91 תשובות
בכיינים מפונקים
מתגייסים יותר מהחילונים
עריכה:
לכל מי ששם מינוס, לכו תראו מי מתגייס יותר,
השמאל המשתמטים הכי גדולים
עריכה:
לכל מי ששם מינוס, לכו תראו מי מתגייס יותר,
השמאל המשתמטים הכי גדולים
כי המקום הזה לא מתאים וצריכים בחורים בישיבות כי זה לא בסדר שיש יותר חיילים עם מילואימניקים יחד יתור מאשר בחורים בישיבות ואברכים בכוללים גם יחד אז לשם צריך להשלים את החסר ולא להצ"ל
כי זה נוח להם,מה רע? הם מקבלים תקציבים ויושבים במזגן בזמן שאנשים מקריבים את החיים שלהם
אנונימית
כי הם רוצים ללמוד תורה, לפחות חלק מהם
למה שירצו? נראה לך שהם יעדיפו ללכת לשדה הקרב ולסכן את חייהם עבור המדינה שמממנת את הישיבה שלהם במזגן כל היום עם החבר'ה?
יכול להיות שיש חלק שיש להם סיבות, רובם בגלל שהרבנים שלהם אומרים (שהם סליחה אבל נגד המדינה בכל צורה שהיא) אבל נכון לעכשיו האוכלוסיה שהכי מתגייסת זה דתיים
היה חוק שאפשר להם ללכת ולהגיד "אני בישיבה" ולקבל פטור לשנה ואז עוד שנה ועוד שנה עד גיל 25 שמקבלים פטור בכללי, ולא מזמן החוק הזה פג תוקף
אנונימית
הם מנותקים
^^^ לא בדיוק,אצל דתיים לאומיים הבנות בדרך כלל לא מתגייסות , הרבה עושות שירות לאומי אבל עדיין לחילונים זה לא אופציה .
והרבה מהדתיים שמתגייסים הולכים דרך ישיבת הסדר , כלומר השירות מקוצר בחצי.
והרבה מהדתיים שמתגייסים הולכים דרך ישיבת הסדר , כלומר השירות מקוצר בחצי.
אנונימי
הנה תשובה שכתבתי בשאלה אחרת:
הרבה חרדים רוצים להתגייס, ואפילו רבנים כיום רוצים שהחרדים שלא לומדים(שכמו שאמרתי, יש הרבה חרדים שלא באמת לומדים בכולל) יתגייסו. אבל הבעיה היא שהצבא הוא חילוני. ואפשר להתיפייף ולהגיד שיש פלוגות שמותאמות לחרדים, אבל אחרי שראו שיש הרבה באגים שם(פתאום באמצע לחימה הם נאלצים להלחם עם בנות, בעיות בתפילות ועוד נושאים שונים) החרדים דורשים להקים צבא חרדי. ממש גוף חדש של צבא שהם מפקחים עליו ביחד עם הממשלה כמובן. ודרך אגב אם כבר מדברים על כפייה, זה כפייה שהצבא הוא חילוני. נכון שהם התאימו את עצמם לחרדים, אבל עצם זה שאין עוד גוף צבא לחרדים זה כבר בעיה.
עוד בעיה זה שהצבא דורש כמות מסויימת של חיילים שחסר לו (נגיד 7,000 במקרה האחרון) והמדינה רוצה לגייס את כלל החרדים. אם כל החרדים ילכו להתגייס פשוט יגידו לרובם לחזור לבית כי הם לא יוכלו לקלוט כמות כזאת מטורפת של אנשים, ובנוסף הצבא גם צריך לדאוג לכל התנאים של החרדים, שזה 3 תפילות ביום, אוכל בדץ, לא לשלב עם בנות ולהתאים את הלו"ז. ועוד הרבהה נושאים
לגייס חרדים לא ריווחי למדינה.
אז לסיכום: אם המדינה תקים עוד צבא שיהיה חרדי שמי שאחראי על הצבא הזה זו המדינה וגדולי הרבנים בדורנו, הצבא יקבל את כל החיילים שהוא צריך ואפילו לא יצטרך חלק מהם. אבל אם ימשיכו להגיד לחרדים ללכת לצבא חילוני שמסכים להתגמש ולפתוח יחידות חרדיות, גדולי הרבנים לא יאשרו ללכת לשם כי הם פשוט לא יודעים אם אפשר לסמוך עליהם, ובצדק.
זוהי דעתי
יום טוב ושקט לכולם
הרבה חרדים רוצים להתגייס, ואפילו רבנים כיום רוצים שהחרדים שלא לומדים(שכמו שאמרתי, יש הרבה חרדים שלא באמת לומדים בכולל) יתגייסו. אבל הבעיה היא שהצבא הוא חילוני. ואפשר להתיפייף ולהגיד שיש פלוגות שמותאמות לחרדים, אבל אחרי שראו שיש הרבה באגים שם(פתאום באמצע לחימה הם נאלצים להלחם עם בנות, בעיות בתפילות ועוד נושאים שונים) החרדים דורשים להקים צבא חרדי. ממש גוף חדש של צבא שהם מפקחים עליו ביחד עם הממשלה כמובן. ודרך אגב אם כבר מדברים על כפייה, זה כפייה שהצבא הוא חילוני. נכון שהם התאימו את עצמם לחרדים, אבל עצם זה שאין עוד גוף צבא לחרדים זה כבר בעיה.
עוד בעיה זה שהצבא דורש כמות מסויימת של חיילים שחסר לו (נגיד 7,000 במקרה האחרון) והמדינה רוצה לגייס את כלל החרדים. אם כל החרדים ילכו להתגייס פשוט יגידו לרובם לחזור לבית כי הם לא יוכלו לקלוט כמות כזאת מטורפת של אנשים, ובנוסף הצבא גם צריך לדאוג לכל התנאים של החרדים, שזה 3 תפילות ביום, אוכל בדץ, לא לשלב עם בנות ולהתאים את הלו"ז. ועוד הרבהה נושאים
לגייס חרדים לא ריווחי למדינה.
אז לסיכום: אם המדינה תקים עוד צבא שיהיה חרדי שמי שאחראי על הצבא הזה זו המדינה וגדולי הרבנים בדורנו, הצבא יקבל את כל החיילים שהוא צריך ואפילו לא יצטרך חלק מהם. אבל אם ימשיכו להגיד לחרדים ללכת לצבא חילוני שמסכים להתגמש ולפתוח יחידות חרדיות, גדולי הרבנים לא יאשרו ללכת לשם כי הם פשוט לא יודעים אם אפשר לסמוך עליהם, ובצדק.
זוהי דעתי
יום טוב ושקט לכולם
כי מבחינתם שאנחנו נמות, לא אכפת להם מאיתנו
^^ שטויות יפות
עוד מעט חרדייה~
אבל פיקוח נפש דוחה שבת
אז כל מה שנאמר ממך פשוט בולש*ט
אבל פיקוח נפש דוחה שבת
אז כל מה שנאמר ממך פשוט בולש*ט
אנונימית
מפונקים אנוכיים
ohyeah7^
יש לך איך לסתור את הדברים שאני אומרת? כאילו סליחה שזה יוצא תוקפני אבל מה שכתבתי זאת הסיבה האמיתית....
אתה באמת חושב שחרדים לא רוצים להתגייס(שאגב זו מצווה גדולה) ולהגן על המדינה? שלא אכפת להם מהעם שלהם?
זה לא מכוון ספציפית אלייך, אבל מרגיש לי שבשנים האחרונות עושים פה הסטה. כמו שעושים לגויים שטיפת מוח והסטה שאנחנו הרוצחים ולא חמאס, ככה במדינה עושים הסטה לחרדים ומנסים לצייר אותם כאויב של המדינה. אנשים פה צריכים לחקור ולא להאמין לכל דבר שאומרים בתקשורת.....
יום טוב
יש לך איך לסתור את הדברים שאני אומרת? כאילו סליחה שזה יוצא תוקפני אבל מה שכתבתי זאת הסיבה האמיתית....
אתה באמת חושב שחרדים לא רוצים להתגייס(שאגב זו מצווה גדולה) ולהגן על המדינה? שלא אכפת להם מהעם שלהם?
זה לא מכוון ספציפית אלייך, אבל מרגיש לי שבשנים האחרונות עושים פה הסטה. כמו שעושים לגויים שטיפת מוח והסטה שאנחנו הרוצחים ולא חמאס, ככה במדינה עושים הסטה לחרדים ומנסים לצייר אותם כאויב של המדינה. אנשים פה צריכים לחקור ולא להאמין לכל דבר שאומרים בתקשורת.....
יום טוב
אנונימית שכותבת שפיקוח נפש דוחה שבת
את צודקת. ובגלל זה כשרוצים להכניס את החרדים לצבא חילוני זה פיקוח נפש וצריך לעשות הכל כדי שזה לא יקרה. כי הנפש שלהם תתקלקל או לפחות תרד באמונה.
אני מנסה לא להיכנס עם אנשים לשיח אמוני כי חלקם לא מאמינים, אבל זאת האמת וזה הדעה האמיתית של החרדים. רוצים להמשיך לסתום אוזניים ולחשוב שזה בולשיט? תחשבו. אני פה בשביל להגיד את האמת לאלה שרוצים לשמוע...
יום טוב לכם
את צודקת. ובגלל זה כשרוצים להכניס את החרדים לצבא חילוני זה פיקוח נפש וצריך לעשות הכל כדי שזה לא יקרה. כי הנפש שלהם תתקלקל או לפחות תרד באמונה.
אני מנסה לא להיכנס עם אנשים לשיח אמוני כי חלקם לא מאמינים, אבל זאת האמת וזה הדעה האמיתית של החרדים. רוצים להמשיך לסתום אוזניים ולחשוב שזה בולשיט? תחשבו. אני פה בשביל להגיד את האמת לאלה שרוצים לשמוע...
יום טוב לכם
יש לי איך להגיב, אני פשוט לא חושב שאני ואת יוצאים מאותם נקודות הנחה
אומנם הייתה עלייה אבל בערך 12 - 14 אחוז מהם מתגייסים, מן הסתם שבערים חרדיות זה פחות וזה לא מספר הגיוני, אם זה היה אחוז גיוס החילונים או הדתיים לא הייתה פה מדינה.
באותה מידה שאת אומרת "זה צבא חילוני" שזה אגב, לא נכון. צבא שלא עובדים בו בשבת חוץ מדברים של פיקוח נפש הוא בהגדרה לא חילוני אבל בסדר.
זה צבא ממלכתי, את רוצה שהצבא יהיה חרדי ואז מה? שחילונים ישרתו תחת דת שהיא א. לא האמונה שלהם וב' לא נכונה עובדתית? זו לא כפייה?
לפתוח צבא נפרד זו אחת השטויות הגדולות שראיתי
את יודעת מה זו פעילות מבצעית? כמה קשה בצבא אחד לשמור על שיתוף פעולה לוגיסטי ומודיעני? זה גם לא פרקטי
ובנוגע לזה שזה לא חכם כלכלית, מה אגיד לך, זה שהם לא לוקחים חלק פעיל בשוק העבודה וחיים על חשבון משלם המיסים ותרומות ממש עוזר, בטווח הקרוב זה יעלה כסף אבל בטווח הרחוק זה גם לא ישתלם וגם יגרום לאחדות לאומית, החרדים קורעים את המדינה מבפנים
אומנם הייתה עלייה אבל בערך 12 - 14 אחוז מהם מתגייסים, מן הסתם שבערים חרדיות זה פחות וזה לא מספר הגיוני, אם זה היה אחוז גיוס החילונים או הדתיים לא הייתה פה מדינה.
באותה מידה שאת אומרת "זה צבא חילוני" שזה אגב, לא נכון. צבא שלא עובדים בו בשבת חוץ מדברים של פיקוח נפש הוא בהגדרה לא חילוני אבל בסדר.
זה צבא ממלכתי, את רוצה שהצבא יהיה חרדי ואז מה? שחילונים ישרתו תחת דת שהיא א. לא האמונה שלהם וב' לא נכונה עובדתית? זו לא כפייה?
לפתוח צבא נפרד זו אחת השטויות הגדולות שראיתי
את יודעת מה זו פעילות מבצעית? כמה קשה בצבא אחד לשמור על שיתוף פעולה לוגיסטי ומודיעני? זה גם לא פרקטי
ובנוגע לזה שזה לא חכם כלכלית, מה אגיד לך, זה שהם לא לוקחים חלק פעיל בשוק העבודה וחיים על חשבון משלם המיסים ותרומות ממש עוזר, בטווח הקרוב זה יעלה כסף אבל בטווח הרחוק זה גם לא ישתלם וגם יגרום לאחדות לאומית, החרדים קורעים את המדינה מבפנים
המשתמשת "עוד מעט חרדייה",
קודם כול, הרעיון של "להקים צבא חרדי נפרד" אולי נשמע פשוט בתיאוריה, אבל במציאות הוא כמעט בלתי אפשרי מבחינה ביטחונית, כלכלית וחברתית. מדינה מודרנית לא יכולה להרשות לעצמה להקים שני גופים צבאיים נפרדים, זה יוצר כפילויות מיותרות, בזבוז תקציבי, בעיות של פיקוד ושליטה והכי גרוע, פוגע באחדות הלאומית. הצבא נועד להיות גוף שמחבר את החברה הישראלית, לא מפריד אותה למגזרים.
בנוסף, הצבא הוא לא "חילוני" במובן של אנטי-דתי, אלא הוא גוף ממלכתי שפועל לפי צורכי ביטחון המדינה. כבר היום קיימות מסגרות חרדיות כמו "נצח יהודה" ויחידות נוספות שמספקות אוכל בכשרות מהודרת, זמני תפילות והפרדה מלאה מנשים. נכון שיש תקלות מדי פעם, אבל זה קורה בכל מסגרת; הפתרון הוא שיפור ותחזוק היחידות האלה, לא הקמת מערכת צבאית חדשה לגמרי.
מעבר לזה, לטעון ש"גיוס חרדים לא רווחי למדינה" זו טעות יסודית. שירות צבאי הוא לא עניין כלכלי אלא חברתי-אזרחי, הוא מחזק את תחושת האחריות והשותפות במדינה. כשהחברה מרגישה שחלק גדול מהציבור פטור מתרומה, נוצרת תחושת אי-שוויון שמפרקת את האחדות החברתית. גם אם חלק מהחרדים לא ילחמו בקו הראשון, הם יכולים לתרום בשירות לאומי, טכנולוגי, רפואי או לוגיסטי וזה בהחלט רווחי למדינה.
לבסוף, הדרישה ש"גדולי הרבנים יפקחו על צבא נפרד" בעצם משמעה שהמדינה תוותר על הריבונות שלה בתחום הביטחוני. אין שום מדינה בעולם שבה גורם דתי מפקח על הצבא. זה מנוגד לעקרונות של מדינה ריבונית ועצמאית. אם כל מגזר ידרוש לעצמו "צבא נפרד לפי הערכים שלו", בסוף לא יהיה פה צה"ל אלא אוסף של מיליציות.
בקיצור, הפתרון הוא לא להקים "צבא חרדי" עצמאי, אלא להעמיק את השילוב והאמון בתוך הצבא הקיים, מתוך כבוד לאורח החיים החרדי, אבל גם מתוך הבנה שהביטחון והאחדות של המדינה קודמים לכל המגזריות.
קודם כול, הרעיון של "להקים צבא חרדי נפרד" אולי נשמע פשוט בתיאוריה, אבל במציאות הוא כמעט בלתי אפשרי מבחינה ביטחונית, כלכלית וחברתית. מדינה מודרנית לא יכולה להרשות לעצמה להקים שני גופים צבאיים נפרדים, זה יוצר כפילויות מיותרות, בזבוז תקציבי, בעיות של פיקוד ושליטה והכי גרוע, פוגע באחדות הלאומית. הצבא נועד להיות גוף שמחבר את החברה הישראלית, לא מפריד אותה למגזרים.
בנוסף, הצבא הוא לא "חילוני" במובן של אנטי-דתי, אלא הוא גוף ממלכתי שפועל לפי צורכי ביטחון המדינה. כבר היום קיימות מסגרות חרדיות כמו "נצח יהודה" ויחידות נוספות שמספקות אוכל בכשרות מהודרת, זמני תפילות והפרדה מלאה מנשים. נכון שיש תקלות מדי פעם, אבל זה קורה בכל מסגרת; הפתרון הוא שיפור ותחזוק היחידות האלה, לא הקמת מערכת צבאית חדשה לגמרי.
מעבר לזה, לטעון ש"גיוס חרדים לא רווחי למדינה" זו טעות יסודית. שירות צבאי הוא לא עניין כלכלי אלא חברתי-אזרחי, הוא מחזק את תחושת האחריות והשותפות במדינה. כשהחברה מרגישה שחלק גדול מהציבור פטור מתרומה, נוצרת תחושת אי-שוויון שמפרקת את האחדות החברתית. גם אם חלק מהחרדים לא ילחמו בקו הראשון, הם יכולים לתרום בשירות לאומי, טכנולוגי, רפואי או לוגיסטי וזה בהחלט רווחי למדינה.
לבסוף, הדרישה ש"גדולי הרבנים יפקחו על צבא נפרד" בעצם משמעה שהמדינה תוותר על הריבונות שלה בתחום הביטחוני. אין שום מדינה בעולם שבה גורם דתי מפקח על הצבא. זה מנוגד לעקרונות של מדינה ריבונית ועצמאית. אם כל מגזר ידרוש לעצמו "צבא נפרד לפי הערכים שלו", בסוף לא יהיה פה צה"ל אלא אוסף של מיליציות.
בקיצור, הפתרון הוא לא להקים "צבא חרדי" עצמאי, אלא להעמיק את השילוב והאמון בתוך הצבא הקיים, מתוך כבוד לאורח החיים החרדי, אבל גם מתוך הבנה שהביטחון והאחדות של המדינה קודמים לכל המגזריות.
כי הם בכיינים
^^לא מתכנן להאשים אותך כי אני מסכים איתך אבל בחיים לא ראיתי תגובה שיותר ברור שנכתבה ע"י צ'אט גיפיטי
עוד מעט חרדיה:
חרדים הם לא תינוקות שצריך להגן עליהם ולתת כל מה שהם רוצים, הצבא לא מותאם לאף אחד וישראל היא לא תאוקרטיה דתית,
אין סיבה שהם לא התגייסו כמו כולם, הם לא מיוחדים או טובים יותר משאר האוכלוסיה אם הם רוצים צבא חרדי, אם הם רוצים הם יכולים להקים מדינה חרדית עם צבא חרדי בלי כלכלה.
חרדים הם לא תינוקות שצריך להגן עליהם ולתת כל מה שהם רוצים, הצבא לא מותאם לאף אחד וישראל היא לא תאוקרטיה דתית,
אין סיבה שהם לא התגייסו כמו כולם, הם לא מיוחדים או טובים יותר משאר האוכלוסיה אם הם רוצים צבא חרדי, אם הם רוצים הם יכולים להקים מדינה חרדית עם צבא חרדי בלי כלכלה.
אנונימי
למה שייתגייסו
^^
יש ההבדל בין דתיים לחרדים
וגם אני רציתי לקוות שלא תהיה מלחמה אבל אמרו לי תתגייס במקום
יש ההבדל בין דתיים לחרדים
וגם אני רציתי לקוות שלא תהיה מלחמה אבל אמרו לי תתגייס במקום
בסופו של דבר, זה חילונים כמו ארנון זמורה ודתיים שנכנסו להציל את החטופים שהיו תחת סכנת חיים ורעב ואלו החרדים שאמרו נמות ולא נתגייס, בזמן מלחמה, בזמן שחיילים נחטפו מהטנקים וחיילות נאנסו, זה לא גזעני או אנטישמי, זו עובדה
לגבי התגובות שכתבתם לי אני אענה בקצרה:
כשכתבתי צבא חילוני, התכוונתי שהצבא יותר נוטה לכיוון החילוני מאשר לכיוון הדתי.
לגבי הכלכלה: לא יודעת מי אמר לכם שחרדים לא עובדים, אבל רוב החרדים כן עובדים. הם סופרי סתם, רבנים, מלמדים בכוללים, ארגוני צדקה, חנויות במגזר החרדי, ועוד הרבה תפקידים.
לגבי צבא בנפרד: לדעתי זה הפיתרון הכי טוב, וכמו שכתבתם למרות שזה יהיה קשה לעשות את זה אני מאמינה שעם העזרה של המדינה והחרדים זה יסודר, ואם לא אז אני לא חושבת שיש עוד פיתרון לבעיה הזאת.
לגבי הבעיות בצבא: כשהחרדים והרבנים רואים שיש בעיות בצבא, שמנוהל על ידי אנשים לא חרדיים, ברור שהם חוששים ולא רוצים לשלוח את הילדים שלהם לשם. בגלל זה אמרתי שהכי עדיף שיקימו צבא נפרד לחרדים ששם הפיקוח יהיה על ידי הרבנים והמדינה. לא על ידי גורם דתי, אלא על ידי הממשלה בעירוב הרבנים. ולגבי הטענה שאי אפשר להקים לכל אחד צבא לפי האמונות שלו, זה נכון. אבל עד עכשיו הצבא לא מנוגד לערכים בסיסיים של אנשים, חוץ מלחרדים.
ולסיכום אני חוזרת ואומרת עוד פעם: זאת דעתי, אתם לא חייבים להסכים איתה. ואני גם לא ממשיכה עם השיח הזה בלי נדר כי זה לא יפיק שום תועלת ואנחנו לא באותו ראש
נ.ב.לדעתי סוגיית הגיוס זה סתם קלף פוליטי נגד ביבי אבל נזרום עם זה...
יום מרנין
כשכתבתי צבא חילוני, התכוונתי שהצבא יותר נוטה לכיוון החילוני מאשר לכיוון הדתי.
לגבי הכלכלה: לא יודעת מי אמר לכם שחרדים לא עובדים, אבל רוב החרדים כן עובדים. הם סופרי סתם, רבנים, מלמדים בכוללים, ארגוני צדקה, חנויות במגזר החרדי, ועוד הרבה תפקידים.
לגבי צבא בנפרד: לדעתי זה הפיתרון הכי טוב, וכמו שכתבתם למרות שזה יהיה קשה לעשות את זה אני מאמינה שעם העזרה של המדינה והחרדים זה יסודר, ואם לא אז אני לא חושבת שיש עוד פיתרון לבעיה הזאת.
לגבי הבעיות בצבא: כשהחרדים והרבנים רואים שיש בעיות בצבא, שמנוהל על ידי אנשים לא חרדיים, ברור שהם חוששים ולא רוצים לשלוח את הילדים שלהם לשם. בגלל זה אמרתי שהכי עדיף שיקימו צבא נפרד לחרדים ששם הפיקוח יהיה על ידי הרבנים והמדינה. לא על ידי גורם דתי, אלא על ידי הממשלה בעירוב הרבנים. ולגבי הטענה שאי אפשר להקים לכל אחד צבא לפי האמונות שלו, זה נכון. אבל עד עכשיו הצבא לא מנוגד לערכים בסיסיים של אנשים, חוץ מלחרדים.
ולסיכום אני חוזרת ואומרת עוד פעם: זאת דעתי, אתם לא חייבים להסכים איתה. ואני גם לא ממשיכה עם השיח הזה בלי נדר כי זה לא יפיק שום תועלת ואנחנו לא באותו ראש
נ.ב.לדעתי סוגיית הגיוס זה סתם קלף פוליטי נגד ביבי אבל נזרום עם זה...
יום מרנין
חצי מהגברים החרדים לא עובדים, זו עובדה.
זה לא פיתרון, זו הדרך שלך לשקר שהם רוצים להתגייס וכל הקושי זה שאין צבא דתי למרות שיש יחידות חרדיות שנסגרות כי חרדים לא מוכנים להתגייס
את פשוט מביאה פיתרון לא פרקטי כמו בואי פשוט נביא להם מדינה משלהם ושיסתדרו, זה גם פיתרון חסר היגיון אבל בואי נרשום אותו בכל זאת, כי לרשום זה מאוד קל
יום נעים
זה לא פיתרון, זו הדרך שלך לשקר שהם רוצים להתגייס וכל הקושי זה שאין צבא דתי למרות שיש יחידות חרדיות שנסגרות כי חרדים לא מוכנים להתגייס
את פשוט מביאה פיתרון לא פרקטי כמו בואי פשוט נביא להם מדינה משלהם ושיסתדרו, זה גם פיתרון חסר היגיון אבל בואי נרשום אותו בכל זאת, כי לרשום זה מאוד קל
יום נעים
זה נכון שכמעט אין סיכוי שצבא חרדי יהיה, ואמרתי את זה. אני פשוט לא חושבת שיש עוד פיתרון לבעיה הזאת חוץ מצבא חרדי. כי החרדים לא ירצו להתגייס לצבא הזה, והמדינה לא תרצה להקים את הצבא/ תרצה שהם יתגייסו לצהל.
בנוסף, ברור שיש חלק מהחרדים שבכלל לא רוצים להתגייס ולא תומכים במה שאני אומרת, אבל אלה שכן רוצים להתגייס ולא מתגייסים, זה הפלוטנר שלהם
בנוסף, ברור שיש חלק מהחרדים שבכלל לא רוצים להתגייס ולא תומכים במה שאני אומרת, אבל אלה שכן רוצים להתגייס ולא מתגייסים, זה הפלוטנר שלהם
ולכן, לא צריך להתייחס אליהם יותר טוב ממה שאנחנו מתייחסים לאויבים שלנו
מבחינת הסתכלות מן הסתם, לא אלימות או משהו אבל הם לא יותר טוב מהעזתי שיושב בעזה או הערבי ביהודה ושומרון, שניהם עושים את המקסימום כדי לפגוע בשלמות ישראל כמדינה שהייתה אמורה להיות לכל העם היהודי והפכה להיות הדרך שבה חרדים חיים על חשבון אחרים
מבחינת הסתכלות מן הסתם, לא אלימות או משהו אבל הם לא יותר טוב מהעזתי שיושב בעזה או הערבי ביהודה ושומרון, שניהם עושים את המקסימום כדי לפגוע בשלמות ישראל כמדינה שהייתה אמורה להיות לכל העם היהודי והפכה להיות הדרך שבה חרדים חיים על חשבון אחרים
הערבים רוצים להרוג אותנו, ובגלל זה לא מתגייסים. חרדים(אלה שהולכים לפי דעת תורה, ולא סתם לבושים בבגדי חרדים) רוצים לגייס את אלה שלא לומדים, אבל המציאות לא מאפשרת להם. זה ההבדל.
זה באמת נושא מסובך שאני מקווה שיפתרו אותו, וששני הצדדים יהיו מרוצים. הפתרון שאתה מציע הוא לא טוב(אמרת שצריך להסתכל עליהם כמו אל האויבים שלנו, תיאורטית כמובן, ובמילים אחרות זה אומר להכריח אותם להילחם) כי אם המדינה תתחיל לחייב את החרדים ולשלוח אותם לכלא ולשלול זכויות, זה לא מה שיגרום להם להתגייס.... דווקא, זה יותר יתסיס אותם ויגרום להם לרצות עוד יותר לא להתגייס לצבא, כמו שראינו פעמים קודמות
לסיכוםם אני באמת מקווה שיפתרו כבר את הנושא הזה ושכולם יהיו מרוצים אמן
יום מושלםם
זה באמת נושא מסובך שאני מקווה שיפתרו אותו, וששני הצדדים יהיו מרוצים. הפתרון שאתה מציע הוא לא טוב(אמרת שצריך להסתכל עליהם כמו אל האויבים שלנו, תיאורטית כמובן, ובמילים אחרות זה אומר להכריח אותם להילחם) כי אם המדינה תתחיל לחייב את החרדים ולשלוח אותם לכלא ולשלול זכויות, זה לא מה שיגרום להם להתגייס.... דווקא, זה יותר יתסיס אותם ויגרום להם לרצות עוד יותר לא להתגייס לצבא, כמו שראינו פעמים קודמות
לסיכוםם אני באמת מקווה שיפתרו כבר את הנושא הזה ושכולם יהיו מרוצים אמן
יום מושלםם
לא צריכים לגרום להם לתגייס זב חובה.
למה ערבים לא מתגייסים?
למה אתם רוצים שיוויון בנטל אבל לא באים בטענות לבגצ ולממשלה שיקבעו שגם ערבים צריכים להתגייס?
שיעשו שירות לאומי לפחות למה לא?
למה להם מותר לגשת עם ציונים נמוכים לעומת חילונים למכללות ואוניברסיטאות בקלות יותר? למה להם מותר לרכב על ביטוח לאומי יותר?
למה לילד בן 18 שהולך ללמוד כבר בן 22 דוקטור במגזר הערבי? ורק חייל חרדי או חילוני רק משתחרר?
לזה אתם לא באים בטענות, למה? כי קל לבוא על החרדים כמו תמיד.
לי אישית יש 4-5 חברים ואנשים שהכרתי במהלך חיי שהם חילונים ולא רצו ולא התגייסו.
שלא נדבר עם ארגוני שמאל שהם חילונים, ותל אביב, ובכללי חילונים בארץ שהיום הרבה מאוד לא רוצים בכלל להתגייס.
אבל כמובן נבוא על החרדים
נבוא על התורה, על היהדות, על הספרים הקדושים שמחזיקים אותנו למעלה מ3000 שנה.
עם ללא עבר (לומדי תורה) אין לו עתיד.
מה ההיסטוריה שלכם אם לא היהדות? חז'ל? גמרא? תנ'ך?
על מה אתם מתבססים? למה קוראים למדינה ישראל? למה בכל מקום נאמר קודם כל יהודית?
איפה הזהות שלכם? מה זה יהודית? יהודי זה תורה, תפילין, שבת, צניעות, יהודי לקוח מהתנך
משבט יהודה, מגילת אסתר, לא לקוח משום מקום אחר, מה ההגדרה של יהודי? רק שאמא שלו יהודיה? ומה קדם ליהודי שלא היה לו אמא? הקדוש ברוך הוא, כי יהודי מקורו ביהדות, בדת, יש כאלה אומרים מדינה דתית, הלכה, מה זה כל זה? יהודי.
יהודי = דתי = הלכה
הדת החדשה שקמה פה באמת זה החילונים, לא היהדות שהיא חיה את המציאות ומה שהבורא קבע, החילוני הוא זה שהמציא שבא לו לעשות מה שבא לו ב200+ שנה האחרונות, להיות בפלאפון, ללבוש חשוף, מועדונים, לחיות איך שבא לו כאילו אין אלוקים בשמיים. כאילו אין לו עבר היסטוריה, סבא סבתא, מקורות, לפחות לחקור, לתת צ'אנס, מאיפה הוא בא ולמה נקרא יהודי.
אז אנשים לא מבינים ובאים על החרדים, שתורמים בזקא, מדא, גם בצבא, ארגוני צדקה כמו חסד נעמי, יד שרה, שמיליארדים מדי שנה הולכים לקופת המדינה, חרדי משלם בדיוק כמו כולם מיסים, מס עשיר, עקיף, אוכל, דירה, מים, חשמל, הכל משלמים בדיוק כמו כולם.
אז כן, זכותם ללמוד את התורה שכבר מלווה אותנו 3000+ שנה, מבלי שיבואו אליהם בטענות.
וכן התורה עוזרת בהגנת העם, ללא התורה לא היינו כאן היום. בעצם, ללא הבורא יתברך.
למה אתם רוצים שיוויון בנטל אבל לא באים בטענות לבגצ ולממשלה שיקבעו שגם ערבים צריכים להתגייס?
שיעשו שירות לאומי לפחות למה לא?
למה להם מותר לגשת עם ציונים נמוכים לעומת חילונים למכללות ואוניברסיטאות בקלות יותר? למה להם מותר לרכב על ביטוח לאומי יותר?
למה לילד בן 18 שהולך ללמוד כבר בן 22 דוקטור במגזר הערבי? ורק חייל חרדי או חילוני רק משתחרר?
לזה אתם לא באים בטענות, למה? כי קל לבוא על החרדים כמו תמיד.
לי אישית יש 4-5 חברים ואנשים שהכרתי במהלך חיי שהם חילונים ולא רצו ולא התגייסו.
שלא נדבר עם ארגוני שמאל שהם חילונים, ותל אביב, ובכללי חילונים בארץ שהיום הרבה מאוד לא רוצים בכלל להתגייס.
אבל כמובן נבוא על החרדים
נבוא על התורה, על היהדות, על הספרים הקדושים שמחזיקים אותנו למעלה מ3000 שנה.
עם ללא עבר (לומדי תורה) אין לו עתיד.
מה ההיסטוריה שלכם אם לא היהדות? חז'ל? גמרא? תנ'ך?
על מה אתם מתבססים? למה קוראים למדינה ישראל? למה בכל מקום נאמר קודם כל יהודית?
איפה הזהות שלכם? מה זה יהודית? יהודי זה תורה, תפילין, שבת, צניעות, יהודי לקוח מהתנך
משבט יהודה, מגילת אסתר, לא לקוח משום מקום אחר, מה ההגדרה של יהודי? רק שאמא שלו יהודיה? ומה קדם ליהודי שלא היה לו אמא? הקדוש ברוך הוא, כי יהודי מקורו ביהדות, בדת, יש כאלה אומרים מדינה דתית, הלכה, מה זה כל זה? יהודי.
יהודי = דתי = הלכה
הדת החדשה שקמה פה באמת זה החילונים, לא היהדות שהיא חיה את המציאות ומה שהבורא קבע, החילוני הוא זה שהמציא שבא לו לעשות מה שבא לו ב200+ שנה האחרונות, להיות בפלאפון, ללבוש חשוף, מועדונים, לחיות איך שבא לו כאילו אין אלוקים בשמיים. כאילו אין לו עבר היסטוריה, סבא סבתא, מקורות, לפחות לחקור, לתת צ'אנס, מאיפה הוא בא ולמה נקרא יהודי.
אז אנשים לא מבינים ובאים על החרדים, שתורמים בזקא, מדא, גם בצבא, ארגוני צדקה כמו חסד נעמי, יד שרה, שמיליארדים מדי שנה הולכים לקופת המדינה, חרדי משלם בדיוק כמו כולם מיסים, מס עשיר, עקיף, אוכל, דירה, מים, חשמל, הכל משלמים בדיוק כמו כולם.
אז כן, זכותם ללמוד את התורה שכבר מלווה אותנו 3000+ שנה, מבלי שיבואו אליהם בטענות.
וכן התורה עוזרת בהגנת העם, ללא התורה לא היינו כאן היום. בעצם, ללא הבורא יתברך.
ממש רשמתי לפני שנייה איך שתמיד שחרדי לא מתנהג כמו שצריך, אומרים שהוא לא חרדי
איך שרב אונס או לוקח כסף הוא לא רב
שאם חרדי זה אדם שעוקב אחרי ההלכה, חי את החיים לפיה ומכבד את הסובבים אליו ואוהב את ישראל אז אין חרדים. די לשחק עם הגדרות, אנחנו לא מפגרים.
וזה לא עניין מדיני או ממשלתי, החרדים בשלטון, אף אחד לא יכפה עליהם כלום אבל מעתה והלאה אני ועוד המון חרדים נמשיך לחשוב עליהם כמו שחשבנו עליהם עד כה, הם אויבים. הם לא חמאס או חזבאללה אבל אני לפחות, אשנא אותם באותה המידה
מן הסתם שלא חושב שצריך להפעיל עליהם אלימות
איך שרב אונס או לוקח כסף הוא לא רב
שאם חרדי זה אדם שעוקב אחרי ההלכה, חי את החיים לפיה ומכבד את הסובבים אליו ואוהב את ישראל אז אין חרדים. די לשחק עם הגדרות, אנחנו לא מפגרים.
וזה לא עניין מדיני או ממשלתי, החרדים בשלטון, אף אחד לא יכפה עליהם כלום אבל מעתה והלאה אני ועוד המון חרדים נמשיך לחשוב עליהם כמו שחשבנו עליהם עד כה, הם אויבים. הם לא חמאס או חזבאללה אבל אני לפחות, אשנא אותם באותה המידה
מן הסתם שלא חושב שצריך להפעיל עליהם אלימות
אנשים זורקים שטויות לאוויר.
רוצים לגייס את החרדים? תעמדו בדרישות שלהם, ושבית המשפט לא יזוז כל רגע מסעיף כזה או אחר וישנה דברים, כמו שכבר אמרו בכירים חרדים ששמעתי.
רוצים לגייס חרדים? תנו להם בדיוק מה שהם רוצים, תראו שאתם באמת רוצים לגייס אותם, ואל תשחקו אותה שעד לפני המלחמה בכלל קיצצו בחיילים בצבא.
תנו להם את הכשרות הנכונה, לבוש שלהם, זמן שלהם, כל דבר שהם רק רוצים.
זה כמו להכניס נוצרי לישיבה או חילוני לישיבה, לשים חרדי בצבא זה לפתוח לו עולם שהוא בכלל לא מודע אליו מה קורה בפנים.
רוצים לגייס את החרדים? תעמדו בדרישות שלהם, ושבית המשפט לא יזוז כל רגע מסעיף כזה או אחר וישנה דברים, כמו שכבר אמרו בכירים חרדים ששמעתי.
רוצים לגייס חרדים? תנו להם בדיוק מה שהם רוצים, תראו שאתם באמת רוצים לגייס אותם, ואל תשחקו אותה שעד לפני המלחמה בכלל קיצצו בחיילים בצבא.
תנו להם את הכשרות הנכונה, לבוש שלהם, זמן שלהם, כל דבר שהם רק רוצים.
זה כמו להכניס נוצרי לישיבה או חילוני לישיבה, לשים חרדי בצבא זה לפתוח לו עולם שהוא בכלל לא מודע אליו מה קורה בפנים.
^^ערבים לא מתגייסים כי הם יירו בך, מפתיע שאתה חושב שחרדים שווי ערך לאותם אנשים שידקרו אותך או יפוצצו את האוטובוס שאתה נמצא בו
אתה צודק שהם צריכים לעשות שירות לאומי
אתה צודק שלא צריכים להקל עליהם
הערבים הם לא ציונים, הם לא חלק מהמדינה הזו, זה הסטנדרט שלך?
יש מיליון חרדים, מתוכם באזור עשר אלף מתנדבים, זה בדיחה
הטענה שהם לא משלמים מיסים היא לא מדויקת, חלקם הגדול לא עובד וזה פוגע בכלכלה, אתה בעיקר משכנע את עצמך כי אף אחד לא אמר את זה
זה שאתה מאמין באלוהים שלך זה חמוד זה כמו חבר דימיוני אבל זו טענה שלך ולא עובדה
יהודי זה לא רק דתי אלא גם לאום, כנראה שלמדת בישיבה ולא בבית ספר
אתה צודק שהם צריכים לעשות שירות לאומי
אתה צודק שלא צריכים להקל עליהם
הערבים הם לא ציונים, הם לא חלק מהמדינה הזו, זה הסטנדרט שלך?
יש מיליון חרדים, מתוכם באזור עשר אלף מתנדבים, זה בדיחה
הטענה שהם לא משלמים מיסים היא לא מדויקת, חלקם הגדול לא עובד וזה פוגע בכלכלה, אתה בעיקר משכנע את עצמך כי אף אחד לא אמר את זה
זה שאתה מאמין באלוהים שלך זה חמוד זה כמו חבר דימיוני אבל זו טענה שלך ולא עובדה
יהודי זה לא רק דתי אלא גם לאום, כנראה שלמדת בישיבה ולא בבית ספר
בגישה שלהם הצבא לא מתאים את עצמו אליהם וכביכול נוגד את עקרונותיהם
הם רוצים לשנות את כל הצבא שיתאים להם בזמן שרוב הצבא חילוני / דתי ויש אוכלוסיות מיוחדות בצה"ל גם.
הם טוענים שלשרת בצה"ל יהפוך אותם לכופרים בזמן שאני רואה חבר'ה דתיים וחרדים בשירות (גם בבסיס שלי) שמצליחים יפה מאוד לשלב בין דת לצבא.
אני רחוק מאוד מלהסכים עם הדרך שלהם ולדעתי מה שהם עושים זה עצוב.
הם רוצים לשנות את כל הצבא שיתאים להם בזמן שרוב הצבא חילוני / דתי ויש אוכלוסיות מיוחדות בצה"ל גם.
הם טוענים שלשרת בצה"ל יהפוך אותם לכופרים בזמן שאני רואה חבר'ה דתיים וחרדים בשירות (גם בבסיס שלי) שמצליחים יפה מאוד לשלב בין דת לצבא.
אני רחוק מאוד מלהסכים עם הדרך שלהם ולדעתי מה שהם עושים זה עצוב.
^^^חבל שכפו עליי להתגייס לא התחשבו בי ככה
הייתי דורש מהם לעשות יומיות עם משכורת רמטכ"ל
איזה בדיחה אני מת
הייתי דורש מהם לעשות יומיות עם משכורת רמטכ"ל
איזה בדיחה אני מת
המורה שלי הסבירה בגלל שהחרדים מאמינים שארץ ישראל צריכה להיות מאוחדת בזכות תפילות ואיזשהו רב שנפטר אמר את זה גם
אין בעיה, לא צבא, למה לא שירות לאומי? אז יופי סוף סוף אתה אומר את זה איזה כיף, אבל לרשום קודם על החרדים יכולת אה, כי זה קל, אתה שונא חרדים? זה לא אוטואנטישמיות?
אני מביא את הערבים רק עבור השוואה, להראות שהמון אנשים כמוך שונאים חרדים בלי שום קשר אם הם מתגייסים או לא, יש אנשים שלא יכולים לראות אדם עם כיפה, לא יעזור שום דבר. כל טענה שיביאו לא יעזור.
לא יודע על מה אתה מדבר,
רק ב2023, לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס), בשנת 2023 בחברה החרדית שיעור המתנדבים עמד על כ-42% מקרב האוכלוסייה החרדית בוגרת.
בקרב גברים חרדים בגילאי 25-64: שיעור התעסוקה הוא כ-54% בשנת 2024.
בקרב נשים חרדיות בגילאי עבודה: שיעור התעסוקה עומד על כ-80% בשנת 2024
מתוך תכנית הבכירים: 2030
הם חד משמעית משלמים מיסים, כל חרדי שהכרתי משלם מיסים, וזה כולל גם את זה שהם קונים אוכל, דירה, חשבון חשמל, דירה, ארנונה, כל מה שאתה רוצה.
פוגע בכלכלה... חחח בוא נזרוק עליהם את כל הכלכלה כאילו הם האשמים נו בטח.. עוד המצאה.
זה שאתה מאמין לשטויות שלך זה יפה וחמוד, אני מאמין וגם יודע שאלוקים שלי קיים, זה שאתה לא מאמין בו וקורא לעצמך יהודי זו כבר צביעות ואתה משקר את עצמך.
אני מביא את הערבים רק עבור השוואה, להראות שהמון אנשים כמוך שונאים חרדים בלי שום קשר אם הם מתגייסים או לא, יש אנשים שלא יכולים לראות אדם עם כיפה, לא יעזור שום דבר. כל טענה שיביאו לא יעזור.
לא יודע על מה אתה מדבר,
רק ב2023, לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס), בשנת 2023 בחברה החרדית שיעור המתנדבים עמד על כ-42% מקרב האוכלוסייה החרדית בוגרת.
בקרב גברים חרדים בגילאי 25-64: שיעור התעסוקה הוא כ-54% בשנת 2024.
בקרב נשים חרדיות בגילאי עבודה: שיעור התעסוקה עומד על כ-80% בשנת 2024
מתוך תכנית הבכירים: 2030
הם חד משמעית משלמים מיסים, כל חרדי שהכרתי משלם מיסים, וזה כולל גם את זה שהם קונים אוכל, דירה, חשבון חשמל, דירה, ארנונה, כל מה שאתה רוצה.
פוגע בכלכלה... חחח בוא נזרוק עליהם את כל הכלכלה כאילו הם האשמים נו בטח.. עוד המצאה.
זה שאתה מאמין לשטויות שלך זה יפה וחמוד, אני מאמין וגם יודע שאלוקים שלי קיים, זה שאתה לא מאמין בו וקורא לעצמך יהודי זו כבר צביעות ואתה משקר את עצמך.
בכיינים
איך כתבת?
'יהודי זה לא רק דתי אלא גם לאום, כנראה שלמדת בישיבה ולא בבית ספר'
יאללה אני מחכה להוכחות, מקורות היסטוריות, מאיפה לקוחה המילה יהודי, למה מי שיהודי נקרא יהודי, ואיך זה התפתח להמצאה שנקראת לאום?
מחכה לתשובות אח יקר.
בוא אחסוך לך בקצרה, אין דבר כזה מילה יהודי ללא בורא עולם.
אין לך מילה יהודי ללא התנך, ללא שבט יהודה, ללא מגילת אסתר שאבות אבותיך מוזכרים שם חמוד.
אתה נקרא יהודי מהיהדות, אם בא לך לקרוא זה דת לך על זה, דת, דת = דתי, תשאל אדם בחול מה הוא יהודי? יגיד לך שמע ישראל, יגיד לך כיפה, יגיד לך שבת, יגיד לך בר מצווה, לא יגיד לך לאום. עושים סרטונים מצחיקים ומזלזלים בחול על חרדים, הבנת?
זה שאמא שלי ואמא שלך יהודיות, זה לא נגמר שם, בסוף יש התחלה לזה, והתחלה זה בורא עולם שקדם לאמא שלך ושלי וגם לאדם הראשון שנקרא יהודי, אם זה אברהם אבינו או מי שתרצה, זה בורא עולם.
זה שאחד הסממנים לדעת שאתה יהודי זה שאמא שלך יהודיה זה יפה.
יהודי כלאום זו המצאה, להרגיש תחושת שייכות לדת, או לעם, או כל דבר אחר, מלבד זה, אין לזה שום ביסוס והוכחות היסטוריות למה זה נקרא לאום. ואם בא לך להמשיך להגדיר את זה כלאום, יש לך דרישת הצלחה ממני אחי, באמת, רק שזה לחיות בשקר אחד גדול.
'יהודי זה לא רק דתי אלא גם לאום, כנראה שלמדת בישיבה ולא בבית ספר'
יאללה אני מחכה להוכחות, מקורות היסטוריות, מאיפה לקוחה המילה יהודי, למה מי שיהודי נקרא יהודי, ואיך זה התפתח להמצאה שנקראת לאום?
מחכה לתשובות אח יקר.
בוא אחסוך לך בקצרה, אין דבר כזה מילה יהודי ללא בורא עולם.
אין לך מילה יהודי ללא התנך, ללא שבט יהודה, ללא מגילת אסתר שאבות אבותיך מוזכרים שם חמוד.
אתה נקרא יהודי מהיהדות, אם בא לך לקרוא זה דת לך על זה, דת, דת = דתי, תשאל אדם בחול מה הוא יהודי? יגיד לך שמע ישראל, יגיד לך כיפה, יגיד לך שבת, יגיד לך בר מצווה, לא יגיד לך לאום. עושים סרטונים מצחיקים ומזלזלים בחול על חרדים, הבנת?
זה שאמא שלי ואמא שלך יהודיות, זה לא נגמר שם, בסוף יש התחלה לזה, והתחלה זה בורא עולם שקדם לאמא שלך ושלי וגם לאדם הראשון שנקרא יהודי, אם זה אברהם אבינו או מי שתרצה, זה בורא עולם.
זה שאחד הסממנים לדעת שאתה יהודי זה שאמא שלך יהודיה זה יפה.
יהודי כלאום זו המצאה, להרגיש תחושת שייכות לדת, או לעם, או כל דבר אחר, מלבד זה, אין לזה שום ביסוס והוכחות היסטוריות למה זה נקרא לאום. ואם בא לך להמשיך להגדיר את זה כלאום, יש לך דרישת הצלחה ממני אחי, באמת, רק שזה לחיות בשקר אחד גדול.
'חבל שכפו עליי להתגייס לא התחשבו בי ככה
הייתי דורש מהם לעשות יומיות עם משכורת רמטכ"ל
איזה בדיחה אני מת'
למה כפו? אתה לא אמור להתגייס באהבה? אתה עושה טובה שאתה תורם למדינה?
תירוצים?
הייתי דורש מהם לעשות יומיות עם משכורת רמטכ"ל
איזה בדיחה אני מת'
למה כפו? אתה לא אמור להתגייס באהבה? אתה עושה טובה שאתה תורם למדינה?
תירוצים?
לא צבא כי הם יירו בך, לא ידעתי שזו נטייה שקיימת לחרדים
ולא אמרתי את זה כי זו לא השאלה, אם אתה רוצה אני אסביר לך את הקונספט של הפלטפורמה בפרטי
לפי ההיגיון שלך למה אני לא "שונא" דתיים?
בנוגע להתנדבות, הנתון שנתתי היה לארגונים כמו זקא, כי ארגונים של החזרה בתשובה או עזרה לשומרי שבת בבית החולים זה לא מרגש אותי, במיוחד כשאני הייתי מוכרח להיות בצבא והם על הדרך מתנדבים, אגב רובם לא ובגלל שהטענה החרדית היא שבגלל שיש חרדים שמתגייסים אז חרדים מתגייסים אז לטענתי בגלל שיש חרדים שלא מתנדבים, חרדים לא מתנדבים.
אם אתה חושב ש54 אחוז תעסוקה לגברים זה נורמלי אתה חייב טיפול, זה הגיוני בדיקטטורות אפריקאיות
וזה ממש מה שאמרתי, מי שעובד משלם, אומנם יש להם הקלות בנושאים כמו ילדים כי הממשלה מתנהלת על ידי חרדים אבל לא מתכוון להתחיל לדבר על כל הטבה כלכלית שחרדי מקבל כי הוא משריץ ילדים
ולא אמרתי את זה כי זו לא השאלה, אם אתה רוצה אני אסביר לך את הקונספט של הפלטפורמה בפרטי
לפי ההיגיון שלך למה אני לא "שונא" דתיים?
בנוגע להתנדבות, הנתון שנתתי היה לארגונים כמו זקא, כי ארגונים של החזרה בתשובה או עזרה לשומרי שבת בבית החולים זה לא מרגש אותי, במיוחד כשאני הייתי מוכרח להיות בצבא והם על הדרך מתנדבים, אגב רובם לא ובגלל שהטענה החרדית היא שבגלל שיש חרדים שמתגייסים אז חרדים מתגייסים אז לטענתי בגלל שיש חרדים שלא מתנדבים, חרדים לא מתנדבים.
אם אתה חושב ש54 אחוז תעסוקה לגברים זה נורמלי אתה חייב טיפול, זה הגיוני בדיקטטורות אפריקאיות
וזה ממש מה שאמרתי, מי שעובד משלם, אומנם יש להם הקלות בנושאים כמו ילדים כי הממשלה מתנהלת על ידי חרדים אבל לא מתכוון להתחיל לדבר על כל הטבה כלכלית שחרדי מקבל כי הוא משריץ ילדים
^^ ברור שהכריחו אותי, לא בחרתי לאיפה שהגעתי ובכל רגע בשירות שלי הייתי מעדיף להיות במקום אחר, מה הטענה שלך?
עריכה: ואגב, אני לא אומר שחוק גיוס חובה הוא לא הכרחי, אלא שהוא חוק שכופה גיוס, אז מי אתה שתבוא עם דרישות.
עריכה: ואגב, אני לא אומר שחוק גיוס חובה הוא לא הכרחי, אלא שהוא חוק שכופה גיוס, אז מי אתה שתבוא עם דרישות.
עוד מעט חרדייה:
"הצבא גם צריך לדאוג לכל התנאים של החרדים, שזה 3 תפילות ביום, אוכל בדץ, לא לשלב עם בנות ולהתאים את הלו"ז"
בדיחה יפה. ממתי החיילים מכתיבים לצבא את התנאים? כי אני ממש אשמח לאכול סטייק כל יום לארוחת ערב, להתאים את לוח הזמנים שלי בשביל שנ"צ, ולקבל מפעם לפעם חופשות כדי שיהיה לי זמן לעלות לרגל בקבר של תאודור רוזוולט באויסטר ביי, ניו יורק. ואני ממש אשמח לא להיות עם ערסים.
צבא זה לא קייטנה, ולא תוכנית בחירה. כולם, בגדול, מקבלים את אותם תנאים. לא כיף? תתמודדו עם זה כמו גדולים בשלוש שנות השירות שלכם. זה נראה לך נורמלי שאנשים יבקשו תנאים טובים יותר כדי שהם יתגייסו?
כרגע, השתמטות היא עבירה על החוק (ובצדק), ויושבים על זה בכלא.
ben:
"בקרב גברים חרדים בגילאי 25-64: שיעור התעסוקה הוא כ-54% בשנת 2024.
בקרב נשים חרדיות בגילאי עבודה: שיעור התעסוקה עומד על כ-80% בשנת 2024
מתוך תכנית הבכירים: 2030"
יפה מאוד.
https://ieca.org.il/wp-content/uploads/2024/11/%d7%a2%d7%9c-%d7%94%d7%9e%d7%99%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%a2%d7%9c-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%90%d7%95%d7%97%d7%93-%d7%9c%d7%90%d7%aa%d7%a8.pdf
תקרא את זה ותחזור אליי.
"הצבא גם צריך לדאוג לכל התנאים של החרדים, שזה 3 תפילות ביום, אוכל בדץ, לא לשלב עם בנות ולהתאים את הלו"ז"
בדיחה יפה. ממתי החיילים מכתיבים לצבא את התנאים? כי אני ממש אשמח לאכול סטייק כל יום לארוחת ערב, להתאים את לוח הזמנים שלי בשביל שנ"צ, ולקבל מפעם לפעם חופשות כדי שיהיה לי זמן לעלות לרגל בקבר של תאודור רוזוולט באויסטר ביי, ניו יורק. ואני ממש אשמח לא להיות עם ערסים.
צבא זה לא קייטנה, ולא תוכנית בחירה. כולם, בגדול, מקבלים את אותם תנאים. לא כיף? תתמודדו עם זה כמו גדולים בשלוש שנות השירות שלכם. זה נראה לך נורמלי שאנשים יבקשו תנאים טובים יותר כדי שהם יתגייסו?
כרגע, השתמטות היא עבירה על החוק (ובצדק), ויושבים על זה בכלא.
ben:
"בקרב גברים חרדים בגילאי 25-64: שיעור התעסוקה הוא כ-54% בשנת 2024.
בקרב נשים חרדיות בגילאי עבודה: שיעור התעסוקה עומד על כ-80% בשנת 2024
מתוך תכנית הבכירים: 2030"
יפה מאוד.
https://ieca.org.il/wp-content/uploads/2024/11/%d7%a2%d7%9c-%d7%94%d7%9e%d7%99%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%a2%d7%9c-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%90%d7%95%d7%97%d7%93-%d7%9c%d7%90%d7%aa%d7%a8.pdf
תקרא את זה ותחזור אליי.
young man eloquent
זה איך שהדת מחייבת אותם. ולהגיד את מה שאתה אומר לא יעזור כי זה לא יגרום לחרדים להתגייס זה רק יגרום לתסיסה.
ובאמת אל תמשיכו איתי את השיח הזה כי מיציתי אנחנו לא באותו ראש
זה איך שהדת מחייבת אותם. ולהגיד את מה שאתה אומר לא יעזור כי זה לא יגרום לחרדים להתגייס זה רק יגרום לתסיסה.
ובאמת אל תמשיכו איתי את השיח הזה כי מיציתי אנחנו לא באותו ראש
מפונקים וחיים בסרט שכל מי שבצבא יהפוך לחילוני
^^
לא אכפת לי שזה יגרום לתסיסה. מי שלא מתגייס צריך ללכת לכלא צבאי ולהישאר שם. כולל חרדים, כולל חילונים. נראה אותך מבקשת שם מהסוהר שייתן לך תנאים מיוחדים.
לא אכפת לי שזה יגרום לתסיסה. מי שלא מתגייס צריך ללכת לכלא צבאי ולהישאר שם. כולל חרדים, כולל חילונים. נראה אותך מבקשת שם מהסוהר שייתן לך תנאים מיוחדים.
הוו אה, אתה מצפה שאקרא 80 אלף עמודים ואחזור אליך אה?
מוזר רק שרוב המקומות רשום 80% נשים מתגייסות ובדיוק אותו אחוז גם כלפי הגברים
מעניין שרק בpdf הזה כתוב אחרת לפי מה שאני מבין ממך?
מי שלא מתגייס הולך לכלא?
איפה אתה חושב שאתה נמצא? כתוב לך בביו שאתה בן 16, עוד לא אפילו התגייסת
מי אתה שתטיף אם זה לחילוני או חרדי שיהיה בכלא? אתה יכול להכניס את עצמך לנעליים של כל בן אדם? כלא? למה כל מי שלא מתגייס אויב שלך? כל מי שלא מתגייס הוא לא תורם למדינה בצורה כזאת או אחרת? לא משלם ביטוח לאומי או מיסים? מי שלא מתגייס לא יכול להיות אח שלך או חבר שלך או בת זוג שלך אפילו?
אז אתה שולח אותם לכלא? מה הם עבריינים? למה צבא זה הכל בחיים?
תתעורר חמוד
התורה קדמה לצבא, הכיפה קדמה למדים, ללא היסטוריה, אין לך עתיד, לא יעזור לך גם צבא רוסיה שיהיה לצידך, ללא בורא עולם לא שווה כלום.
וזה נאמר בפסוק בדיוק על אנשים כמוך 'כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה'
אין דבר כזה, רק בורא עולם נותן כוח לעשות חיל ולנצח.
עם שאינו יודע את עברו ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל
בהצלחה לשים בכלא רבע מדינה
מוזר רק שרוב המקומות רשום 80% נשים מתגייסות ובדיוק אותו אחוז גם כלפי הגברים
מעניין שרק בpdf הזה כתוב אחרת לפי מה שאני מבין ממך?
מי שלא מתגייס הולך לכלא?
איפה אתה חושב שאתה נמצא? כתוב לך בביו שאתה בן 16, עוד לא אפילו התגייסת
מי אתה שתטיף אם זה לחילוני או חרדי שיהיה בכלא? אתה יכול להכניס את עצמך לנעליים של כל בן אדם? כלא? למה כל מי שלא מתגייס אויב שלך? כל מי שלא מתגייס הוא לא תורם למדינה בצורה כזאת או אחרת? לא משלם ביטוח לאומי או מיסים? מי שלא מתגייס לא יכול להיות אח שלך או חבר שלך או בת זוג שלך אפילו?
אז אתה שולח אותם לכלא? מה הם עבריינים? למה צבא זה הכל בחיים?
תתעורר חמוד
התורה קדמה לצבא, הכיפה קדמה למדים, ללא היסטוריה, אין לך עתיד, לא יעזור לך גם צבא רוסיה שיהיה לצידך, ללא בורא עולם לא שווה כלום.
וזה נאמר בפסוק בדיוק על אנשים כמוך 'כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה'
אין דבר כזה, רק בורא עולם נותן כוח לעשות חיל ולנצח.
עם שאינו יודע את עברו ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל
בהצלחה לשים בכלא רבע מדינה
^^^^^ כי כאן מדובר בחובתנו לבוראנו ולא בקייטנה ופינוק כמו שאתה תדרוש דברים לא מוכרחים שהם בהגדרה מותרות
מי שמתעקש לרשת את בוראו ולקיים תפקידו כיהודי בתורה ממש לא צריך ללכת על זה לכלא ובטח שלא במדינה יהודית שאמורה להתנהל על פי יהדות
מי שמתעקש לרשת את בוראו ולקיים תפקידו כיהודי בתורה ממש לא צריך ללכת על זה לכלא ובטח שלא במדינה יהודית שאמורה להתנהל על פי יהדות
^ אז להביא למוסלמים פטור מגיוס מאותה סיבה?
^ אני לא מתערב להם ואני לא קובע להם גיוס או אי גיוס ושיעשו מה שהם רואים לנכון
'עוד מעט חרדייה:
"הצבא גם צריך לדאוג לכל התנאים של החרדים, שזה 3 תפילות ביום, אוכל בדץ, לא לשלב עם בנות ולהתאים את הלו"ז"
בדיחה יפה. ממתי החיילים מכתיבים לצבא את התנאים? כי אני ממש אשמח לאכול סטייק כל יום לארוחת ערב, להתאים את לוח הזמנים שלי בשביל שנ"צ, ולקבל מפעם לפעם חופשות כדי שיהיה לי זמן לעלות לרגל בקבר של תאודור רוזוולט באויסטר ביי, ניו יורק. ואני ממש אשמח לא להיות עם ערסים.'
==================
אין מה לעשות ידידי, כל המצוות וההלכות של החרדים זה דרך חיים אחת שלמה, זה מה שבורא עולם ציווה, לא מה שהגוף שלך רוצה או איזה סטייק לבחור, זו דרך חיים של 18-20 שנה מגיל קטן, ישיבות, תורה, תפילות, אתה לא יכול לבוא לבן אדם ולשנות לו את זה. לשנות לו לבוש, כשרות, אורח חיים, סביבת חיים.
לחילוני? אתה לא משנה הרבה, מלבד זה שחילוני כמוך וכמו ohyeah7 יודעים לבוא בתלונות על חרדים שלא מתגייסים, ועושים טובים שמתגייסים בעצמכם ואומרים עלק כפו עלי, לא הבנתי אתם לא אמורים לתרום למדינה באהבה? לעזור?
לחילוני אתה לא משנה הרבה, על סטייק יכול להתגבר, על בגדים זה לא מזיז לו באמת על אף שיכול להיות לא נוח, תספורת זה לא מעניין, סביבת חיים אותה סביבת חיים לרוב, לשון הרע, פלאפונים, תפילות יש? אין, מצוות יש? כמעט ואין.
אז כן, אתה רוצה לגייס חרדים? כל כךך חשוב לך לגייס אותם ואתה צריך אותם? אז מה קרה? תוריד מהאגו תבוא לקראתם, אם לא תוריד, זה סימן שלא באמת בא לך אותם וסתם בא לך להפיץ רוע עליהם.
למה בוא, בתור להט'ב ואתאיסט לפי מה שכתוב לך בביו, יהיה לך קל לבוא עכשיו ולהתחיל ללמוד בישיבה? לא אה? אז מה.. לשלוח אותך לכלא כפיתרון כמו שאמרת?
"הצבא גם צריך לדאוג לכל התנאים של החרדים, שזה 3 תפילות ביום, אוכל בדץ, לא לשלב עם בנות ולהתאים את הלו"ז"
בדיחה יפה. ממתי החיילים מכתיבים לצבא את התנאים? כי אני ממש אשמח לאכול סטייק כל יום לארוחת ערב, להתאים את לוח הזמנים שלי בשביל שנ"צ, ולקבל מפעם לפעם חופשות כדי שיהיה לי זמן לעלות לרגל בקבר של תאודור רוזוולט באויסטר ביי, ניו יורק. ואני ממש אשמח לא להיות עם ערסים.'
==================
אין מה לעשות ידידי, כל המצוות וההלכות של החרדים זה דרך חיים אחת שלמה, זה מה שבורא עולם ציווה, לא מה שהגוף שלך רוצה או איזה סטייק לבחור, זו דרך חיים של 18-20 שנה מגיל קטן, ישיבות, תורה, תפילות, אתה לא יכול לבוא לבן אדם ולשנות לו את זה. לשנות לו לבוש, כשרות, אורח חיים, סביבת חיים.
לחילוני? אתה לא משנה הרבה, מלבד זה שחילוני כמוך וכמו ohyeah7 יודעים לבוא בתלונות על חרדים שלא מתגייסים, ועושים טובים שמתגייסים בעצמכם ואומרים עלק כפו עלי, לא הבנתי אתם לא אמורים לתרום למדינה באהבה? לעזור?
לחילוני אתה לא משנה הרבה, על סטייק יכול להתגבר, על בגדים זה לא מזיז לו באמת על אף שיכול להיות לא נוח, תספורת זה לא מעניין, סביבת חיים אותה סביבת חיים לרוב, לשון הרע, פלאפונים, תפילות יש? אין, מצוות יש? כמעט ואין.
אז כן, אתה רוצה לגייס חרדים? כל כךך חשוב לך לגייס אותם ואתה צריך אותם? אז מה קרה? תוריד מהאגו תבוא לקראתם, אם לא תוריד, זה סימן שלא באמת בא לך אותם וסתם בא לך להפיץ רוע עליהם.
למה בוא, בתור להט'ב ואתאיסט לפי מה שכתוב לך בביו, יהיה לך קל לבוא עכשיו ולהתחיל ללמוד בישיבה? לא אה? אז מה.. לשלוח אותך לכלא כפיתרון כמו שאמרת?
^^ אבל זה לא עובד ככה אם כולם יחליטו אם בא להם להתגייס לפי המצב רוח אין לנו מדינה.
^ אני מוכן ללכת לקראתם רק אם ילכו לקרבי, אם ירצו ג'וב שיסתדרו עם בחורות ובשר חזיר מבחינתי.
^ אני מוכן ללכת לקראתם רק אם ילכו לקרבי, אם ירצו ג'וב שיסתדרו עם בחורות ובשר חזיר מבחינתי.
1000 למטה 1000 למטה כמו שנאמר ^
1000 לומדים תורה על עם ישראל ושומרים על המסורת והזהות
1000 לצבא
1000 לומדים תורה על עם ישראל ושומרים על המסורת והזהות
1000 לצבא
^^ 'אבל זה לא עובד ככה אם כולם יחליטו אם בא להם להתגייס לפי המצב רוח אין לנו מדינה.'
למה לא תהיה מדינה?
הרי חצי מדינה רק יודעת לצעוק ולשאוג שחרדים לא מתגייסים והם זבלים של אנשים לא? אז זה הזמן שלהם להראות שהם מתגייסים מאהבה ותורמים למדינה בדיוק כמו שהם צועקים את זה, וכן לפי מצב רוח. חילונים.
למה לא תהיה מדינה?
הרי חצי מדינה רק יודעת לצעוק ולשאוג שחרדים לא מתגייסים והם זבלים של אנשים לא? אז זה הזמן שלהם להראות שהם מתגייסים מאהבה ותורמים למדינה בדיוק כמו שהם צועקים את זה, וכן לפי מצב רוח. חילונים.
^^^ אבל לחרדים יש בינתיים סיבות לא להתגייס ואם היינו צבא שמתנהל על פי התורה לא היו את הבעיות האלה ואם היינו 100% כבר הייתה באה הגאולה ולא היה צורך בצבא
^^ אין דבר כזה "מתגייסים מאהבה". מעטים האנשים שמתגייסים מהסיבה הזאת.
בצבא לומדים לאהוב את הארץ יותר, אבל הסיבה שרוב האנשים מתגייסים זה כי זה חובה.
כמו שנאמר "גדול מצווה ועושה משאינו מצווה ועושה".
^ או גאולה או שואה. אני מהמר על אופציה ב.
בצבא לומדים לאהוב את הארץ יותר, אבל הסיבה שרוב האנשים מתגייסים זה כי זה חובה.
כמו שנאמר "גדול מצווה ועושה משאינו מצווה ועושה".
^ או גאולה או שואה. אני מהמר על אופציה ב.
אל תנסה בכוח לא להבין את הנקודה, תנסה כמה שתוכל להיות כנה אינטלקטואלית.
הטענה שלך זה שהחרדים רוצים מניקור כל יום חמישי להכין את עצמם לשבת וכשגייסו אותי שלחו אותי לאמצע המדבר. אל תדבר שטויות, עשיתי שירות מלא ומילואים.
אם הטענה שלך שצריך לייצר יחידות חרדיות נפרדות בהשגחת רבנים חרדים, זה נכון. אין לי משהו נגד הטענה הזו.
הטענה שלך זה שהחרדים רוצים מניקור כל יום חמישי להכין את עצמם לשבת וכשגייסו אותי שלחו אותי לאמצע המדבר. אל תדבר שטויות, עשיתי שירות מלא ומילואים.
אם הטענה שלך שצריך לייצר יחידות חרדיות נפרדות בהשגחת רבנים חרדים, זה נכון. אין לי משהו נגד הטענה הזו.
אם היית לומד תורה היית מגלה שיש אהבת הארץ שהיא יסוד חשוב ביהדות, ומתבטאת במצוות רבות כמו יישוב הארץ, שהיא מצווה מהתורה, וכן בכיסופים ובהכרה בקדושתה ובחשיבותה. אהבת הארץ מתבטאת גם בחיבה עמוקה לכלל עם ישראל
בינתיים כל חייל שני שאני שומע בצבא רק שונא את הצבא ומת לעוף משם חחח
כל חרדי שתשאל הוא אוהב את הארץ, אם יש כאלה ששונאים את המדינה אלו נטורי קרתא שלא כל כך מחוברים למציאות.
אבל לא שונאים את האדמה ואת הארץ, אלא המדינה עצמה.
בינתיים כל חייל שני שאני שומע בצבא רק שונא את הצבא ומת לעוף משם חחח
כל חרדי שתשאל הוא אוהב את הארץ, אם יש כאלה ששונאים את המדינה אלו נטורי קרתא שלא כל כך מחוברים למציאות.
אבל לא שונאים את האדמה ואת הארץ, אלא המדינה עצמה.
^ לא משנה. מי ששונא את המדינה ולא מוכן לתת את חלקו בהגנתה לא ראוי לתקציבה.
תתעורר, אף אחד כאן לא באמת אוהב את המדינה הזאת.
אוהבים את הארץ, לא את מי שמנהיג אותה ובראש, המדינה, שמאל, ימין, פוליטיקאים, בגצ.
מדינה שרק יוצאת נגדך. שבוגדת בך ב7.10
שמעלה את התחבצ ל80 אלף ש'ח
את המחירים, את הכל, שגורמת לסכסוך בעם ימין ושמאל.
אוהבים את הארץ, לא את מי שמנהיג אותה ובראש, המדינה, שמאל, ימין, פוליטיקאים, בגצ.
מדינה שרק יוצאת נגדך. שבוגדת בך ב7.10
שמעלה את התחבצ ל80 אלף ש'ח
את המחירים, את הכל, שגורמת לסכסוך בעם ימין ושמאל.
והם נותנים בחלקם בתפילות ובתורה, אם אתה לא רוצה להאמין בזה זו זכותך, אבל זו גם זכותם כן להאמין בזה.
^^ גם אם קשה עדיין יש אהבת המולדת.
^ אז זכותם של המוסלמים לקבל פטור כי הם מאמינים שלימוד הקוראן מציל?
^ אז זכותם של המוסלמים לקבל פטור כי הם מאמינים שלימוד הקוראן מציל?
אהבת המולדת זו אהבת הארץ, מה שאמרתי
^ צריך גם לאהוב את המדינה, ומי שלא לא יתוקצב.
^^^ אני בכלל לא סגור על זה שמלכתחילה יש לחייב אותם ולא אכפת לי אם לא ישרתו ובכל מקרה לא שמעתי מהם טענה כזו ואני לא יודע אתה כמה אכפת להם מאיתנו
^ לא מדינה שנגד ריבונו של עולם ומוכרת את אזרחיה
^ לא מדינה שנגד ריבונו של עולם ומוכרת את אזרחיה
'אז זכותם של המוסלמים לקבל פטור כי הם מאמינים שלימוד הקוראן מציל?'
====
בהקשר למה אמרת את זה?
====
בהקשר למה אמרת את זה?
^^ אוקיי, אז אפשר לסגור לכם את הברז?
^ שכל אחד יכול לקבל פטור בגלל האמונה שלו בלי קשר לאופי המדינה.
^ שכל אחד יכול לקבל פטור בגלל האמונה שלו בלי קשר לאופי המדינה.
^ את הברז הראשי של ריבונו של עולם שכולם שותים ממנו אתם בטוח לא יכולים לסגור לנו
^ סגור, את זה לא נסגור. בהצלחה לקבל מן מהשמיים, אם כי הבנתי שנגמר לזה התקציב במדבר.
"הוו אה, אתה מצפה שאקרא 80 אלף עמודים ואחזור אליך אה?"
כן. מה לעשות שאם אתה רוצה להשכיל, אתה לפעמים גם צריך לקרוא.
"מעניין שרק בpdf הזה כתוב אחרת לפי מה שאני מבין ממך?"
אם אתה טוען להטייה כאן, אני אצהיר כאן שהמחקר הזה מגיע מטעם פורום קהלת, ארגון הלובי של הימין השמרני בישראל. אותו ארגון שיזם את הרפורמה המשפטית, אגב.
"כתוב לך בביו שאתה בן 16, עוד לא אפילו התגייסת"
אני בתהליכי גיוס ולא מתכוון להשתמט.
"כלא? למה כל מי שלא מתגייס אויב שלך?"
כל מי שעובר על החוק ראוי לשבת בכלא, במיוחד כשזה מסכן את בטחון המדינה.
"כל מי שלא מתגייס הוא לא תורם למדינה בצורה כזאת או אחרת? לא משלם ביטוח לאומי או מיסים?"
תראה, גם רוני ליבוביץ שילם מיסים וביטוח לאומי. אני בספק אם אתה מאמין שהוא לא היה צריך לשבת בכלא.
"אז אתה שולח אותם לכלא? מה הם עבריינים?"
איך עוד קוראים לאנשים שעוברים על החוק במדינה?
"התורה קדמה לצבא"
יופי, והמלוכה קדמה לדמוקרטיה ואנחנו עדיין משתמשים בדמוקרטיה. הטלגרף קדם לטלפונים ואני בספק אם אתה משתמש בטלגרף.
"בהצלחה לשים בכלא רבע מדינה"
תודה אחי.
"אין מה לעשות ידידי, כל המצוות וההלכות של החרדים זה דרך חיים אחת שלמה, זה מה שבורא עולם ציווה"
לטענתך.
דרך החיים שלי היא שאני עולה לרגל בקבר של תאודור רוזוולט באויסטר ביי, ניו יורק.
האם הצבא חייב לכבד את זה?
"אתה לא יכול לבוא לבן אדם ולשנות לו את זה. לשנות לו לבוש, כשרות, אורח חיים, סביבת חיים."
במדינה מתוקנת, אתה צודק. חופש הדת הוא דבר חשוב. אבל אנחנו נמצאים בסכסוך מתמשך שבו צריך לוותר על הנוחות שלנו מפעם לפעם כדי להגן על המדינה.
"אז כן, אתה רוצה לגייס חרדים? כל כךך חשוב לך לגייס אותם ואתה צריך אותם? אז מה קרה? תוריד מהאגו תבוא לקראתם, אם לא תוריד, זה סימן שלא באמת בא לך אותם וסתם בא לך להפיץ רוע עליהם."
אני לא בא לקראתם, כמו שאני לא בא לקראת רוני ליבוביץ כשאני מבקש ממנו יפה יפה שלא ישדוד בנקים.
"למה בוא, בתור להט'ב ואתאיסט לפי מה שכתוב לך בביו, יהיה לך קל לבוא עכשיו ולהתחיל ללמוד בישיבה? לא אה? אז מה.. לשלוח אותך לכלא כפיתרון כמו שאמרת?"
ביום שלימודים בישיבה יהפכו לחובה, אני יורד מהארץ. לדעתי משתמטים צריכים לעשות את אותו הדבר.
כן. מה לעשות שאם אתה רוצה להשכיל, אתה לפעמים גם צריך לקרוא.
"מעניין שרק בpdf הזה כתוב אחרת לפי מה שאני מבין ממך?"
אם אתה טוען להטייה כאן, אני אצהיר כאן שהמחקר הזה מגיע מטעם פורום קהלת, ארגון הלובי של הימין השמרני בישראל. אותו ארגון שיזם את הרפורמה המשפטית, אגב.
"כתוב לך בביו שאתה בן 16, עוד לא אפילו התגייסת"
אני בתהליכי גיוס ולא מתכוון להשתמט.
"כלא? למה כל מי שלא מתגייס אויב שלך?"
כל מי שעובר על החוק ראוי לשבת בכלא, במיוחד כשזה מסכן את בטחון המדינה.
"כל מי שלא מתגייס הוא לא תורם למדינה בצורה כזאת או אחרת? לא משלם ביטוח לאומי או מיסים?"
תראה, גם רוני ליבוביץ שילם מיסים וביטוח לאומי. אני בספק אם אתה מאמין שהוא לא היה צריך לשבת בכלא.
"אז אתה שולח אותם לכלא? מה הם עבריינים?"
איך עוד קוראים לאנשים שעוברים על החוק במדינה?
"התורה קדמה לצבא"
יופי, והמלוכה קדמה לדמוקרטיה ואנחנו עדיין משתמשים בדמוקרטיה. הטלגרף קדם לטלפונים ואני בספק אם אתה משתמש בטלגרף.
"בהצלחה לשים בכלא רבע מדינה"
תודה אחי.
"אין מה לעשות ידידי, כל המצוות וההלכות של החרדים זה דרך חיים אחת שלמה, זה מה שבורא עולם ציווה"
לטענתך.
דרך החיים שלי היא שאני עולה לרגל בקבר של תאודור רוזוולט באויסטר ביי, ניו יורק.
האם הצבא חייב לכבד את זה?
"אתה לא יכול לבוא לבן אדם ולשנות לו את זה. לשנות לו לבוש, כשרות, אורח חיים, סביבת חיים."
במדינה מתוקנת, אתה צודק. חופש הדת הוא דבר חשוב. אבל אנחנו נמצאים בסכסוך מתמשך שבו צריך לוותר על הנוחות שלנו מפעם לפעם כדי להגן על המדינה.
"אז כן, אתה רוצה לגייס חרדים? כל כךך חשוב לך לגייס אותם ואתה צריך אותם? אז מה קרה? תוריד מהאגו תבוא לקראתם, אם לא תוריד, זה סימן שלא באמת בא לך אותם וסתם בא לך להפיץ רוע עליהם."
אני לא בא לקראתם, כמו שאני לא בא לקראת רוני ליבוביץ כשאני מבקש ממנו יפה יפה שלא ישדוד בנקים.
"למה בוא, בתור להט'ב ואתאיסט לפי מה שכתוב לך בביו, יהיה לך קל לבוא עכשיו ולהתחיל ללמוד בישיבה? לא אה? אז מה.. לשלוח אותך לכלא כפיתרון כמו שאמרת?"
ביום שלימודים בישיבה יהפכו לחובה, אני יורד מהארץ. לדעתי משתמטים צריכים לעשות את אותו הדבר.
אבל אחי היקר.. יש לך כאן קרוב ל54%+ אוכלוסיה בישראל שמגדירה את עצמה מסורתית דתית חרדית
אתה לא יכול להגיד כל אחד והאמונה שלו..
מוסלמים זה מקרה מיוחד שלא ירו בנו בצבא בוא נשים את הדברים על השולחן
אבל שירות לאומי למה לא מגייסים אותם? למה רק לבוא על החרדים?
אתה לא יכול להגיד כל אחד והאמונה שלו..
מוסלמים זה מקרה מיוחד שלא ירו בנו בצבא בוא נשים את הדברים על השולחן
אבל שירות לאומי למה לא מגייסים אותם? למה רק לבוא על החרדים?
^ אני כן בא על המוסלמים לא נראה לי הבנת.
אני אומר שלא ייתכן שהם יקבלו פטורים בגלל האמונה שלהם זה לא עובד ככה.
אני אומר שלא ייתכן שהם יקבלו פטורים בגלל האמונה שלהם זה לא עובד ככה.
"כלא? למה כל מי שלא מתגייס אויב שלך?"
כל מי שעובר על החוק ראוי לשבת בכלא, במיוחד כשזה מסכן את בטחון המדינה.
-----------
איך זה מסכן את המדינה בדיוק שחרדים לא מתגייסים מה אני קורא חחח
"כל מי שלא מתגייס הוא לא תורם למדינה בצורה כזאת או אחרת? לא משלם ביטוח לאומי או מיסים?"
תראה, גם רוני ליבוביץ שילם מיסים וביטוח לאומי. אני בספק אם אתה מאמין שהוא לא היה צריך לשבת בכלא.
--------------------
איפה השוואת עכשיו גונב בנקים לחרדי.. יפה.
--------------------
"אז אתה שולח אותם לכלא? מה הם עבריינים?"
איך עוד קוראים לאנשים שעוברים על החוק במדינה?
-------------------
לא כי אתה צדיק בסדום שלא עובר ולא עברת על שום חוק בחיים שלך, אתה עוצר בכל תמרור אדום גם של מעבר חציה ברגל נכון?
---------------
והמלוכה קדמה לדמוקרטיה ואנחנו עדיין משתמשים בדמוקרטיה.
איזו מלוכה? ודמוקרטיה? חחח היהדות קודם לדמקורטי.
כל מי שעובר על החוק ראוי לשבת בכלא, במיוחד כשזה מסכן את בטחון המדינה.
-----------
איך זה מסכן את המדינה בדיוק שחרדים לא מתגייסים מה אני קורא חחח
"כל מי שלא מתגייס הוא לא תורם למדינה בצורה כזאת או אחרת? לא משלם ביטוח לאומי או מיסים?"
תראה, גם רוני ליבוביץ שילם מיסים וביטוח לאומי. אני בספק אם אתה מאמין שהוא לא היה צריך לשבת בכלא.
--------------------
איפה השוואת עכשיו גונב בנקים לחרדי.. יפה.
--------------------
"אז אתה שולח אותם לכלא? מה הם עבריינים?"
איך עוד קוראים לאנשים שעוברים על החוק במדינה?
-------------------
לא כי אתה צדיק בסדום שלא עובר ולא עברת על שום חוק בחיים שלך, אתה עוצר בכל תמרור אדום גם של מעבר חציה ברגל נכון?
---------------
והמלוכה קדמה לדמוקרטיה ואנחנו עדיין משתמשים בדמוקרטיה.
איזו מלוכה? ודמוקרטיה? חחח היהדות קודם לדמקורטי.
'עוד מעט חרדייה', אף אחד כחילוני לא שאל אותי אם אני רוצה להתגייס, שהגעתי לטירונות אני ועוד אנשים אחרים היינו צריכים לסדר את המצעים שרוב האנשים יתפללו להם בכיף, אין חמץ בפסח בבסיס, שני חיילים נכנסו לריתוק כי העזו לחמם נקניקיות בשבת, אסור להביא אוכל לא כשר והמטבח הוא או בשרי או חלבי, מה מהדברים האלה חילוני בדיוק? אני הייתי צריך לוותר על הרבה מהעקרונות שלי כי ככה זה צבא זה מה יש, למה עכשיו מנסים רק להתחשב ברגשות של מגזר אחד ספציפי שבזמן שמבטיחים לו שייצא בלי כיפה לחייל החילוני לא מבטיחים שבכלל יצא בחיים!!!, גם בתורה במלחמות כל עם ישראל נרתם די לעוות את היהדות רק כי לאנשים יש כובע וחליפה, גם הציונות הדתית ועוד הרבה אחרים מתגייסים אז אין סיבה שהחרדים לא ייתגסו
"איך זה מסכן את המדינה בדיוק שחרדים לא מתגייסים מה אני קורא חחח"
השתמטות מסכנת את המדינה כי היא דופקת את כוח האדם של הצבא.
"השוואת עכשיו גונב בנקים לחרדי.. יפה."
נכון, מבחינת היחס שעבריינים צריכים לקבל.
"לא כי אתה צדיק בסדום שלא עובר ולא עברת על שום חוק בחיים שלך, אתה עוצר בכל תמרור אדום גם של מעבר חציה ברגל נכון?"
אתה ברצינות משווה השתמטות משירות צבאי לעבירת תנועה שבה אתה מסכן אך ורק את עצמך?
השתמטות מסכנת את המדינה כי היא דופקת את כוח האדם של הצבא.
"השוואת עכשיו גונב בנקים לחרדי.. יפה."
נכון, מבחינת היחס שעבריינים צריכים לקבל.
"לא כי אתה צדיק בסדום שלא עובר ולא עברת על שום חוק בחיים שלך, אתה עוצר בכל תמרור אדום גם של מעבר חציה ברגל נכון?"
אתה ברצינות משווה השתמטות משירות צבאי לעבירת תנועה שבה אתה מסכן אך ורק את עצמך?
^^^^ אז "חופש דת" הוא לא רק דבר חשוב וזה לא עניין של נוחות, אלא זה דבר הכרחי לקיומנו וזה לא משהו שמותר לנו לוותר עליו גם בשביל לא למות כי דת היא סיבה למה באנו לעולם ולהשוות את זה לנוחות פשוט לא לעניין
מתברר שלא קיבלתי את ההודעה, להיות פונדמנטליסט אנטי ציוני זה ימין עכשיו?
בקיצור אתם רוצים מדינת הלכה עם צבא הלכה.
כלומר עברות לטאליבן או לאיראן
בקיצור אתם רוצים מדינת הלכה עם צבא הלכה.
כלומר עברות לטאליבן או לאיראן
^מדינת הלכה או צבא הלכה זה איראן? אתה יודע איך זה אמור להתנהל בכלל? כי מה שיש עכשיו זה יותר טוב? ככה זה שאנשים חושבים שהם "יותר מוסריים" מבוראם...
^^^ חופש דת לא אומר שאתה עושה מה שבראש שלך.
^ אני אעשה מה שצוה עלי הבורא וזה אתה משום מה מחפש לעשות מה שבראש שלך ולא מה שהוא צוה ועוד בא בתלונה אלי
כן, איראן זו תאוקרטיה, תאוקרטיה זו מדינת דת, מדינת הלכה זו תאוקרטיה
רק שהכל שם מעוות ולא נכנס לזה
ומילולית מה רע בתיאוקרטיה? הרי זה אומר "שלטון הא-ל". יש משהו יותר טוב מזה?
ומילולית מה רע בתיאוקרטיה? הרי זה אומר "שלטון הא-ל". יש משהו יותר טוב מזה?
^^^ אני שומר חוק בניגוד אליך, שמעת על דינה דמלכותא דינה?
^ באמת נו, מה רע באיראן? פשוט שלימות, היום אני עובר.
^ באמת נו, מה רע באיראן? פשוט שלימות, היום אני עובר.
אם אני צריך להסביר מה רע בתאוקרטיה ,אני כבר הפסדתי.
לך תשאל את המדענים שנשרפו בימי הביניים באירופה או את הנשים שסוקלים באבנים למוות באפגניסטן או את ההומואים שתולים באיראן ממנופים
מה רע בשלטון ריכוזי שכל פקפוק הכי קטן במשטר או ניסיון הכי קטן לחופש נחשב לבגידה באלוהים.
לך תשאל את המדענים שנשרפו בימי הביניים באירופה או את הנשים שסוקלים באבנים למוות באפגניסטן או את ההומואים שתולים באיראן ממנופים
מה רע בשלטון ריכוזי שכל פקפוק הכי קטן במשטר או ניסיון הכי קטן לחופש נחשב לבגידה באלוהים.
כי הרבית
במשך כל ההיסטוריה באלפי הפעמים אפילו מיליוני הפעמים שהיה את זה, זה נגמר במוות של מליונים בטווח ובסוף בכלל האל לא שולט אלה בן אדם שמנצל את האל.
זה תמיד ככה, תמיד.
זה פשוט רעיון רע וטיפשי
במשך כל ההיסטוריה באלפי הפעמים אפילו מיליוני הפעמים שהיה את זה, זה נגמר במוות של מליונים בטווח ובסוף בכלל האל לא שולט אלה בן אדם שמנצל את האל.
זה תמיד ככה, תמיד.
זה פשוט רעיון רע וטיפשי
איזה תשובות מביכות יש פה באתר אחרי זה מתפלאים למה המדינה נראית במצב הזה, שיעשו שירות לאומי אפילו לא מעניין מה רק שייתרמו, לאזרחים יש גם חובות לא רק זכויות
^^^^ וזה יותר חשוב מחוקים של ריבונו של עולם שיש לך חוצפה שלא לשמור אותם? ממש לא. וברור שאין סמכות לדינא דמלכותא לבטל חוקים של ריבונו של עולם ולא מקשיבים להם בזה וזה רמב"ם מפורש: "המבטל גזירת המלך בשביל שנתעסק במצוות, אפילו במצוה קלה, הרי זה פטור: דברי הרב ודברי העבד, דברי הרב קודמין. ואין צריך לומר אם גזר המלך לבטל מצוה, שאין שומעין לו" (הלכות מלכים ומלחמות ג, ט)
^ איזה רבונו של עולם? יש 3000 ריבונים של עולם. לך יש את החוצפה לא לשמור את המצוות של 2999 מהם, אני בסה"כ שומר מצוות של אל אחד פחות ממך.
אבל לעומת זאת החוק במדינה מחייב את כל האזרחים בה, ואם אתה לא רוצה לקחת חלק בחובות אז לא תקבל גם את הזכויות.
קאפיש?
אבל לעומת זאת החוק במדינה מחייב את כל האזרחים בה, ואם אתה לא רוצה לקחת חלק בחובות אז לא תקבל גם את הזכויות.
קאפיש?
^ לא. אין ולא יכול להיות יותר מאחד שהוא כל יכול וברא את העולם לבדו וזה פשוט לוגית ואין לי שום חוצפה בלא להיות עובד עבודה זרה ושמח שאני לא חלק מזה ומודה לזה בכל יום בסיום כל תפילה וזה לא שהקדוש ברוך הוא ח"ו סה"כ אליל מתוך אלילים רבים (שלא באמת קיימים)
ומה זה "לעומת זה" (כאילו שהחוקים של ריבונו של עולם אתה לא באמת חייב לשמור וזה כאילו לא אומר שלא מגיע לך לקבל זכויות וכן לקבל סנקציות ועונשים על כך) החוק האזרחי כן מחייב את כל האזרחים?
וברור שאין לי חובה להקשיב למה שנוגד לריבונו של עולם ואף אסור לי וגם אם המדינה עצמה תקבע שאלה הם החוקים כל עוד זה נגד חוקים של ריבונו של עולם
ומה זה "לעומת זה" (כאילו שהחוקים של ריבונו של עולם אתה לא באמת חייב לשמור וזה כאילו לא אומר שלא מגיע לך לקבל זכויות וכן לקבל סנקציות ועונשים על כך) החוק האזרחי כן מחייב את כל האזרחים?
וברור שאין לי חובה להקשיב למה שנוגד לריבונו של עולם ואף אסור לי וגם אם המדינה עצמה תקבע שאלה הם החוקים כל עוד זה נגד חוקים של ריבונו של עולם