6 תשובות
זה סרטון ערוך שהפצ"רית אישרה לפרסום וזה למה שונאים אותה.
לא ידוע בדיוק מה קרה, לכן מתנהל משפט.
על פי כתב האישום, מספר שומרים בבסיס ששימש לכליאת אסירים התעללו באחד האסירים ללא סיבה מוצדקת.
לטענת הנאשמים, הם ביצעו חיפוש על אחד האסירים שהתנגד ולכן נאלצו להפעיל כלפיו כוח סביר.
בסוף האירוע, האסיר פונה לבית חולים ונמצא שהיו לו מספר צלעות שבורות, חור בריאה, פציעה באזור הרקטום, ועוד מספר פגיעות.
אחרי המקרה עצמו, הגיעו מספר שוטרים צבאיים כדי לעצור את החשודים. בזמן המעצר התחילה הפגנה מול הבסיס ומספר אזרחים וחברי כנסת פרצו לבסיס ללא אישור ובניגוד להנחיות. כשבוע לאחר מכן, פורסם סרטון קצר באישור הפרקליטה הצבאית הראשית שכלל שני חלקים. אחד מהאירוע שבמרכז הפרשה והשני מחיפוש אחר על אסיר אחר בזמן אחר. מאוחר יותר פורסם גם סרטון ארוך יותר ולא ערוך שמראה את האירוע שבמרכז הפרשה. בשני הסרטונים לא רואים את רוב מה שקורה בסרטון כי חיילים הסתירו (לא ידוע אם בכוונה או לא) את רוב מה שקורה באמצעות מגינים.
אחרי זה יתכן שהפצ"רית שיקרה לבג"ץ לגבי מקור ההדלפה (מתנהלת כרגע חקירה בנושא) אבל זה כבר מעבר לדברים שקרו בשדה תימן עצמו.
על פי כתב האישום, מספר שומרים בבסיס ששימש לכליאת אסירים התעללו באחד האסירים ללא סיבה מוצדקת.
לטענת הנאשמים, הם ביצעו חיפוש על אחד האסירים שהתנגד ולכן נאלצו להפעיל כלפיו כוח סביר.
בסוף האירוע, האסיר פונה לבית חולים ונמצא שהיו לו מספר צלעות שבורות, חור בריאה, פציעה באזור הרקטום, ועוד מספר פגיעות.
אחרי המקרה עצמו, הגיעו מספר שוטרים צבאיים כדי לעצור את החשודים. בזמן המעצר התחילה הפגנה מול הבסיס ומספר אזרחים וחברי כנסת פרצו לבסיס ללא אישור ובניגוד להנחיות. כשבוע לאחר מכן, פורסם סרטון קצר באישור הפרקליטה הצבאית הראשית שכלל שני חלקים. אחד מהאירוע שבמרכז הפרשה והשני מחיפוש אחר על אסיר אחר בזמן אחר. מאוחר יותר פורסם גם סרטון ארוך יותר ולא ערוך שמראה את האירוע שבמרכז הפרשה. בשני הסרטונים לא רואים את רוב מה שקורה בסרטון כי חיילים הסתירו (לא ידוע אם בכוונה או לא) את רוב מה שקורה באמצעות מגינים.
אחרי זה יתכן שהפצ"רית שיקרה לבג"ץ לגבי מקור ההדלפה (מתנהלת כרגע חקירה בנושא) אבל זה כבר מעבר לדברים שקרו בשדה תימן עצמו.
אנונימית
התשובה הקצרה:
לפני 10 חודשים שוטרי הפרקליטות עצורו חיילים מכוח 100, ששירתו בבית כלא צבאי (שדה תימן).
זה גרם לסערה בתקשורת, ואז גיא פלג מערוץ 12 פירסם הדלפה שהגיעה עליו, שכביכול מראה שהחיילים פגעו מינית במחבל נוחבה.
הסרטון התפוצץ בתקשורת העולמית, עושה את פיגוע ההסברה הכי גדול בישראל.
כוח 100 תקפו את הטענות האלו, והם עכשיו יושבים במעצר עד היום, אחד מהם התגרש, 2 התערדרו מאוד מבחינה נפשית.
הם דרשו לחקור את ההדלפה, אבל היועמשית והפצרית סירבו.
השב"כ הצליח למצוא ראייה, אשר הובילה לקצה חוט חדש, ואז נפתחה חקירה משטרה.
כיום מתברר שהפצרית היא זו שאחראית על ההדלפה, ואף שיקרה על כך בבג"ץ.
לאחרונה היא נעלמה, ואז מצאו אותה מבלי הטלפון הנייד שלה, אשר הוא נחשב לראייה הכי חזקה בתיק.
התשובה הארוכה:
לפני 10 חודשים פרצו שוטרי הפרקליטות הצבאית על מחנה שדה תימן (כלא צבאי לנוחבות), על מנת לעצור חיילים בטענה שהם פגעו מינית במחבל נוחבה.
הם עשו זאת באור יום מול עיני המחבלים, תוך כדי שהם רעולי פנים.
ואז הגיעה סערה בתקשורת, הגיעו מאות מפגינים מול מחנה שדה תימן על מנת לעצור את מעצר החיילים, ואף הגיעו מספר חברי כנסת וחלקם פרצו לבסיס.
בציבור היה ביקורת קשה על הפרקליטות הצבאית, במיוחד שגם אם זה היה נכון, המעצר היה לאור יום על ידי שוטרי רעולי פנים.
כמה ימים לאחר מכן גיא פלג פירסם הדלפה, של סרטון שכאילו ראו חיילים מתעללים במחבל נוחבה.
הסרטון זכה לרייטינג גבוה מאוד, ואפילו יותר בעולם, הוא צבר מעל 100 מליון צפיות, וזה גרם לפיגוע הסברתי הכי גדול בישראל.
יום לאחר מכן איילת חסון מערוץ 11, שמה לב שיש תאריך על ההקלטה, ומה שזה מראה שההקלטה היא ערוכה, על מנת להראות כאילו החיילים פגעו מינית במחבל.
ועוד שחלק מההקלטה היה בכלל בתאריך שהיה עוד לפני שהמחבל הגיע לשדה תימן.
לוחמי כוח 100 ששמרו על הנוחבות, כעסו והתראינו בערוץ 14.
בתגובה צה'ל הדיח אותם מהשירות, וזה גרם למצב שהנוחבות התחילו לתקוף מינית מספר סוהרות בשדה תימן, כי רק כוח 100 היה מגן אליהן.
אנשי כוח 100 דרשו לחקור את הדלפה, אבל היועצת המשפטית לממשלה סירבה שוב ושוב.
חשוב לציין שבנה של היועצת המשפטית לממשלה, גנב ציוד צבאי מחייל, והפצרית שיחררה אותו, מה שמעיד על ניגוד עניינים.
ואז כוח 100 הגישו בג"ץ בדרישה לחקור את הדלפה, הפרקליטות הצבאית החליטה לחקור את הדלפה, כאשר החוקר הוא יהיה סגן הפצרית (שוב ניגוד עניינים מובאק).
סגן הפצרית אמר שמאות אנשים מהפרקליטות הצבאית, ידעו על ההקלטה כך שלא ניתן לדעת מי הדליף (היועצת המשפטית לממשלה תמכה בעמדתו).
לאחר מספר חודשים הפצרית המליצה למנות את אחד העבודות שלה לשופטת, ועל פי החוק כל אדם שמונה להיות שופט צריך לעבור פוליגרף של השב"כ.
ושם שאלו אותו על ההדלפה של שדה תימן, וכך מצאו קצה חוט לחקירה.
הם העבירו את החומר לרמתכ"ל, ואז נפתחה חקירה במשטרה, בחקירה מצאו שרק מספר מצומצם של אנשים היו מודעים לסרטון הזה, וגם התכתבויות של הפצרית עם מי שהעבירה את הסרטון, שם הפצרית כתבה שהיא מרוצה:" רייטינג היה טוב".
ואז הפצרית יצאה לחופשה במסגרת החקירה נגדה, לבסוף היא הגישה התפטרות לרמתכ"ל ששם הודאתה שהיא זאת שהדליפה.
בדרך כלל המשטרה הייתה אמורה לעצור אותה מייד, מחשש שהיא תעלים ראיות או שהיא תפגע בעצמה, כמו כן גם לקחת ראיות כגון הטלפון שלה.
אבל היועמשית סירבה לתת אישור לעצור אותה (שוב ניגוד עניינים), ואז אתמול קרובי משפחה מצאו מכתב שהוביל לחשד שהיא בסכנת חיים.
הטלפון שלה הפסיק לעבוד בצוק ליד הים, ולבסוף מצאו אותה שהיא התקשרה לבעלה על ידי טלפון אחר, הטלפון עם הראיות לא נמצאה.
ואז העבירו אותה למעצר הגנתי.
יש אומרים שכל מה שעשתה זה הצגה, שנועדה להעלים ראיות (הטלפון שלה), ואף המשטרה חושדת בה.
כיום היא חשודה בהדלפה, שיבוש הליכי חקירה, העלמת ראיות, ועוד כמה סעיפים .
לפני 10 חודשים שוטרי הפרקליטות עצורו חיילים מכוח 100, ששירתו בבית כלא צבאי (שדה תימן).
זה גרם לסערה בתקשורת, ואז גיא פלג מערוץ 12 פירסם הדלפה שהגיעה עליו, שכביכול מראה שהחיילים פגעו מינית במחבל נוחבה.
הסרטון התפוצץ בתקשורת העולמית, עושה את פיגוע ההסברה הכי גדול בישראל.
כוח 100 תקפו את הטענות האלו, והם עכשיו יושבים במעצר עד היום, אחד מהם התגרש, 2 התערדרו מאוד מבחינה נפשית.
הם דרשו לחקור את ההדלפה, אבל היועמשית והפצרית סירבו.
השב"כ הצליח למצוא ראייה, אשר הובילה לקצה חוט חדש, ואז נפתחה חקירה משטרה.
כיום מתברר שהפצרית היא זו שאחראית על ההדלפה, ואף שיקרה על כך בבג"ץ.
לאחרונה היא נעלמה, ואז מצאו אותה מבלי הטלפון הנייד שלה, אשר הוא נחשב לראייה הכי חזקה בתיק.
התשובה הארוכה:
לפני 10 חודשים פרצו שוטרי הפרקליטות הצבאית על מחנה שדה תימן (כלא צבאי לנוחבות), על מנת לעצור חיילים בטענה שהם פגעו מינית במחבל נוחבה.
הם עשו זאת באור יום מול עיני המחבלים, תוך כדי שהם רעולי פנים.
ואז הגיעה סערה בתקשורת, הגיעו מאות מפגינים מול מחנה שדה תימן על מנת לעצור את מעצר החיילים, ואף הגיעו מספר חברי כנסת וחלקם פרצו לבסיס.
בציבור היה ביקורת קשה על הפרקליטות הצבאית, במיוחד שגם אם זה היה נכון, המעצר היה לאור יום על ידי שוטרי רעולי פנים.
כמה ימים לאחר מכן גיא פלג פירסם הדלפה, של סרטון שכאילו ראו חיילים מתעללים במחבל נוחבה.
הסרטון זכה לרייטינג גבוה מאוד, ואפילו יותר בעולם, הוא צבר מעל 100 מליון צפיות, וזה גרם לפיגוע הסברתי הכי גדול בישראל.
יום לאחר מכן איילת חסון מערוץ 11, שמה לב שיש תאריך על ההקלטה, ומה שזה מראה שההקלטה היא ערוכה, על מנת להראות כאילו החיילים פגעו מינית במחבל.
ועוד שחלק מההקלטה היה בכלל בתאריך שהיה עוד לפני שהמחבל הגיע לשדה תימן.
לוחמי כוח 100 ששמרו על הנוחבות, כעסו והתראינו בערוץ 14.
בתגובה צה'ל הדיח אותם מהשירות, וזה גרם למצב שהנוחבות התחילו לתקוף מינית מספר סוהרות בשדה תימן, כי רק כוח 100 היה מגן אליהן.
אנשי כוח 100 דרשו לחקור את הדלפה, אבל היועצת המשפטית לממשלה סירבה שוב ושוב.
חשוב לציין שבנה של היועצת המשפטית לממשלה, גנב ציוד צבאי מחייל, והפצרית שיחררה אותו, מה שמעיד על ניגוד עניינים.
ואז כוח 100 הגישו בג"ץ בדרישה לחקור את הדלפה, הפרקליטות הצבאית החליטה לחקור את הדלפה, כאשר החוקר הוא יהיה סגן הפצרית (שוב ניגוד עניינים מובאק).
סגן הפצרית אמר שמאות אנשים מהפרקליטות הצבאית, ידעו על ההקלטה כך שלא ניתן לדעת מי הדליף (היועצת המשפטית לממשלה תמכה בעמדתו).
לאחר מספר חודשים הפצרית המליצה למנות את אחד העבודות שלה לשופטת, ועל פי החוק כל אדם שמונה להיות שופט צריך לעבור פוליגרף של השב"כ.
ושם שאלו אותו על ההדלפה של שדה תימן, וכך מצאו קצה חוט לחקירה.
הם העבירו את החומר לרמתכ"ל, ואז נפתחה חקירה במשטרה, בחקירה מצאו שרק מספר מצומצם של אנשים היו מודעים לסרטון הזה, וגם התכתבויות של הפצרית עם מי שהעבירה את הסרטון, שם הפצרית כתבה שהיא מרוצה:" רייטינג היה טוב".
ואז הפצרית יצאה לחופשה במסגרת החקירה נגדה, לבסוף היא הגישה התפטרות לרמתכ"ל ששם הודאתה שהיא זאת שהדליפה.
בדרך כלל המשטרה הייתה אמורה לעצור אותה מייד, מחשש שהיא תעלים ראיות או שהיא תפגע בעצמה, כמו כן גם לקחת ראיות כגון הטלפון שלה.
אבל היועמשית סירבה לתת אישור לעצור אותה (שוב ניגוד עניינים), ואז אתמול קרובי משפחה מצאו מכתב שהוביל לחשד שהיא בסכנת חיים.
הטלפון שלה הפסיק לעבוד בצוק ליד הים, ולבסוף מצאו אותה שהיא התקשרה לבעלה על ידי טלפון אחר, הטלפון עם הראיות לא נמצאה.
ואז העבירו אותה למעצר הגנתי.
יש אומרים שכל מה שעשתה זה הצגה, שנועדה להעלים ראיות (הטלפון שלה), ואף המשטרה חושדת בה.
כיום היא חשודה בהדלפה, שיבוש הליכי חקירה, העלמת ראיות, ועוד כמה סעיפים .
^
יש הרבה דברים לא נכונים בתשובה, אבל אתקן רק נבחרים מהם.
> "עושה את פיגוע ההסברה הכי גדול בישראל."
זו טענה לא מבוססת בכלל. על פי איזה מדד בדיוק מדובר ב"פיגוע ההסברה הכי גדול בישראל"? האם מספר ההרוגים הפלסטינים לא פוגע יותר בהסברה הישראלית? האם יש לך דוגמאות למסמכים שמארים שהחלטות משמעותיות נגד ישראל התקבלו בעקבות הסרטון (כמו לדוגמה האמירות של בנימין נתניהו שמופיעות באישומים נגד ישראל ונגד נתניהו בicj והicc)?
> "והם עכשיו יושבים במעצר עד היום"
פשוט לא נכון. האחרון מבניהם שוחרר ממעצר בית לילי ב21 בנובמבר 2024. מאז הם כולם משוחררים ללא תנאים מגבילים.
> "לפני 10 חודשים פרצו שוטרי הפרקליטות הצבאית על מחנה שדה תימן (כלא צבאי לנוחבות), על מנת לעצור חיילים בטענה שהם פגעו מינית במחבל נוחבה."
הם לא "פרצו". הם נכנסו באישור ובסמכות כדי לבצע את העבודה שלהם. זאת בניגוד לאזרחים, חברי הכנסת, והשר, שפרצו ללא אישור וללא סמכות לבסיס.
בנוסף, הבסיס הוא לא רק מתקן כליאה ובטח שלא רק למחבלי נוח'בה. למעשה, העציר שנפגע באירוע שבמרכז הפרשה לא היה מחבל נוח'בה ולא השתתף במתקפה ב7.10. הוא היה שוטר של חמאס במחלקת סמים.
> "הוא צבר מעל 100 מליון צפיות"
ככל הנראה שמקור הטענה הזו הוא דו"ח שפרסם משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות בנושא "היקף השיח האנטישמי ברשתות החברתיות בעקבות פרשת 'שדה תימן'", הגרסה המעודכנת ביותר שלו פורסמה ב3 בנובמבר 2025. הסעיף הספציפי בדו"ח עליו ככל הנראה מבוססת הטענה אומר שלביטוי "sde teiman concentration camp" יש בx/twitter מעל 129.8 מליון צפיות נכון ל3 בנובמבר השנה. המספר הזה לא מיוחס לסרטון, ולמעשה איסוף הנתונים לדו"ח התחיל עוד לפני הדלפת הסרטון והראה שהרבה מהצפיות שיש לביטוי עד כה הגיעו עוד לפני ההדלפה.
> "מה שזה מראה שההקלטה היא ערוכה, על מנת להראות כאילו החיילים פגעו מינית במחבל."
> "ועוד שחלק מההקלטה היה בכלל בתאריך שהיה עוד לפני שהמחבל הגיע לשדה תימן."
הסרטון המקורי שהודלף אכן היה ערוך וחיבר שני קטעים מזמנים שונים. עם זאת, העריכה לא תרמה בשום צורה לטענות נגד הנאשמים. כל מה שהעריכה הוסיפה הוא בסך הכל קטע בו נראים חיילים מובילים אסיר אחר. לכן, קשה מאוד לטעון שמטרת העריכה הייתה לחזק את הטענה שהחיילים פגעו מינית באסיר. על פי פרסומים שעוד לא אומתו בחקירה, יתכן שהסיבה לעריכה הייתה כדי להראות חיפוש תקין של עציר ולהדגים את ההבדל בינו לבין חיפוש שמתבצע בצורה שהיא לכאורה לא תקינה. בנוסף חשוב לציין שמאוחר יותר הודלף גם סרטון לא ערוך של מעל 15 דקות בו רואים רק את האירוע שבמרכז הפרשה ללא מעברים לזמנים או מקומות שונים.
> "בתגובה צה'ל הדיח אותם מהשירות, וזה גרם למצב שהנוחבות התחילו לתקוף מינית מספר סוהרות בשדה תימן, כי רק כוח 100 היה מגן אליהן."
למיטב ידיעתי, היו שני אירועים של הטרדות מניות מצד אסירים כלפי סוהרות בשדה תימן ושניהם קרו לפני הפרשה. בכל מקרה, כוח 100 עדיין פועל בשדה תימן עד היום וממשיך בדיוק באותה המשימה שהוטלה עליו כך שהטענה פשוט לא רלוונטית.
> "ואז אתמול קרובי משפחה מצאו מכתב שהוביל לחשד שהיא בסכנת חיים."
אתמול? ממליצה לעדכן את הטקסט אחרי ההעתקה.
יש הרבה דברים לא נכונים בתשובה, אבל אתקן רק נבחרים מהם.
> "עושה את פיגוע ההסברה הכי גדול בישראל."
זו טענה לא מבוססת בכלל. על פי איזה מדד בדיוק מדובר ב"פיגוע ההסברה הכי גדול בישראל"? האם מספר ההרוגים הפלסטינים לא פוגע יותר בהסברה הישראלית? האם יש לך דוגמאות למסמכים שמארים שהחלטות משמעותיות נגד ישראל התקבלו בעקבות הסרטון (כמו לדוגמה האמירות של בנימין נתניהו שמופיעות באישומים נגד ישראל ונגד נתניהו בicj והicc)?
> "והם עכשיו יושבים במעצר עד היום"
פשוט לא נכון. האחרון מבניהם שוחרר ממעצר בית לילי ב21 בנובמבר 2024. מאז הם כולם משוחררים ללא תנאים מגבילים.
> "לפני 10 חודשים פרצו שוטרי הפרקליטות הצבאית על מחנה שדה תימן (כלא צבאי לנוחבות), על מנת לעצור חיילים בטענה שהם פגעו מינית במחבל נוחבה."
הם לא "פרצו". הם נכנסו באישור ובסמכות כדי לבצע את העבודה שלהם. זאת בניגוד לאזרחים, חברי הכנסת, והשר, שפרצו ללא אישור וללא סמכות לבסיס.
בנוסף, הבסיס הוא לא רק מתקן כליאה ובטח שלא רק למחבלי נוח'בה. למעשה, העציר שנפגע באירוע שבמרכז הפרשה לא היה מחבל נוח'בה ולא השתתף במתקפה ב7.10. הוא היה שוטר של חמאס במחלקת סמים.
> "הוא צבר מעל 100 מליון צפיות"
ככל הנראה שמקור הטענה הזו הוא דו"ח שפרסם משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות בנושא "היקף השיח האנטישמי ברשתות החברתיות בעקבות פרשת 'שדה תימן'", הגרסה המעודכנת ביותר שלו פורסמה ב3 בנובמבר 2025. הסעיף הספציפי בדו"ח עליו ככל הנראה מבוססת הטענה אומר שלביטוי "sde teiman concentration camp" יש בx/twitter מעל 129.8 מליון צפיות נכון ל3 בנובמבר השנה. המספר הזה לא מיוחס לסרטון, ולמעשה איסוף הנתונים לדו"ח התחיל עוד לפני הדלפת הסרטון והראה שהרבה מהצפיות שיש לביטוי עד כה הגיעו עוד לפני ההדלפה.
> "מה שזה מראה שההקלטה היא ערוכה, על מנת להראות כאילו החיילים פגעו מינית במחבל."
> "ועוד שחלק מההקלטה היה בכלל בתאריך שהיה עוד לפני שהמחבל הגיע לשדה תימן."
הסרטון המקורי שהודלף אכן היה ערוך וחיבר שני קטעים מזמנים שונים. עם זאת, העריכה לא תרמה בשום צורה לטענות נגד הנאשמים. כל מה שהעריכה הוסיפה הוא בסך הכל קטע בו נראים חיילים מובילים אסיר אחר. לכן, קשה מאוד לטעון שמטרת העריכה הייתה לחזק את הטענה שהחיילים פגעו מינית באסיר. על פי פרסומים שעוד לא אומתו בחקירה, יתכן שהסיבה לעריכה הייתה כדי להראות חיפוש תקין של עציר ולהדגים את ההבדל בינו לבין חיפוש שמתבצע בצורה שהיא לכאורה לא תקינה. בנוסף חשוב לציין שמאוחר יותר הודלף גם סרטון לא ערוך של מעל 15 דקות בו רואים רק את האירוע שבמרכז הפרשה ללא מעברים לזמנים או מקומות שונים.
> "בתגובה צה'ל הדיח אותם מהשירות, וזה גרם למצב שהנוחבות התחילו לתקוף מינית מספר סוהרות בשדה תימן, כי רק כוח 100 היה מגן אליהן."
למיטב ידיעתי, היו שני אירועים של הטרדות מניות מצד אסירים כלפי סוהרות בשדה תימן ושניהם קרו לפני הפרשה. בכל מקרה, כוח 100 עדיין פועל בשדה תימן עד היום וממשיך בדיוק באותה המשימה שהוטלה עליו כך שהטענה פשוט לא רלוונטית.
> "ואז אתמול קרובי משפחה מצאו מכתב שהוביל לחשד שהיא בסכנת חיים."
אתמול? ממליצה לעדכן את הטקסט אחרי ההעתקה.
אנונימית
חלק מהדברים צדקת, חלק טעית.
1. מבחינת עיקף הצפיות, גודל הסערה, וחומרת העבירה החומרה המיוחסת לצה"ל. הרבה אנשים בעולם מזדעזעים יותר מפגיעה מינית, מאשר הריגת אנשים, ולכן זה צבר תאוצה. אני יתן דוגמא ממה אנשים יותר מזדעזעים שחייל צה'ל הורג מחבל בעזה או שחייל צה'ל פוגע מינית במחבל? כמובן שהוא פוגע מינית.
2. המילה:"פרצו" מבטאת את אופן המעצר , שהתנהל בצורה פרוצה, ולא בדרך מסודרת. בנוסף ה-"עציר" הוא כן מחבל שהיה ב-7 באוקטובר זה אותו אחד ששם תינוק במיקרוגל ופגעה מינית באימו.
3. ההקלטה כן נערכה, כך שזה יראה כאילו חיילי צה'ל תקפו באלימות מחבל. הטיעון שהקלטה מראה עוד עציר וזה לא ערוך, זה כלל לא מסופר שהיו שני מחבלים שפגעו בהם, הצופה הממוצע לא רואה את הזמן ויישר מקשר את זה עם המידע שהמחבל לא היה באותו יום, מבחינתו זה אותו אחד, אפילו בערוצי התקשורת לא אמרו שהיו שם 2. עד שהגיעה איילת חסון, הטיעון הזה זו התחמקות מעלילת הדם.
3. היו שורה של עשרות מקרים של הטרדות מיניות אחרי שדה תימן.
4. נכון לא היה לי זמן להעדכן.
1. מבחינת עיקף הצפיות, גודל הסערה, וחומרת העבירה החומרה המיוחסת לצה"ל. הרבה אנשים בעולם מזדעזעים יותר מפגיעה מינית, מאשר הריגת אנשים, ולכן זה צבר תאוצה. אני יתן דוגמא ממה אנשים יותר מזדעזעים שחייל צה'ל הורג מחבל בעזה או שחייל צה'ל פוגע מינית במחבל? כמובן שהוא פוגע מינית.
2. המילה:"פרצו" מבטאת את אופן המעצר , שהתנהל בצורה פרוצה, ולא בדרך מסודרת. בנוסף ה-"עציר" הוא כן מחבל שהיה ב-7 באוקטובר זה אותו אחד ששם תינוק במיקרוגל ופגעה מינית באימו.
3. ההקלטה כן נערכה, כך שזה יראה כאילו חיילי צה'ל תקפו באלימות מחבל. הטיעון שהקלטה מראה עוד עציר וזה לא ערוך, זה כלל לא מסופר שהיו שני מחבלים שפגעו בהם, הצופה הממוצע לא רואה את הזמן ויישר מקשר את זה עם המידע שהמחבל לא היה באותו יום, מבחינתו זה אותו אחד, אפילו בערוצי התקשורת לא אמרו שהיו שם 2. עד שהגיעה איילת חסון, הטיעון הזה זו התחמקות מעלילת הדם.
3. היו שורה של עשרות מקרים של הטרדות מיניות אחרי שדה תימן.
4. נכון לא היה לי זמן להעדכן.
^
1. יתכן שההקשר המיני באישומים אכן גרם לנזק חמור יותר, ויתכן שלא. לכן שאלתי אם יש לך ראיה שמראה באופן חד משמעי שאכן היו השלכות מדיניות שליליות כלפי מדינת ישראל בגלל הסרטון, ונתתי דוגמה לאיך ראיה כזו יכולה להיראות (האישומים נגד ישראל ובכירים ישראלים בבתי משפט בין לאומיים, הצהרות של מדינות שהטילו סנקציות על ישראל, וכו'). אני לא מכירה ראיה לכך.
2. אני מודה ומתוודה שאני לא מכירה את הפרוצדורה הקבועה למעצר חיילים במקרים כאלו. עם זאת, אני לא רואה סיבה להאמין שהיה משהו לא תקין במעצר המדובר מצד העוצרים. כמובן שההליך בכללותו לא התנהל בצורה מסודרת, אבל לא בהכרח בגלל פרוצדורת המעצר. שיא חוסר הסדר היה כמובן כשאנשים בלתי מורשים, כולל שר וחברי כנסת, פרצו פיזית לתוך בסיס צבאי (ומאוחר יותר פרצו גם לבסיס צבאי נוסף, בית ליד).
לעניין העציר עצמו. על פי מידע של אמ"ן, מדובר בשוטר של חמאס שעסק בשיטור הסמים כמו שאמרתי ולא היה מעורב במתקפה ב7.10. עם זאת, הוא מאוחר יותרכן השתתף בלחימה מול כוחות צה"ל. אשמח לראות את המקור שלך לטענה שמדובר באדם שהשתתף במתקפת הפתע, וספציפית לגבי המעשים שטענת שביצע.
3. כמו שאמרתי, ההקלטה הראשונה שהודלפה בהחלט נערכה כך שכללה שני קטעים מזמנים ומקומות שונים. עם זאת, כל מה שרואים בקטע שנוסף הוא חיילים מובילים עציר. אין בקטע הנוסף שום דבר שגורם לקטע המרכזי להיראות יותר כאילו קרה בו דבר ספציפי כזה או אחר. הדבר היחיד שהקטע הנוסף עשוי לגרום לצופה לחשוב הוא שלפני האירועים בקטע המרכזי, הובילו את העצור. אלא אם כן הטענה היא ש"עלילת הדם" היא שהובילו את העצור, אין בקטע הנוסף שום דבר שמחזק את אותה "עלילה". כמו שכבר ציינתי, הודלף גם קטע של מעל 15 דקות בו אין עריכה ורואים את האירוע באופן רציף, למרות שכמו בסרטון המקורי רוב הפעולות עצמן מוסתרות על ידי מגנים של חיילים. בסופו של דבר אין עוררין על כך שהעצור נפגע באופן חריג שהצריך פינוי לבית חולים ושהסרטון השני שהודלף (וגם הקטע המרכזי בראשון) הוא אמיתי. יכול להיות שיפסק שהחיילים פעלו כראוי, ויכול להיות שלא. לא חייבים לקפוץ למסקנות לפני שקוראים את פסק הדין.
1. יתכן שההקשר המיני באישומים אכן גרם לנזק חמור יותר, ויתכן שלא. לכן שאלתי אם יש לך ראיה שמראה באופן חד משמעי שאכן היו השלכות מדיניות שליליות כלפי מדינת ישראל בגלל הסרטון, ונתתי דוגמה לאיך ראיה כזו יכולה להיראות (האישומים נגד ישראל ובכירים ישראלים בבתי משפט בין לאומיים, הצהרות של מדינות שהטילו סנקציות על ישראל, וכו'). אני לא מכירה ראיה לכך.
2. אני מודה ומתוודה שאני לא מכירה את הפרוצדורה הקבועה למעצר חיילים במקרים כאלו. עם זאת, אני לא רואה סיבה להאמין שהיה משהו לא תקין במעצר המדובר מצד העוצרים. כמובן שההליך בכללותו לא התנהל בצורה מסודרת, אבל לא בהכרח בגלל פרוצדורת המעצר. שיא חוסר הסדר היה כמובן כשאנשים בלתי מורשים, כולל שר וחברי כנסת, פרצו פיזית לתוך בסיס צבאי (ומאוחר יותר פרצו גם לבסיס צבאי נוסף, בית ליד).
לעניין העציר עצמו. על פי מידע של אמ"ן, מדובר בשוטר של חמאס שעסק בשיטור הסמים כמו שאמרתי ולא היה מעורב במתקפה ב7.10. עם זאת, הוא מאוחר יותרכן השתתף בלחימה מול כוחות צה"ל. אשמח לראות את המקור שלך לטענה שמדובר באדם שהשתתף במתקפת הפתע, וספציפית לגבי המעשים שטענת שביצע.
3. כמו שאמרתי, ההקלטה הראשונה שהודלפה בהחלט נערכה כך שכללה שני קטעים מזמנים ומקומות שונים. עם זאת, כל מה שרואים בקטע שנוסף הוא חיילים מובילים עציר. אין בקטע הנוסף שום דבר שגורם לקטע המרכזי להיראות יותר כאילו קרה בו דבר ספציפי כזה או אחר. הדבר היחיד שהקטע הנוסף עשוי לגרום לצופה לחשוב הוא שלפני האירועים בקטע המרכזי, הובילו את העצור. אלא אם כן הטענה היא ש"עלילת הדם" היא שהובילו את העצור, אין בקטע הנוסף שום דבר שמחזק את אותה "עלילה". כמו שכבר ציינתי, הודלף גם קטע של מעל 15 דקות בו אין עריכה ורואים את האירוע באופן רציף, למרות שכמו בסרטון המקורי רוב הפעולות עצמן מוסתרות על ידי מגנים של חיילים. בסופו של דבר אין עוררין על כך שהעצור נפגע באופן חריג שהצריך פינוי לבית חולים ושהסרטון השני שהודלף (וגם הקטע המרכזי בראשון) הוא אמיתי. יכול להיות שיפסק שהחיילים פעלו כראוי, ויכול להיות שלא. לא חייבים לקפוץ למסקנות לפני שקוראים את פסק הדין.
אנונימית