29 תשובות
לא ממש לא
מעשה אנוכי לא להביא ילדים
ילדים זה מצווה, שמחה, פרו ורבו
העולם לא יקרה לו כלום אל תדאג ה' שומר עליו
ובוא, בפועל אתה לא תמנע את מה שאתה מדבר עליו, זה רחוק מלהתגשם, אז לא יצא לך כלום לתמוך בזה בסופו של יום.
מעשה אנוכי לא להביא ילדים
ילדים זה מצווה, שמחה, פרו ורבו
העולם לא יקרה לו כלום אל תדאג ה' שומר עליו
ובוא, בפועל אתה לא תמנע את מה שאתה מדבר עליו, זה רחוק מלהתגשם, אז לא יצא לך כלום לתמוך בזה בסופו של יום.
אני מסכים איתך
תלוי איפה מי ומתי
להתרבות זה לא אנוכי
להתרבות זה לא אנוכי
תביא יותר אנשים בשביל לתקן את העולם ולחנך לדרך טובה
שואל השאלה:
ילדים זה מצווה מבחינת מה?^^^^
מבחינת עובדות?
ילדים עובדתית גורמים לעליית האוכלוסייה, לעליית הזיהום.
האם ילדים זה מצווה מבחינה עובדתית?
ילדים זה מצווה מבחינת מה?^^^^
מבחינת עובדות?
ילדים עובדתית גורמים לעליית האוכלוסייה, לעליית הזיהום.
האם ילדים זה מצווה מבחינה עובדתית?
שואל השאלה:
^^
לא עובד ככה ולא ריאליסטי
^^^
איפה ומתי זה לא משנה מה יהיה רע כי אנחנו בתקופה שבה הזיהום בשמיים
ולא אמרתי שלהתרבות בכללית זה אנוכי, אמרתי שמעל 2 ילדים זה אנוכי
^^
לא עובד ככה ולא ריאליסטי
^^^
איפה ומתי זה לא משנה מה יהיה רע כי אנחנו בתקופה שבה הזיהום בשמיים
ולא אמרתי שלהתרבות בכללית זה אנוכי, אמרתי שמעל 2 ילדים זה אנוכי
וודאי
כנאמר בתורה שה' נתן לנו, 'פרו ורבו'
כנאמר בתורה שה' נתן לנו, 'פרו ורבו'
שואל השאלה:
^^ מתי אמרתי שלא תצליחו לשכנע אותי?
^^ מתי אמרתי שלא תצליחו לשכנע אותי?
שואל השאלה:
האם זה עובדתית גם לגבי משפחה מוסלמית?
האם זה עובדתית גם לגבי משפחה מוסלמית?
אז יש לי דעה אחרת
מה דעתך שפשוט יעשו סינון לאנשים שלא מסוגלים לגדל ילדים בסביבה טובה או שהם יעבירו להם גנים לא טובים ואז ככה יהיה דור מוצלח יותר
מה דעתך שפשוט יעשו סינון לאנשים שלא מסוגלים לגדל ילדים בסביבה טובה או שהם יעבירו להם גנים לא טובים ואז ככה יהיה דור מוצלח יותר
אתה יודע שהעולם ימשיך לזהם גם עם פחות אנשים..
בשביל להפסיק את הזיהום צריך לשנות את הפעולות של הבני האדם וההתנהלות שלנו בכדור הארץ. לא דווקא את מספר האנשים
דוגמה קטנה שיכולה קצת להמחיש, תלך לכפר ערבי, אין הרבה אנשים, אבל לרוב יש זבל מחוץ לכפר שהם זורקים והכל שם מזוהם
לעומת זאת יש ערים ענקיות ומפותחות במקומות אחרים בעולם (באירופה לדוגמה ) שיש הרבה יותר אנשים אבל עובדים על אנרגיה מתחדשת וירוקה וכל הדברים האלה
במקום לעסוק בלהגביל אנשים מלהביא ילדים צריך להתרכז בחינוך ופיתוח אם באמת רוצים למנוע את הזיהום וכו
בשביל להפסיק את הזיהום צריך לשנות את הפעולות של הבני האדם וההתנהלות שלנו בכדור הארץ. לא דווקא את מספר האנשים
דוגמה קטנה שיכולה קצת להמחיש, תלך לכפר ערבי, אין הרבה אנשים, אבל לרוב יש זבל מחוץ לכפר שהם זורקים והכל שם מזוהם
לעומת זאת יש ערים ענקיות ומפותחות במקומות אחרים בעולם (באירופה לדוגמה ) שיש הרבה יותר אנשים אבל עובדים על אנרגיה מתחדשת וירוקה וכל הדברים האלה
במקום לעסוק בלהגביל אנשים מלהביא ילדים צריך להתרכז בחינוך ופיתוח אם באמת רוצים למנוע את הזיהום וכו
שואל השאלה:
הקטע עם הגנים מזכיר לי את גרמניה הנאצית.
הקטע עם הסינון נשמע מאוד טוב.
אבל חוץ מזה, עדיין זה לא יעצור את הזיהום.
מה הבעיה של אנשים להסתפק בשני ילדים?
ככה הם גם יחיו טוב יותר כי הם יחיו עם פחות צפיפות ויותר תצומת לב מההורים
הקטע עם הגנים מזכיר לי את גרמניה הנאצית.
הקטע עם הסינון נשמע מאוד טוב.
אבל חוץ מזה, עדיין זה לא יעצור את הזיהום.
מה הבעיה של אנשים להסתפק בשני ילדים?
ככה הם גם יחיו טוב יותר כי הם יחיו עם פחות צפיפות ויותר תצומת לב מההורים
כל הכבוד צדיקות תראה לו מה זה^
שואל השאלה:
ברור שזה לא רק כמות האנשים.
אבל זה *גם* כמות האנשים.
ברור שזה לא רק כמות האנשים.
אבל זה *גם* כמות האנשים.
מסכימה לא אשקר
אם זה יגדל דור טוב יותר אז הם יעבדו טוב יותר על להוריד צפיפות וזיהום^
גם מסכנים הילדים למה שאני אביא אותם לעולם כזה
ומה אתה שואל האם פרו ורבו זה מצווה עובדתית
לפי היהדות זה מצווה, מה הכוונה עובדתית?
כן עובדתית לפי חוקי היהדות זה מצווה, כתוב שחור על גבי לבן. מצווה לא אומר בהכרח שזה טוב לך או נוח לך
מצווה זה כן, למה? כי כתוב (אתה יכול לא להסכים, גם יש עובדתית מצווה באסלאם לצום ברמדאן, המצווה הזאת אותי אישית מעניינת את הזרת, אבל עובדתית היא קיימת באסלאם)
לכן לשאול "האם המצווה הזאת עובדתית" זה פשוט לא נכון. כי עובדתית היא קיימת, זה לא קשור אם אתה מאמין בא, או האם זה "תורם" לפגיעה בכדור הארץ או לא
לפי היהדות זה מצווה, מה הכוונה עובדתית?
כן עובדתית לפי חוקי היהדות זה מצווה, כתוב שחור על גבי לבן. מצווה לא אומר בהכרח שזה טוב לך או נוח לך
מצווה זה כן, למה? כי כתוב (אתה יכול לא להסכים, גם יש עובדתית מצווה באסלאם לצום ברמדאן, המצווה הזאת אותי אישית מעניינת את הזרת, אבל עובדתית היא קיימת באסלאם)
לכן לשאול "האם המצווה הזאת עובדתית" זה פשוט לא נכון. כי עובדתית היא קיימת, זה לא קשור אם אתה מאמין בא, או האם זה "תורם" לפגיעה בכדור הארץ או לא
שואל השאלה:
לא הבנת אותי.
התכוונתי האם *פיזית* להביא כמה שיותר ילדים זה הדבר הנכון והטוב לעשות
לא הבנת אותי.
התכוונתי האם *פיזית* להביא כמה שיותר ילדים זה הדבר הנכון והטוב לעשות
לא הבנתי כי לא כתבת טוב
להגיד "עובדתית זה מצווה" לא נכון, כי גם אם זה מצווה לא אומר שזה בהכרח יתרום לאוכלוסיה
בלאו הכי, לגויים אין מצוות פרו ורבו, וגם מצוות פרו ורבו ליהודים זה בסהכ להביא בן ובת.
ושוב, הבעיה זה איך שהעולם מחנך ומתנהג, לא בכמות האנשים שמביא
להגיד "עובדתית זה מצווה" לא נכון, כי גם אם זה מצווה לא אומר שזה בהכרח יתרום לאוכלוסיה
בלאו הכי, לגויים אין מצוות פרו ורבו, וגם מצוות פרו ורבו ליהודים זה בסהכ להביא בן ובת.
ושוב, הבעיה זה איך שהעולם מחנך ומתנהג, לא בכמות האנשים שמביא
אז אל תביא מישהו פה הכריח אותך?
שואל השאלה:
בסדר, מודה, כנראה כתבתי לא טוב (אני באמצע אימון עוד)
והקטע, אני מסכים היא שהבעיה היא איך שהעולם מחנך ומתנהג.
אבל גם הבעיה היא זה שאנחנו פאקניג כמעט 10 מיליארד בני אדם, למה לעזאזל למישהו זה נשמע הגיוני?
לא צריך שנגיע ל20 מיליארד עוד 30 שנה.
זה ממש מוגזם.
עוד בני אדם= עוד משאבים שצריך לקיום של בני האדם.
כמו, דלק, מזון, אנרגיה, מקום, בתים, חמצן וכו'.
גם ככה יש לנו חוסר במשאבים האלו, עכשיו תכפיל את הצורך במשאבים פי 2.
אתה בטוח ב100% שזה לא בעייתי?
בסדר, מודה, כנראה כתבתי לא טוב (אני באמצע אימון עוד)
והקטע, אני מסכים היא שהבעיה היא איך שהעולם מחנך ומתנהג.
אבל גם הבעיה היא זה שאנחנו פאקניג כמעט 10 מיליארד בני אדם, למה לעזאזל למישהו זה נשמע הגיוני?
לא צריך שנגיע ל20 מיליארד עוד 30 שנה.
זה ממש מוגזם.
עוד בני אדם= עוד משאבים שצריך לקיום של בני האדם.
כמו, דלק, מזון, אנרגיה, מקום, בתים, חמצן וכו'.
גם ככה יש לנו חוסר במשאבים האלו, עכשיו תכפיל את הצורך במשאבים פי 2.
אתה בטוח ב100% שזה לא בעייתי?
שואל השאלה:
^^
מישהו פה נפגע.
אני אומר בכלל, אם רק אני אביא פחות מ2 ילדים זה לא יתרום בשום צורה.
בסהכ רוצה לנהל דיבייט הוגן ונחמד שכל אחד מציג את דעתו.
לא חייב לבוא בגישה כזאת לבן אדם שלא פנה לאף אחד בצורה לא נעימה :)
^^
מישהו פה נפגע.
אני אומר בכלל, אם רק אני אביא פחות מ2 ילדים זה לא יתרום בשום צורה.
בסהכ רוצה לנהל דיבייט הוגן ונחמד שכל אחד מציג את דעתו.
לא חייב לבוא בגישה כזאת לבן אדם שלא פנה לאף אחד בצורה לא נעימה :)
אז התרבות סבבה כל עוד זה בין 1-2 ילדים? הרעיון הוא העולם חרא והזיהום נורא אז זה אנוכי לפגוע ביותר מ2 ילדים? אז ה2 שיפגעו על פי הדעה שלך סבבה ?
מלבד לזה , הזיהום פוגע בנו כבר עכשיו, הדרך התמודדות זה לא להפסיק להתרבות, זה להתמודד בדרכים שמשקמות את כדור הארץ והטבע שנפגע על ידי האנושות, במרכזה הבעיה היא לא כמות בני האדם, אלה אורך החיים שלנו כאחד.
כסביבות 250 מיליון שנה אחורה, הייתה ההכחדה הגדולה ביותר על פני שטח כדור הארץ, אחת מהנסיבות שלה היו שינוי אקלים אגרסיבי, הוא לא נגרם על ידי זיהום של ילודה רבה מדי.
גם הזיהום עכשיו, ברובו ,לא נגרם על ידי אחוז ילודה גבוהה, אלה ההפך, זיהום ממשיך ואחוז הילודה מדוכא יותר ויותר בין השנים, הדרך חיים שלנו וגורמים חיצונים, יותר גדולים מכמות הילדים שמפיקה כל משפחה , אחריים על המצב,זה מה שמביא לסיטואציה.
עדיף שמשפחה בעלת 7 נפשות אם חמישה ילדים שמתנהלת על פי דרכים שמפחיתות את הזיהום תתקיים, מאשר משפחה בעלת 3 נפשות שתורמת לזיהום.
מלבד לזה , הזיהום פוגע בנו כבר עכשיו, הדרך התמודדות זה לא להפסיק להתרבות, זה להתמודד בדרכים שמשקמות את כדור הארץ והטבע שנפגע על ידי האנושות, במרכזה הבעיה היא לא כמות בני האדם, אלה אורך החיים שלנו כאחד.
כסביבות 250 מיליון שנה אחורה, הייתה ההכחדה הגדולה ביותר על פני שטח כדור הארץ, אחת מהנסיבות שלה היו שינוי אקלים אגרסיבי, הוא לא נגרם על ידי זיהום של ילודה רבה מדי.
גם הזיהום עכשיו, ברובו ,לא נגרם על ידי אחוז ילודה גבוהה, אלה ההפך, זיהום ממשיך ואחוז הילודה מדוכא יותר ויותר בין השנים, הדרך חיים שלנו וגורמים חיצונים, יותר גדולים מכמות הילדים שמפיקה כל משפחה , אחריים על המצב,זה מה שמביא לסיטואציה.
עדיף שמשפחה בעלת 7 נפשות אם חמישה ילדים שמתנהלת על פי דרכים שמפחיתות את הזיהום תתקיים, מאשר משפחה בעלת 3 נפשות שתורמת לזיהום.
אנונימית
זה אנוכי גם בלי מה שכתבת.
מלכתחילה אנחנו עושים את זה לטובתנו הרי.
השאלה היא למי אכפת? יש כאלה שתורמים כסף לנזקקים כדי שירגישו טוב יותר עם עצמם. זו גם פעולה אנוכית, ובכל זאת אני מניח באופן סביר שאין לך כל בעיה איתה.
אתה אולי מתכוון לומר שזה לא מוסרי. גם כאן יש איפה לחלוק. לדוגמה, ממילא אין הגבלה כלשהי ויש אנשים שמביאים הרבה מאוד ילדים. למה שאני אקח על עצמי משהו שאף אחד אחר לא מוכן לקחת על עצמו?
לגבי הזיהומים, זה שולי. זה דבר אחד מתוך המון. אנשים כל הזמן אוכלים ג'אנק פוד וכמויות של סוכר, ובארץ כל אדם אחד מתוך 3 בסוף סובל מסכרת (סטטיסטיקה אמיתית). אנשים גם חוטפים יותר ויותר סרטן ומחלות נוספות.
כל עוד אתה שומר על הבריאות וחי במקום בלי צפיפות אוכלוסין (ויש המון כאלה), אין פסול בלהביא ילד.
מלכתחילה אנחנו עושים את זה לטובתנו הרי.
השאלה היא למי אכפת? יש כאלה שתורמים כסף לנזקקים כדי שירגישו טוב יותר עם עצמם. זו גם פעולה אנוכית, ובכל זאת אני מניח באופן סביר שאין לך כל בעיה איתה.
אתה אולי מתכוון לומר שזה לא מוסרי. גם כאן יש איפה לחלוק. לדוגמה, ממילא אין הגבלה כלשהי ויש אנשים שמביאים הרבה מאוד ילדים. למה שאני אקח על עצמי משהו שאף אחד אחר לא מוכן לקחת על עצמו?
לגבי הזיהומים, זה שולי. זה דבר אחד מתוך המון. אנשים כל הזמן אוכלים ג'אנק פוד וכמויות של סוכר, ובארץ כל אדם אחד מתוך 3 בסוף סובל מסכרת (סטטיסטיקה אמיתית). אנשים גם חוטפים יותר ויותר סרטן ומחלות נוספות.
כל עוד אתה שומר על הבריאות וחי במקום בלי צפיפות אוכלוסין (ויש המון כאלה), אין פסול בלהביא ילד.
שואל השאלה:
ממש לא.
אם זוג מביאים מתחת ל2 ילדים אז כמות האוכלוסייה תרד/תשאר שווה 2=2....
ואתה משווה הכחשה של חיות להכחדה של בני אדם? איפה ההשוואה בכלל?? האם החיות האלו בנו מפעלים כדי להאכיל את עצמם?
*עם חמישה, לא אם חמישה.
ולחזור על זה שוב?
לא אמרתי שזה הגורם היחיד.
אבל זה מבין הגורמים שיכולים להשפיע לרעה על בעיות האקלים
ממש לא.
אם זוג מביאים מתחת ל2 ילדים אז כמות האוכלוסייה תרד/תשאר שווה 2=2....
ואתה משווה הכחשה של חיות להכחדה של בני אדם? איפה ההשוואה בכלל?? האם החיות האלו בנו מפעלים כדי להאכיל את עצמם?
*עם חמישה, לא אם חמישה.
ולחזור על זה שוב?
לא אמרתי שזה הגורם היחיד.
אבל זה מבין הגורמים שיכולים להשפיע לרעה על בעיות האקלים
שואל השאלה:
^^ הו! מישהו שמביא טענה נגד שהגיונית!
^^ הו! מישהו שמביא טענה נגד שהגיונית!
הנחה ראשונה שגויה- המצב רוב ההיסטוריה היה הרבה יותר גרוע, היה עבדות, אחוז הרבה יותר גבוה מהאנשים תמכו בכפייה אלימה על דברים אישיים, היה עבדות בחוק, אחוז גבוה מהנשים בפועל נאנסו על ידי מי שאבא שלהם מכר אותם לו (ה"בעל" שלהם ובמשמעות המילולית של בעלות)
הנחה שניה נכונה.
הנחה שלישית נכונה, אבל השאלה היא האם הילד הנוסף שתביא יזיק יותר מאשר יועיל?
כי רוב הילדים מחונכים גרוע מאוד, (ועדיין יותר טוב מרוב ההיסטוריה, אבל אבסולוטית זה עדיין גרוע)
וילד שיחונך טוב יועיל הרבה יותר.
הנחה שניה נכונה.
הנחה שלישית נכונה, אבל השאלה היא האם הילד הנוסף שתביא יזיק יותר מאשר יועיל?
כי רוב הילדים מחונכים גרוע מאוד, (ועדיין יותר טוב מרוב ההיסטוריה, אבל אבסולוטית זה עדיין גרוע)
וילד שיחונך טוב יועיל הרבה יותר.
לפני שאני מביא ילד אני דואג לקחת ילד במקומו