8 תשובות
מה הקשר? איך זה קשור לזה? אתה סתם מנסה להציג אותם ברע בכוונה
אנונימית
שואל השאלה:
^
איך?
הם הציגו את עצמם רע שהם יצאו נגד הגוף הביטחוני היחיד שהיה ב-7 באוקטובר.
^
איך?
הם הציגו את עצמם רע שהם יצאו נגד הגוף הביטחוני היחיד שהיה ב-7 באוקטובר.
אנונימי
הם אמרו אתזה בהקשר למה שנהיה לאחרונה מהמשטרה עם בן גביר,אתה מנסה לעוות אתזה לכיוון הפוך
אנונימי
שואל השאלה:
^
כי זאת המשטרת בן גביר!
זה אותה משטרה!
אין דבר כזה משטרת בן גביר, יש רק משטרת ישראל!
^
כי זאת המשטרת בן גביר!
זה אותה משטרה!
אין דבר כזה משטרת בן גביר, יש רק משטרת ישראל!
אנונימי
שואל השאלה:
^^
זה כמו אנטישמיות.
אדם אומר שהיהודים הם "חלאות".
אדם אחר משיב לו ש20% מזוכי פרס נובל אשר קידמו את העולם הם היהודים.
האדם הראשון משיב: "אמרתי את זה בהקשר למה שהיו לאחרונה, עם גל ה-"רצח עם' בעזה, ואתה מנסה לעוות את המציאות לצד ההפוך!".
^^
זה כמו אנטישמיות.
אדם אומר שהיהודים הם "חלאות".
אדם אחר משיב לו ש20% מזוכי פרס נובל אשר קידמו את העולם הם היהודים.
האדם הראשון משיב: "אמרתי את זה בהקשר למה שהיו לאחרונה, עם גל ה-"רצח עם' בעזה, ואתה מנסה לעוות את המציאות לצד ההפוך!".
אנונימי
כי הם לא מרוצים מהתנהלות המשטרה באופן כללי ובפרט במשחקי כדורגל. סביר להניח שספציפית לגבי התנהלות המשטרה ב7.10.2023 יש להם פחות תלונות, אבל זה לא קשור. בלי להשוות כמובן, גם לנאצים הייתה תרומה כלשהי לחקר הרפואה וזה שהם בין השאר עשו משהו טוב לא אומר שאי אפשר לגנות אותם באופן כללי. בנוסף, למשטרת תל אביב באופן ספציפי הייתה מעט מאוד תרומה ב7.10.2023 ועיקר הביקורת נגד המשטרה מצד אוהדי הפועל תל אביב מופנית בעיקר כלפי משטרת תל אביב (עד כמה שאני מבינה לפחות).
^זה שיש הרבה זוכי פרס נובל יהודים זו לא הסיבה לא להיות אנטישמים. הסיבות שאנשים לא צריכים להיות אנטישמים בעקבות המלחמה בעזה הן בין השאר הראיות לכך שצה"ל לא פעל באופן שיטתי להשמדת אוכלוסיית עזה האזרחית, זה שאפילו אם כן היה רצח עם רוב היהודים בכל מקרה בכלל לא קשורים למדיניות של מדינת ישראל, וכו'.
^זה שיש הרבה זוכי פרס נובל יהודים זו לא הסיבה לא להיות אנטישמים. הסיבות שאנשים לא צריכים להיות אנטישמים בעקבות המלחמה בעזה הן בין השאר הראיות לכך שצה"ל לא פעל באופן שיטתי להשמדת אוכלוסיית עזה האזרחית, זה שאפילו אם כן היה רצח עם רוב היהודים בכל מקרה בכלל לא קשורים למדיניות של מדינת ישראל, וכו'.
אנונימית
שואל השאלה:
^
יופי שיש להם יותר ביקרות כלפי משטרת תל אביב, אני אמור לנחש? לשער? ואם אדם שהוא שוטר תל אביב והוא גם נלחם ב-7 באוקטובר?
אם אמריקאי הולך עם חולצה "יהודים חלאות", אני צריך לשער שהוא מתכוון ליהודים בארה"ב בלבד? או ליהודים הציונים בלבד?
הודגמא עם זוכי פרס נובל זה היה פחות טוב...
אבל העיקרון הוא אותו עיקרון, לא כתבתי בשביל לדון על נושא האנטישמיות, אלא הבאתי את זה בתור דוגמה לעיקרון.
להכליל את הביקורת כלפי מספר שוטרים (שעושים את עבדותם), לכל משטרת ישראל, זו הכללה, והכללות הם הסיבה המרכזית לגזענות.
הדוגמא על "רצח עם" בעזה, היא דוגמאות טובה.
למה?
כי אנשים משתמשים בתירוץ שגוי על מנת לשנוא יהודים, כך גם אהודי הפועל תל אביב משתמשים בתירוץ שגוי של משטרת בן גביר (שזה יותר סיסמה) בשביל לשנוא את כל משטרת ישראל.
^
יופי שיש להם יותר ביקרות כלפי משטרת תל אביב, אני אמור לנחש? לשער? ואם אדם שהוא שוטר תל אביב והוא גם נלחם ב-7 באוקטובר?
אם אמריקאי הולך עם חולצה "יהודים חלאות", אני צריך לשער שהוא מתכוון ליהודים בארה"ב בלבד? או ליהודים הציונים בלבד?
הודגמא עם זוכי פרס נובל זה היה פחות טוב...
אבל העיקרון הוא אותו עיקרון, לא כתבתי בשביל לדון על נושא האנטישמיות, אלא הבאתי את זה בתור דוגמה לעיקרון.
להכליל את הביקורת כלפי מספר שוטרים (שעושים את עבדותם), לכל משטרת ישראל, זו הכללה, והכללות הם הסיבה המרכזית לגזענות.
הדוגמא על "רצח עם" בעזה, היא דוגמאות טובה.
למה?
כי אנשים משתמשים בתירוץ שגוי על מנת לשנוא יהודים, כך גם אהודי הפועל תל אביב משתמשים בתירוץ שגוי של משטרת בן גביר (שזה יותר סיסמה) בשביל לשנוא את כל משטרת ישראל.
אנונימי
^
> "יופי שיש להם יותר ביקרות כלפי משטרת תל אביב, אני אמור לנחש?"
בהתחשב בעובדה שהם אוהדי הפועל תל אביב ושהיו מספר אירועים ביניהם לבין משטרת תל אביב לאחרונה שפורסמו בתקשורת הכללית, אכן יתכן שהיית אמור לשער.
> "ואם אדם שהוא שוטר תל אביב והוא גם נלחם ב-7 באוקטובר?"
אולי הוא גם תרם כליה ואימץ יתום, זה פשוט לא רלוונטי. משטרת תל אביב כגוף לא הייתה מעורבת כמעט בכלל באירועי ה7.10 פשוט בגלל המיקום הגיאוגרפי שלהם. זה ששוטר ספציפי כזה או אחר הוא אולי אדם טוב בלי קשר לעבודה שלו זה פשוט לא קשור בשום צורה.
> "אם אמריקאי הולך עם חולצה "יהודים חלאות", אני צריך לשער שהוא מתכוון ליהודים בארה"ב בלבד?"
אני מקווה שגם אם הוא מתייחס רק ליהודים בארצות הברית זה יפריע לך. אפשר להביע ביקורת על הדת היהודית בלי לטעון טענה כלפי יהודים אינדיבידואלים כאלה או אחרים, ובאותו אופן אפשר להביע ביקורת כלפי משטרת ישראל בלי להתייחס לאף שוטר ספציפי. לדוגמה, אתה כרגע מביע ביקורת כלפי אוהדי הפועל תל אביב כקבוצת אנשים ואני מניחה שאתה לא מאמין שכל אחד ואחד מהם לבש את החולצה הזו. בנוסף יש את ההבדל הקריטי שהטענות של אנטישמים נגד יהודים לרוב לא נכונות עובדתית בעוד שהביקורת של אוהדי הפועל תל אביב כלפי המשטרה (בין אם היא מוצדקת או לא) מבוססת ברובה על עובדות למיטב הבנתי.
> "הכללות הם הסיבה המרכזית לגזענות."
הכללה זה לומר שכל השוטרים מתנהגים בצורה מסויימת כי יש כמות מסויימת כזו. ביקורת על מוסד המשטרה זו לא הכללה כי לא נטענת טענה כלפי אף שוטר ספציפי. אפשר לטעון לדוגמה שיש אלמנטים מיזוגנים בדת היהודית או במוסדות הרבניים (בין אם זה נכון או לא) בלי לטעון שכל או אפילו רוב היהודים הם מיזוגנים.
> "אהודי הפועל תל אביב משתמשים בתירוץ שגוי של משטרת בן גביר"
אני מאמינה שעצם הקיום של איתמר בן גביר כשר לביטחון לאומי זו לא כל הביקורת שלהם כלפי המשטרה. סביר מאוד לדוגמה שחלק מהביקורת היא לגבי התנהלות המשטרה במשחקי הקבוצה. יש כמובן גם ביקורת רבה על התנהלות המשטרה ללא קשר לכדורגל, לדוגמה העליה החדה במספר הנרצחים ,כולל מטרור ולא מטרור, לשיא של כל הזמנים.
> "יופי שיש להם יותר ביקרות כלפי משטרת תל אביב, אני אמור לנחש?"
בהתחשב בעובדה שהם אוהדי הפועל תל אביב ושהיו מספר אירועים ביניהם לבין משטרת תל אביב לאחרונה שפורסמו בתקשורת הכללית, אכן יתכן שהיית אמור לשער.
> "ואם אדם שהוא שוטר תל אביב והוא גם נלחם ב-7 באוקטובר?"
אולי הוא גם תרם כליה ואימץ יתום, זה פשוט לא רלוונטי. משטרת תל אביב כגוף לא הייתה מעורבת כמעט בכלל באירועי ה7.10 פשוט בגלל המיקום הגיאוגרפי שלהם. זה ששוטר ספציפי כזה או אחר הוא אולי אדם טוב בלי קשר לעבודה שלו זה פשוט לא קשור בשום צורה.
> "אם אמריקאי הולך עם חולצה "יהודים חלאות", אני צריך לשער שהוא מתכוון ליהודים בארה"ב בלבד?"
אני מקווה שגם אם הוא מתייחס רק ליהודים בארצות הברית זה יפריע לך. אפשר להביע ביקורת על הדת היהודית בלי לטעון טענה כלפי יהודים אינדיבידואלים כאלה או אחרים, ובאותו אופן אפשר להביע ביקורת כלפי משטרת ישראל בלי להתייחס לאף שוטר ספציפי. לדוגמה, אתה כרגע מביע ביקורת כלפי אוהדי הפועל תל אביב כקבוצת אנשים ואני מניחה שאתה לא מאמין שכל אחד ואחד מהם לבש את החולצה הזו. בנוסף יש את ההבדל הקריטי שהטענות של אנטישמים נגד יהודים לרוב לא נכונות עובדתית בעוד שהביקורת של אוהדי הפועל תל אביב כלפי המשטרה (בין אם היא מוצדקת או לא) מבוססת ברובה על עובדות למיטב הבנתי.
> "הכללות הם הסיבה המרכזית לגזענות."
הכללה זה לומר שכל השוטרים מתנהגים בצורה מסויימת כי יש כמות מסויימת כזו. ביקורת על מוסד המשטרה זו לא הכללה כי לא נטענת טענה כלפי אף שוטר ספציפי. אפשר לטעון לדוגמה שיש אלמנטים מיזוגנים בדת היהודית או במוסדות הרבניים (בין אם זה נכון או לא) בלי לטעון שכל או אפילו רוב היהודים הם מיזוגנים.
> "אהודי הפועל תל אביב משתמשים בתירוץ שגוי של משטרת בן גביר"
אני מאמינה שעצם הקיום של איתמר בן גביר כשר לביטחון לאומי זו לא כל הביקורת שלהם כלפי המשטרה. סביר מאוד לדוגמה שחלק מהביקורת היא לגבי התנהלות המשטרה במשחקי הקבוצה. יש כמובן גם ביקורת רבה על התנהלות המשטרה ללא קשר לכדורגל, לדוגמה העליה החדה במספר הנרצחים ,כולל מטרור ולא מטרור, לשיא של כל הזמנים.
אנונימית
באותו הנושא: