשובה?
www.youtube.com/watch?v=iols4vm2zbc
לא רגש ולא כלום. הוכחות שהיו להם.

זה לא קל או נח הרי. ויש פה הרבה שיודעים שיש בורא לעולם אבל מכחישים כדי לא לשמור שבת, מגיעה, צניעות.

**צירפתי את זה גם בתגובות והרי פניתי למגיב הראשון, שני, שלישי. רק פחדתם לראות או פיספסתם את התגובה.
מינוסים לא יעזרו לברוח מהאמת הרי.

^לא מזיז לי שמדענים מאמינים באלוהים
גם צ'ארלי קירק תמך בישראל זה אומר שכל מה שהוא אחר מאמין בו על הפלות אני גם מסכימה?

יופי
אין קשר

דבר שני
אתה פשוט לא יכול לקבל שיש אנשים שלא מאמינים בדרך חיים שלך ונותן תירוצים בכך שהם מתחמכים מלשמור מצוות שלרובן אין הגיון

קודם כל (כשהוא סוף סוף מגיע לטענות) הוא מחרטט, העיניים הם לא המצלמות הכי טובות בעולם, לא בחדות הראיה, לא ביכולת ראיה באור נמוך, לא בטווח הספקטרום האלקטרומגנטי הקיים ובהפרדה שלו, לא בראיה ממרחק ומאוד מקרוב, ויותר מזה אפילו ברמה הביולוגית אפשר לזהות כמה פגמים בעין שמראים על התפתחות בהדרגה.
האוזניים הם לא המיקרופונים הכי טובים ביקום, לא בחדות השמיעה, לא ביכולת הפרדת צלילים, לא בספקרום של גלי קול (נמוך וגבוה)
ובתור בונוס הם מוקפים בשריר מיותר שאצל בעלי חיים הוא מזיז את האוזניים ואצל אדם הוא לא עושה כלום והוא עדיין קיים כשריד אבולוציוני מיותר.


הוא מדבר על מורכבות, אבל אנחנו לא מזהים מורכבות אנחנו מזהים תכנון, מורכבות זה טענה סטטיסטית, אבל הסיבה שאני יודע שטלפון הוא מתוכנן זה לא המורכבות עצמה, אלא הזיהוי של מורכבות בסגנון אנושי, מורכבות בלי זיהוי מתכנן מוכר זה טענה סטטיסטית, שהוא לא יעשה כי נראה הוא לא יודע מה זה סטטיסטיקה, הוא פשוט מתעלם מההוכחות שיש ראיות להתפתחות בהדרגה.

אני לא יכול לצפות הרבה מסרטון שמתחיל בטענה רגשית.

שואל השאלה
זה כשל לוגי זה שמישהו שיש לו סמכות מאמין לא אומר כלום.
גם יש הרבה אחרים שלא מאמינים

ואם יש הוכחות אז מה הן?

התשובה היא לא
לא קיבלתי בוסה מאלוהים
מקווה שעזרתי...

אתה רציני? כל הסרטון הזה הוא בזבוז זמן ולא הוכחת לי אף קיום של "בורא עולם".

האתיאיזם שטף להם את המוח, אין סיבה שלא להאמין להוכחה כל כך מוצדקת.
יש בורא עולם ויש פה הוכחה.

^איפה? לא הצגתם כאן אף הוכחה.

ההוכחה בסרטון?

^איזו הוכחה?
אלה היו שטויות

^^זו לא הוכחה, אלא דעה.

זה ממש מפגר הטיעון שלך, הסרטון היה בזבוז זמן שהוא אומר שיש בורא עולם, זה שהוא טוען משהו לא אומר שהוא בהכרח צודק.

אני לא הולך לריב עם אנשים שלא פותחים את העיניים, ההוכחה ממש נמצאת בסרטון

ואני אישית אומר לך שהייתי כל היסודי שלי בבית ספר דתי, היה שם רבנים מאוד גדולים ואני שאלתי אותם מסקרנותי על קיומו של "בורא עולם" חוץ ממילים אף אחד לא יכל להוכיח לי שיש דמות כזאת.

^^אינני מתווכח איתך חבר, אם היה הוכחה הייתי מאמין.

באמת שהתנעתי מנועים והכנתי את המוח שלי לשאלה מורכבת, ומבאס שוב לראות טיעונים כל כך מטופשים וגרועים. (טיעון מן הבורות, אעדר דימיון וכ'ו..) לא קיבלתי כאן הוכחה לכלום. יש פה רק טיעונים כל כך ריקים ומעייפים.

ולשאלה של כבוד הרב - לא. לא ראיתי את בורא עולם, לא קיבלתי נשיקה מבורא עולם, ולא קיבלתי חיבוק מבורא עולם.

עצוב לראות קהל כל כך גדול שנסחף אחרי הדברים חסרי המשקל שהוא מוציא מהפה שלו.
איפה לעזאזל האינטליגנציה של אנשים??

האמת שאף פעם לא קיבלתי נשיקה או חיבוק מבורא עולם. וזה נורא מתנשא לעמוד על הבמה הזאת, ולהגיד שכל מי שלא מסכים איתך פשוט לא פתח את העיניים. מתנשא ושגוי יש לומר. ועובדה מעניינת האוזניים זה לא המיקרופונים הכי משוכללים שיש.

בהחלט יודעת מה זה אומר מדע. ובלי קשר למה שאמרתי מה שאמרו בסרטון כל כך לא שיכנע אותי, איפה פה ההוכחה? אין הוכחה לכך שאלוהים קיים אז אין לך דרך לשכנע אותי

^^^ ^^^ ^^^ ^^^ ^^^ ^^^ קודם כל להביא אנשים במקום טענות זה כשל פנייה לסמכות, לא מקבלים (לדוגמא ) את תורת היחסות כי איינשטיין אמר, אלא כי אפשר להביא ראיות שזה עובד, דעתם האישית של מדענים זה לא מה שרלוונטי, אבל אם זה מעניין אותך יש הרבה יותר מדענים אתיאסטים מאשר חלקם באוכלוסיה, וספיצפית את אחד השמות שהוא הביא אני מזהה (פרופסור ברנובר ) והבורות שלו בכל מה שהוא לא תחום המחקר שלו מחרידה, הוא חושב שבגלל תורת היחסות אין משמעות פיזיקלית לאם כדור הארץ מקיף את השמש או השמש את כדור הארץ, זה בורות שכל תלמיד תיכון לפיזיקה היה יכול לזהות אותה בקלות.

אתאיסטים מאמינים במדע, כי בו, בשונה מהדת יש הוכחות, בדת הכל מבוסס על אמונה ולא יודעים אם זה נכון או לא, ובמדע מנסים להוכיח כל דבר שיש עליו שאלות.

אני לא אתאיסטית אלא מוסלמית אבל זה ממש לא הוכחה..

^^^^ כדתי חייב לומר שמסכים איתך ושזאת השאלה הכי חסרת אינטלגנציה שראיץי השבוע

לא אתיאסט,ויש לי כבוד לאיש הטוב הזה אבל זה טענות מאוד חלשות ועוד הוא אמר דברים שאני לא יודע מה הרמב"ם היה אומר על זה...

לא אתאיסט אבל מצטער להגיד שהסרטון הזה לא מוכיח הרבה, הסרטון הזה זה לחיזוק האמונה, לא לייצר אותה

וגם זה לא בדיוק מחזק אם יש לך טיפה שכל

זה יותר אם אתה לא מחפש לחזק את עצמך באמונה, בשביל זה יש שיחות מוסר לרוב

אה הבנתי

מה בדיוק בסרטון אומר שיש אלוהים? אנשים כשהם מאמינים באלוהים הם יותר כמו מאמינים במשהו כדי להתלות בו זה קטע פסיכולוגי, ואם הולכים על פי עובדות אנחנו עברנו אבולוציה של מיליארדי שנים כמו שאמרו פה, בן אדם שיש לו זקן כובע זה פחות משכנע מאשר עובדות מדעיות חותכות המגובות במחקרים אמפירים

כמו שגם אתאיסטים נגיד כמוני מאמינים בדברים אחרים, שום דבר לא אומר שהאמונה שלך צודקת אז עד שאין הוכחות אני לא יכול להתייחס ברצינות לסרטונים כמו אלה

אויש נו אתה צוחק איתנו?

רוב האתאיסטים יודעים שיש בורא לעולם ומתכחשים אליו כי הם לא רוצים להתחייב.

שמעת פעם על המילה ראיה? יש לך ראיה למה שאמרת עכשיו?

את יודעת מה זה אומר להיות אתאיסט?
אי אפשר גם להיות אתאיסט וגם לדעת שיש בורא, זה בהגדרה

^^^
רוב המאמינים יודעים שאין אלוהים ורק מתכחשים אל זה כי הם לא רוצים חיים חסרי משמעות.

^
אני פשוט הלכתי באותה הגישה של האנונימי.
ברור שזה לא נכון.

וואי אני דווקא זוכר שהאמנת

אה סבבה