אם אמא שלכם הייתה נרצחת על ידי מחבל שמשוחרר בעסקה עדיין הייתם שמחים מהעסקה הזאת?

וואלה לא בכל זאת אמא שלי

לא,גם עכשיו אני לא שמח מהעסקה אבל שמח שהחטופים חוזרים,אני בטוח שרוב האנשים ש"שמחים מהעסקה" היו מעדיפים שהחטופים יחזרו בלי שנצטרך לשחרר אלפי רוצחים אבל הם פשוט שמחים שהם חוזרים

קשה לי להגיד אבל אני מאמין שכן,בסופו של דבר היהדות מקדשת את החיים ואמא שלי לא תחזור גם ככה אז לפחות שחטופים ינצלו

^^בדיוק. בתור חלק ממשפחה שכולה מכמה צדדים, אני עצובה, וכואב לי שזה המחיר. אבל העסקה כבר נמצאת, והילדים האלה חוזרים להורים שלהם. אז אני אשמח את שמחתם ואני אאחל לחטופים היקרים האלה להשתקם מהתופת שהם עברו נפשית ופיזית.

ממש לא
בכל הכנות, אם אמא שלי הייתה נרצחת לא היה לי אכפת מאף אחד אחר שנפגע ואם הוא היה משתחרר אז כנראה אהיה מלא שנאה שמכוונת כלפי המחבל, הממשלה שמשחררת אותו וגם החטופים שבגללם יש עסקה שמשחררת אותו

וואלה לא, הייתי כנראה מתעבת את המדינה הזו אם השחרור שלו לא היה מתבטל ועפה מכאן. מזלי לא להיות בסיטואציה כזו, אני באמת כואבת את כאבם של החטופים והמשפחות שלהם, אבל אני רואה ככ הרבה משפחות שכולות שזועמות וחיות עכשיו שוב את הכאב שלהן, בדיוק כמו בעסקת שליט(שאנחנו יודעים את תוצאותיה).. ואני לא חושבת שזה צריך לבוא על חשבונן. אם כבר, אז למצוא משפחות שכולות שלא אכפת להן שישחררו את המחבל ואת המחבלים האלה לשחרר.
לצערי, בעידן החדש של החטופים, המשפחות השכולות נהיו סוג ב. לכל משפחת חטוף יש נציג קשר, למשפחות השכולות לא הצליחו לסדר אפילו נציג שיתקשר לומר על שחרור המחבל שרצח את בן המשפחה שלהם. ככה ניסו לעצור עתירות ומחאות כרגיל, וביישו והשפילו את אותן משפחות.

ממש לא, ןגם בלי זה אני לא שמח מהעסקה הגרועה הזאת, רק מזה שהחטופים חוזרים

שמחה מעורבת בעצב

הייתי שמחה שהם חוזרים אבל כן שרף לי בלב שהוא משוחרר

לא
גם עכשיו אני לא שמחה בכלל מהעסקה אבל לפחות החטופים חוזרים שזה קצת מעודד

^ קצת?

באיזה קטע לשפוט? יש אלפי משפחות שכולות שזה כואב להן. את אף פעם לא יודעת עם מי את מדברת, אז קצת כבוד^
מותרת לאנשים דעה שונה

מחבל שאירגן פיגוע בו נהרגו בני משפחה שלי שוחרר , אני שמח בשביל החטופים ומקווה שצהל ימצא אותו בעת הצורך זה כן קשה אבל להחזיר חטופים חיים זה חובה

^^ אוף זה מצב כל כך מסובך.
צודק

עכשיו אני לא שמחה
אז אם זאת הייתה אמא שלי?
ברור שלא

תודה לאל שלא חוויתי את זה ולכן לא אדע לענות על זה
זה לא משהו שאפשר לענות עליו בלי לחוות אותו בעיניי

עם כל מה שיגידו העסקה הייתה הכרחית. בסופו של יום זה או לחזור לאותו מעגל לחימה ושפיכות דמים או להיתקע באותה מציאות ששואבת מאיתנו את החיים. גם מהחטופים שנשארו בחיים. עכשיו הם חוזרים, המלחמה מסתיימת, ויהיה - לא שלום, הפסקת אש. ואז תחזור מערכה מול חמאס, הוא כנראה לא יהיה חלש בגלל הכספים שהועברו אליו בזמן המלחמה, אבל עדיין. עדיף מעגל מוכר ממעגל שאנחנו רואים עם שינויי כיוון

לא.

כן ברור
אנשים שבאמת בסיטואציה הזאת אמרו שהם תומכים בעסקה

אני גם לא תומך בזה עכשיו

אז אתה מעדיף להקריב את 915 הלוחמים שנפלו בשבילך ובשביל המדינה הזו בשביל עוד סבב? פשוט בזוי^^^^
תשאל כל משפחה שכולה, זה לא מה שהם רצו. עמית סגל עצמו סיפר שהיה אצל עשרות משפחות שכולות ואצל כולן חזרה הבקשה שזה לא יהיה רק עוד סבב.

לא

שואל השאלה:
זה שמשחררים את כל בתי הכלא תמורת 20 חטופים זה בושה וחרפה
שוכחים את כל החיילים שמתו
את כל המשפחות השכולות
את כל המשפחות של הנרצחים של המחבלים שמשתחררים
נכנעים לטרור חסימת הכבישים
אם אמא שלכם תירצח בפיגוע על ידי מחבל שהשתחרר עדיין הייתם שמחים?

sxhr.
אני מת על אמא שלי אבל גם במצב כזה אני אעדיף שהם יחזרו כי בסוף יהיו עוד חיילים שלא חגגו 20 ויפלו, עוד חטופים שסובלים שם וירצחו, עוד אנשים שיסבלו ממעגל הסבל והשכול, אני כנראה ממש אתבאס שלא סיימנו את זה בדרך אחרת בלי להעביר כמעט 10 אלף מחבלים אבל אם אהיה פסימי למצב זה יוכל רק להזיק לי.

מה זה קשור יהיו עוד
אז בגלל שיהיו עוד צריך להחזיר אותם תמורת מחבלים עם דם על הידיים שיעשו עוד יותר ממה שצריך להיות? להזכירך רק מ1000 ומשהו מחבלים בעסקת שליט יצא לך את סינוואר
החטופים לא שווים יותר מחיי אזרחים רגילים / חיילים שיפגעו כתוצאה מזה

שואל השאלה:
אגב שתדעו שישראל המדינה היחידה בעולם(לאחר בדיקה מקיפה שהסכימה לעסקה מסוג זה)
שלאמריקה היו אזרחים וחיילים חטופים על ידי דאעש ועל ידי אל קדאיה היא לא הסכימה אפילו לשחרר אפילו לא אסיר אחד שלהם
כנ"ל בריטניה ועוד מדינות רבות בעולם
רק בישראל עושים עסקאות מטורפות כאלה
מדינה מופרעת

עם הגישה שלך ממש מפתיע שיהיו עוד סבבים. חבל שאנשים כמוך קיימים והלוחמים היקרים שלנו נופלים גם בשבילכם^^^
ממש לא צריך לקרות שוב. צריכה להיות הפקת מסקנות וחזרה ללחימה אחרי שיהיה ברור שחמאס מפר את ההסכם

סורי אבל אם מדובר במישהו שקרוב אליי אז הוא יהיה במקום הראשון
לא יהיה אכפת לי מאנשים אחרים כל כך

אני לא שמחה מהעסקה הזאת גם בלי זה

זה למה הם לא היו אמורים בכלל לתת לרוצחים טרוריסטים כלא אלא לתת להם כדור בראש

תראה ברור שבסוף זה לא שווה אבל זאת שאלה מוסרית, היית משחרר 7,000 מרצחים אחרי שנתיים שבהם גרמת לעוד כמעט 900+ משפחות להיכנס למעגל השכול, ולשחרר כאלו שרצחו המון יהודים ומשפחות של הנרצחים נמצאים בקהל ומחכים לתשובה ממך, לשחרר אותם בידיעה שיבואו לשחוט ולפגע שוב ולהשיב כמה חטופים חיים וחללים בידיעה שאתה תעזור ככה למשפחות החטופים שחיכו שנתיים להם. בזמן שאם לא תעזור תוריד ממך את כל העול אבל עדיין יהיו את אלה שיצעקו לך ברחוב שאתה מפקיר אותם כמו בעבר, ושאתה יודע שהם סובלים ברמות קשות, עם או בלי התיעודים ואם אתה משאיר אותם שם וממשיך במלחמה מדממת אתה רק מוסיף עוד משפחות למעגל השכול וקובר גופות ילדים שרק סיימו תיכון, בוגרים שלא הספיקו לראות את הילד בכיתה א, ומשאיר 20 אנשים שלך למות בסבל לאט לאט בייסורי רעב ומשאיר את משפחות החטופים במעגל הסבל הזה, בסוף, זאת לא הייתה ההחלטה הכי חכמה, הכי מוצלחת, הכי מנצחת, אבל זאת הייתה ההחלטה האחרונה שנשארה.

עסקה לא בכל מחיר. למה עשו את העסקה המפגרת הזאת??

שמעו להאשים פה אחד את השני לא יעזור בכלל, בסוף זה פצע מדמם במדינה שלנו והוא ישאר פתוח לעוד הרבה זמן, זה בריא לדבר על זה אבל לא בלי לכבד את הדעות של האחר, בסוף ברור שלכל אחד הדעות שלו והאינטרסים שלו אבל המדינה במקום הראשון כי המדינה היא אנחנו בסוף ואם אנחנו לא ביחד אנחנו פשוט נחזור לגולה רק בתוך הארץ...

לא,אבל מה הקטע לשאול אתזה עכשיו? סתם לכער את האווירה?

^^^^מה שאתה אומר בקצרה ובפשטות זה שהחיים של החטופים שווים יותר מחיי האזרחים במדינה ומחיי החיילים אז עדיף לעשות עסקה איומה כדי להחזיר אותם ולסבול מהתוצאות אחר כך

לא היית צריך לכתוב מגילה שלמה רק בשביל להעביר מסר כזה קטן

שואל השאלה:
הישג גדול בשביל חמאס תראו איזה אושר הולך שם
הוא הצליח לרוקן את בתי הכלא
כל אסירי העולם למעט בודדים בבית

^הם גם עושים מאיתנו צחוק עם כל הטקסים שלהם, התגובות שלהם כמו הפתק שהם שמו של שביעי לעשירי שמח והאזרחים שחוגגים ואומרים שיגיעו גם לירושלים ופתחו מסעדה בעזה בשם נובה
חמאס ניצחו, ישראל הפסידה במלחמה

זה באמת קרה כבר.
המחבל שרצח את אמא שלה מול העיניים שלה ישוחרר בעסקה.
ואם אתם רוצים לחפש על המקרה תכתבו דפנה מאיר (האמא)/ רננה מאיר (הבת)

אני לא אומר את זה. זה לא שהם הילדים של הנשיא או משהו, הם אנשים פשוטים, זאת שאלה מוסרית אחי, אתה רואה לפי העיניים שלך ואני לפי שלי. ואני רואה שאם היינו משאירים אותם זה נכון שלא היינו משחררים כל כך הרבה מרצחים אבל היינו משאירים את האחים שלנו להירקב שם ונותנים לחיילים להמשיך ליפול. אחת המטרות המרכזיות של המלחמה היו החזרת החטופים, כיבוש עזה לא אפשרי, למה שנשאיר אותם? אז הנה השאלה המוסרית שלי אליך, אתה היית משאירו אותם? ותפרט עם מגילה, אני פירטתי כי ככה אני עובר על כל פרט

אני לא בעד עסקה, זה מזעזע בעיניי שאשכרה שנים על חיי אדם ועושים עסקה עם השטן, זה מזעזע בעיניי שדנים על חיי החטופים כאילו הם מוצא בשוק. אבל אני כן שמח מאוד ש חטופים חוזרים סוף סוף. שימו לב שחמאס כבר התחילו עם המשחקים שהם לא יכולים להחזיר חלק מהגופות, שזו הפרה של העסקה ולא מזיז לאף אחד.

ומכל מקום לפי מה שטוענים חמאס לא יישאר בשלטון ושכל מטרות המלחמה יישוגו. אם זה נכון מה טוב שזה מצבע בצורה טובה ולא במלחמה. ממיילא במצב כזה כבר לא יהיה למחבלים ששוחררו מה לעשות. ואם לא זה אסון מדיני ורק עניין של זמן עד הטווח הבא דיבה הרבה יותר אכזרי.

ומי שכתב שהעברה הזו הצילה עשרות חיי אדם - העזרה הזו הצילה 20 חיי אדם והם לא יעשו משהו עם המחבלים הם ירצחו אלפי אנשים, ואז העזרה הזו למעשה תוביל למוות של אלפי אנשים וחש מצב שגם למוות של החטופים שחזרו.

^^לא הולך לעשות מגילה אבל הייתי מנסה להחזיר אותם
לא בצורה של עסקה ואם אי אפשר להחזיר אותם לא הייתי שורף מדינה שלמה בשחרור של אלפי מחבלים בשבילם יחד עם שיקום האויבים שלנו
ולמה שנשאיר אותם אתה שואל? אם צריך להקריב מאות חיילים בשביל 20 אנשים וגופות בשביל לקבור לא הייתי עושה את זה
כי חיי החטופים לא חשובים יותר מחיים של אזרחים וחיילים
במיוחד אם מה שמח לעזור כתב, שהתוצאה של העסקה הזאת תוביל למוות של אלפים אז בכלל לא שווה לעשות אותה

^^אתה צודק לגמרי, ברור גם שהם יכולים להקים את חמאס בסתר אבל אם המודיעין יהיה חזק וגם השבכ אין אחד שלא ישלם על זה

^נכון אבל זה לא אם, זה בטוח, חמאס כבר הודיע שהם הולכים לעשות סבב נוסף. כל עוד חמאס שם זה יקרה בוודאות. והמודיעין חזק מאוד, ידעו גם על השביעי באוקטובר לפני ולא עשו עם זה כלום... אם המצב שימושך לא תהיה לנו מדינה

יש לך רוח מצוינת שאתה מנסה עוד דרך אבל גם אני הייתי רוצה אבל אמרתי, לא הכי טובה אבל הדרך היחידה שנותרה, גם טראמפ אמר לביבי שהמצב של החטופים לא טוב אז כנראה בגלל זה ביבי נלחץ כבר על העסקה להחזיר כדי שלא יהיו עם חבלשמתהדק על הצוואר... ושמע זו לגמרי הדעה שלך אבל גם תזכור שהתחלנו את המלחמה, היו כבר חיילים שנפלו, היית מעדיף שנסיים ככה בלי להביא את החטופים ובלי העסקה ופשוט לסיים את המלחמה או לעשות את מה שהיה עכשיו?

^^וואלה לא שמעתי שחמאס אמר אבל שמע זה נכון אבל זה כבר תלוי במפקדים, צריך אנשים חזקים שיהיו בנהגה ואנשים נחושים שיהיו בחזית

^^לסיים בלי להחזיר אז אם צריך לשחרר אלפים ולשקם את עזה בזמן שצריך לנשק לעולם ולחמאס את הרגליים

אוקיי, לא השגת את מטרות המלחמה, חמאס עדיין קיים, וכעיקרון פשוט נכנעת. אה והשארת 20 אנשים שלך להירקב שם למוות ואת המשפחות שלהם בצער וכנראה עוד הפגנות... זה תמיד יהיה מסובך

הפסדנו בכל מקרה
כניעה זה היה הסכמה לעסקה הזאת
20 אנשים או ביטחון של שאר האזרחים במדינה
אנשים עיוורים מרגש אם הם בוחרים בזה

אני מבין מה אתה חושב, אבל אתה יודע שאתה יכול לשנות את הדברים אבל כן? לא מה שקרה אבל מה שיקרה, אפשר לעזור לתקן את המדינה במה שצריך, לתרום, לעזור למשפחות השכולות, ללוחמים, לנכי צה"ל, לשמור על הרוח, לא אכפת לי אם אתה לא מסכים איתי על זה אבל אני מאמין שאפשר לשנות עם זה את פני השטח, וגם אם לא מה זה יזיק

שואל השאלה:
זה מעודד חטיפות
הם יודעים שכל פעם שהם יחטפו זה מה שיהיה
אף מדינה בעולם לא הסכימה למקרה הרבה פחות חמור
לא ארצות הברית שחטפו לה אנשים בדאעש ואלקדיה ולא בריטניה ולא עוד עשרות מדינות
בתי הכלא נשארים ריקים

רגע הרבה פחות חמור או הרבה יותר חמור?

שמחה מהולה בעצב