29 תשובות
שואל השאלה:
הכוונה לא לתכונות פיזיות
הכוונה לא לתכונות פיזיות
אנונימי
למה אתה מקשר יכולות פיזיולוגיות בפן העבודה לשוביניזם? רק בגלל שאנחנו שונים ביכולות פיזיולוגיות שלנו ואנשים מודעים לזה זה לא אומר שאותם אנשים הם שוביניסטים
חוץ מהבדלים פיזיולוגיים לרוב זה סתם שטויות שהומצאו על ידי אינסלים כדי להיתפס יותר טוב מנשים בדברים אחרים נשים יכולות להיות בדיוק אותו דבר כמו גברים
אנונימית
בהכל בענף הספורט וכו ובהמון לא חושב שיש משהו אחד שהן יותר טובות בלי לפגוע
אשמח שתציינו משהו אחד חוץ מללדת זה גם יחד עם גבר כי צריך זרע..
אשמח שתציינו משהו אחד חוץ מללדת זה גם יחד עם גבר כי צריך זרע..
אנונימי
בכללי*
^אישה לחתונה
שואל השאלה:
אז זה לא הופך נשים לנחותות אם לגברים יש יותר יכולות להשפיע ולתרום?
אז זה לא הופך נשים לנחותות אם לגברים יש יותר יכולות להשפיע ולתרום?
אנונימי
אני לא שוביניסט, לעבודה שלך אתה יכול לדבר על פרסי נובל.
^ בתחומים של לתרום ולהשפיע על הכלל הן בהחלט נחותות אך בתחומים אחרים (כמו אינטיליגנציה רגשית) הן לא.
^ בתחומים של לתרום ולהשפיע על הכלל הן בהחלט נחותות אך בתחומים אחרים (כמו אינטיליגנציה רגשית) הן לא.
אנונימי
^^לא אח יקר, אנחנו שונים, אבל שוני בינינו לא אומר שמישהו אמור לקבל פחות יחס מהאחר, סתם דוגמה מישהי חלשה ממני ואולי גם קצת בידע, זה לא אומר שצריך להתייחס לאותו בן אדם בצורה נחותה יותר...
להפך, בגלל שיש לך יותר יכולת אתה צריך לתרום כדי לעזור ולעשות טוב לסביבה, כנ"ל גם נשים במה שהן טובות ויכולות לעזור לנו והסביבה בין אם זה גם בתחום עבודה מסויים או ידע מסויים וככה הלאה, בסוף זה לא משנה שאנחנו יכולים יותר בממוצע, העיקר שאתה תורם ועוזר ואתה מנצל את ההבדל הזה בין גברים לנשים לטובה, ולא בשביל להוריד ממי ששונה ממך
להפך, בגלל שיש לך יותר יכולת אתה צריך לתרום כדי לעזור ולעשות טוב לסביבה, כנ"ל גם נשים במה שהן טובות ויכולות לעזור לנו והסביבה בין אם זה גם בתחום עבודה מסויים או ידע מסויים וככה הלאה, בסוף זה לא משנה שאנחנו יכולים יותר בממוצע, העיקר שאתה תורם ועוזר ואתה מנצל את ההבדל הזה בין גברים לנשים לטובה, ולא בשביל להוריד ממי ששונה ממך
אני לא חושב שיש טעם לנסות להבין אתזה
שובניסטים לרוב מונעים משנאה כלפי המין הנשי
שובניסטים לרוב מונעים משנאה כלפי המין הנשי
אנונימי
והינה הגענו לזה שוב פעם, ספאמרים בפחות מדקה הגיעו ופשוט הספימו בחמישה מינוסים ללא לקרא תשובות
אנונימית
^^^מה אני רואה למה שמים לו מינוסים הוא לא אומר משהו משוגע. לכל בני האדם יש יכולות שונות ודברים שהם פחות או יותר טובים בהם וזה לא אומר שבני אדם שונים צריכים לקבל יחס שונה..
^אל תתייחסי לזה אהובה אני בפחות מדקה ציפיתי בשאלה הזאתי בכוונה כדי לטפוס את אותם אנונימיים שהספימו במינוסים חמש פעמים בכוונה, תאמיני לי הם אפילו לא קראו את התשובות
אנונימית
בהכל
העליון לא יודע מה איתך אבל נראה לי הן יותר טובות ממך בעברית.
אם הן לומדות את המקצועות הנכונים הן מפרקות את רוב הגברים כי הן יכולות לעשות multitasking
אני לא שווניסט אבל אני יכול להגיד לך מאוד בקלות. כל דבר פיזי, בקללי גברים יותר נהנים ממאמץ יכולים להחזיק יותר זמן לחשוב יותר זמן ועוד
תשמע אפשר להתווכח שגברים גם יותר מצליחים מבחינה כלכלית, אתה יודע 100 האנשים הכי עשרים בעולם זה רק גברים ונשים שהרוויחו את ההון מבעלם בגירושים או ממוות יש שם אולי אישה אחת או שתיים שעשו את לבד
השאלה לא מנוסחת נכון, לתזכורת שוביניזם זאת אמונה בעליונות של הקבוצה שלך מקבוצות אחרות של אנשים בלי שום קשר להאם הם טובים במשהו מהקבוצה שלך או ההפך, לא משנה מה היכולות שלהם אתה עומד באמונה שאתה העליון והם נמוכים ברמה ממך
רק בגלל שבממוצע גברים יותר לוקחים/טובים במקומות עבודה (לא רק בעניין הפיזי כן אלא גם בעבודות מסוכנות כמו עבודות מפעל ספציפיות וכדומה) שהם גם טובים בהם מאיתנו או בספורט וכו' זה לא אומר שהגישה שלי היא שוביניסטית רק כי אני מודעת להבדל משמעותי בין גברים ונשים, לא אמרתי שאין נשים שטובות מגברים בעבודות או ספורט ברמה מסויימת או אפילו בלימודים, הן קיימות, פשוט בממוצע הרשמית אתה תראה תמיד הבדל שהרוב לגברים יש יותר יכולת להשפיע ולתרום
להיות מודע לזה לא אומר שאני שוביניסטית, אם בן אדם היה מנצל את העובדה הזאת כדי להגדיר אותי כמישהי "נמוכה" ממנו ברמת היחס בגלל מה שאני יכולה לעשות פחות ממנו, *אז* היינו מגיעים להתנהגות שהיא יותר לכיוון השוביניסטי, אבל כל עוד בן אדם לא מתייחס לקבוצה אחרת שהיא שונה ביכולות שלהן ממנו כ"אנשי בעלי תת רמה" רק בגלל מה שהם יכולים לעשות פחות מהאחרים, הוא לא נמצא בגישה שהיא לכיוון השוביניסטי.
רק בגלל שבממוצע גברים יותר לוקחים/טובים במקומות עבודה (לא רק בעניין הפיזי כן אלא גם בעבודות מסוכנות כמו עבודות מפעל ספציפיות וכדומה) שהם גם טובים בהם מאיתנו או בספורט וכו' זה לא אומר שהגישה שלי היא שוביניסטית רק כי אני מודעת להבדל משמעותי בין גברים ונשים, לא אמרתי שאין נשים שטובות מגברים בעבודות או ספורט ברמה מסויימת או אפילו בלימודים, הן קיימות, פשוט בממוצע הרשמית אתה תראה תמיד הבדל שהרוב לגברים יש יותר יכולת להשפיע ולתרום
להיות מודע לזה לא אומר שאני שוביניסטית, אם בן אדם היה מנצל את העובדה הזאת כדי להגדיר אותי כמישהי "נמוכה" ממנו ברמת היחס בגלל מה שאני יכולה לעשות פחות ממנו, *אז* היינו מגיעים להתנהגות שהיא יותר לכיוון השוביניסטי, אבל כל עוד בן אדם לא מתייחס לקבוצה אחרת שהיא שונה ביכולות שלהן ממנו כ"אנשי בעלי תת רמה" רק בגלל מה שהם יכולים לעשות פחות מהאחרים, הוא לא נמצא בגישה שהיא לכיוון השוביניסטי.
אנונימית
^^^את יודעת שפחות או יותר כל שיא עולם שקיים בענף הספורט מוחזק על ידיי גברים נכון?
יאיי מצאת משהו אחד שאישה הצליחה לעשות וגבר לא יאיי
יאיי מצאת משהו אחד שאישה הצליחה לעשות וגבר לא יאיי
חליל צד אני פשוט מסתלבט על כמה מגוחך אתה יש כמה סוגים של ירידות לפסים אישיים. אני יכול להביא טיעונים מפה עד מחר אני פשוט בוחר להצביע למה אין לי טעם להתווכח מולך
^חח אח שלי אני לא יודע למי כתבת את הירידה הראשונה אבלא מי אפילו לא דברתי איתך כתבתי את זה בכללי (שמי שיורד לפסים אישיים לרוב מפסיד). אגב הסיבה שאתה בוחר לא להתווכח איתי זה כי אתה לא יכול, אני מדבר את המציאות בזמן שאתה מדבר מתוך עצבים ומתוך זה שאולי שמשהי סוף סוף תשים עליך ואולי תרצה אותך, זה לא יקרה אחי מצטער, אבל אני יכול להביא לך טיפים....
חייבת לציין שכולם כאן אמרו במה גברים יותר טובים ובמה נשים פחות טובות וכאלה ולא למה לדעתם נשים פחות טובות מגברים...
לכל מי שאמר שבנות פחות טובות בענפי ספורט רק אומרת שהמחליק הקרח היחיד שאי פעם עשה סלטה לאחור ונחת על רגל אחת הייתה אישה
בממוצע בכל דבר שקשור בכוח פיזי גברים
בממוצע בכל דבר שקשור בכוח פיזי גברים
אנונימית
^זה פשוט לא נכון... הגברים נמצאים בצמרת הטבלה כמעט בכל תחום שקיים
^^אתה יודע שהבן אדם מולך מפסיד שהוא יורד לפסים אישיים...
^^אתה יודע שהבן אדם מולך מפסיד שהוא יורד לפסים אישיים...
תגובות שלי ושל אנונימית שקיבלה פרח היו תגובות היחידות שציינו שיש קטעים שבהם גברים מתעסקים בהם יותר וטובים יותר וגם דברים כמו ספורט (בסוג ספורט מסויים) שבהם נשים טובות/מתאימות בו יותר מגברים ואנחנו ציינו שבממוצע יש הבדל והדוגמאות של ספורט הם גם מהדוגמה של הממוצע בתחומים מאוד ספציפיים משני הצדדים, אף אחד לא הוריד מהאחר יש הבדלים משני צדדים לא משנה אצל מי זה יותר מורגש וזהו, הויכוח הזה מיותר בלי קשר אתם הלכתם למקומות שלא קשורים בכלל
^^אני מדבר עובדות מוכחות
הסיבה היחידה שנשים לא מצליחות בעבודה יותר מגברים זה כי הן לא בוחרות מקצועות נכונים כמו הייטק וכדומה, הן הולכות למקצועות או עם הכנסה נמוכה או שהם עם קורסים ולא עם הכשרה ולמידה אמיתית נגיד פדיקור/מניקור.
אני ברוך השם מסודר כרגע בלי בת זוג יש לי דברים חשובים יותר לבנות כדי לתת לה עולם ומלואו.
והבת זוג שהייתה לי הייתה לנו זוגיות שאנשים היו מסתכלים עליה מהצד והיו מתפעלים והגענו לרמה שאנשים שבזוגיות 40 שנה לא הגיעו אליהם.
ואני יכול לרדת על בן אדם בלי קשר לאם אני מפסיד לויכוח או לא, האם זה מנומס? לא. האם אני שם על זה? גם לא.
הסיבה היחידה שנשים לא מצליחות בעבודה יותר מגברים זה כי הן לא בוחרות מקצועות נכונים כמו הייטק וכדומה, הן הולכות למקצועות או עם הכנסה נמוכה או שהם עם קורסים ולא עם הכשרה ולמידה אמיתית נגיד פדיקור/מניקור.
אני ברוך השם מסודר כרגע בלי בת זוג יש לי דברים חשובים יותר לבנות כדי לתת לה עולם ומלואו.
והבת זוג שהייתה לי הייתה לנו זוגיות שאנשים היו מסתכלים עליה מהצד והיו מתפעלים והגענו לרמה שאנשים שבזוגיות 40 שנה לא הגיעו אליהם.
ואני יכול לרדת על בן אדם בלי קשר לאם אני מפסיד לויכוח או לא, האם זה מנומס? לא. האם אני שם על זה? גם לא.
^זה עובדתית לא נכון, בוא נתחיל מזה שלהגיד שלמשהו מאוד כללי כמו זה יש רק סיבה אחת זה 99 אחוז מהפעמים לא נכון, יש עוד הרבה סיבות לזה
1. יש הבדלים פיזיולוגים שמאפשרים לגבר לעבוד יותר זמן.
2. בגלל כמות הטוסטורן הגבוהה המאמץ של הגברים מרגיש יותר טוב.
3.מבחינה מחקרית גברים יותר מנסים: לקבל העלאה, להראות לבוס שהם יותר טובים כדי לקבל הלאה, מגעים יותר מוקדם, נותנים יותר מאמץ בעבודה, לא צריכים לצאת לחופשות לידה.
בקיצור אני יכול להביא לך עוד אבל הבנת את הנקודה
1. יש הבדלים פיזיולוגים שמאפשרים לגבר לעבוד יותר זמן.
2. בגלל כמות הטוסטורן הגבוהה המאמץ של הגברים מרגיש יותר טוב.
3.מבחינה מחקרית גברים יותר מנסים: לקבל העלאה, להראות לבוס שהם יותר טובים כדי לקבל הלאה, מגעים יותר מוקדם, נותנים יותר מאמץ בעבודה, לא צריכים לצאת לחופשות לידה.
בקיצור אני יכול להביא לך עוד אבל הבנת את הנקודה
אני לא שוביניסטית אם לומר את האמת אני פמיניסטית, אבל אני רוצה לענות.
אז גברים לא *תמיד* יותר טובים מנשים, יש למשל את מארי קירי, רוזלינד פרקליט, האדי לאמאר ואתה לאבלייס.
אתם בטח לא מכירים את רוב השמות כאן אבל הנשים האלה המציאו דברים שאתם עד היום משתמשים בהם כמו מחשב, המדפים במקרר, ווייפי ובלוטוס.
את כל אלה גברים קבלו קרדיט על זה, במקומן כי לנשים לא היה מותר לעבוד כמו גברים (באותן עבודות) עד בערך שנות ה50 או ה60.
כמובן יש גם דברים שגברים יותר טובים כמו עבודות פיזיות, ולנשים לדוגמא יש פסיכולוגיה שבדרך כלל הן יותר טובות בנושא הזה.
יש גברים ונשים שטובים בחלק מהדברים ולא טובים בדברים אחרים.
אז גברים לא *תמיד* יותר טובים מנשים, יש למשל את מארי קירי, רוזלינד פרקליט, האדי לאמאר ואתה לאבלייס.
אתם בטח לא מכירים את רוב השמות כאן אבל הנשים האלה המציאו דברים שאתם עד היום משתמשים בהם כמו מחשב, המדפים במקרר, ווייפי ובלוטוס.
את כל אלה גברים קבלו קרדיט על זה, במקומן כי לנשים לא היה מותר לעבוד כמו גברים (באותן עבודות) עד בערך שנות ה50 או ה60.
כמובן יש גם דברים שגברים יותר טובים כמו עבודות פיזיות, ולנשים לדוגמא יש פסיכולוגיה שבדרך כלל הן יותר טובות בנושא הזה.
יש גברים ונשים שטובים בחלק מהדברים ולא טובים בדברים אחרים.