11 תשובות
היה בגידה
כמה דברים
החילים ישנו
המפקדים לא היו מודעים כל כך מוקדם לזה
ועד שהודיעו להם
היה חייב להכין תוכנית בשביל שלא יהיה דו"צ
ועד שהיה תוכנית לקח זמן עד שקיבלו אישור להכנס
ועד שכל החיילים ירדו דרומה
זה לוקח המון זמן
ברוך ה היו המון חיילים ומפקדים שלקחו את ההחלטה לידים שלהם ונכנסו לתוך שדה הקרב חלק אפילו בלי ציוד מלא וצריך להיות גאים בהם
החילים ישנו
המפקדים לא היו מודעים כל כך מוקדם לזה
ועד שהודיעו להם
היה חייב להכין תוכנית בשביל שלא יהיה דו"צ
ועד שהיה תוכנית לקח זמן עד שקיבלו אישור להכנס
ועד שכל החיילים ירדו דרומה
זה לוקח המון זמן
ברוך ה היו המון חיילים ומפקדים שלקחו את ההחלטה לידים שלהם ונכנסו לתוך שדה הקרב חלק אפילו בלי ציוד מלא וצריך להיות גאים בהם
כל הבכירים היו בחופשה
שואל השאלה:
^^אבל מה עם חיל האוויר, חיל התותחנים, חיל הים - אי אפשר היה להפגיז את הגבול? 3000 מחבלים נכנסו במשך 7 שעות בלי הפרעה
^^אבל מה עם חיל האוויר, חיל התותחנים, חיל הים - אי אפשר היה להפגיז את הגבול? 3000 מחבלים נכנסו במשך 7 שעות בלי הפרעה
אנונימי
אתה שואל שאלה טובה שמתחלקת לכמה דברים.
א-הכוחות על הגדר
ב-כוחות כוננות ארציים רגליים
ג-כוננות של סיוע אווירי
ד-כוננות של סיוע ארטילרי
הכוחות על הגדר לא תפקדו. הם הפרו את הפקודות, חיילים עלו עמדות בלי ציוד ולא ביצעו את המשימות שצריך לבצע באירוע ביטחוני. והם כולם אשמים לחלוטין במחדל.
כוחות הכוננות הארציים היו קיימים, הורכבו בעיקר מהכוחות השכנים בגזרה (גדוד קרקל לדוגמא שביצע עבודה למופת) והיחידות המיוחדות שהגיעו בשעה מוקדמת יחסית אבל בתפקוד לקוי (שלדג בקיבוץ בארי לדוגמא שפשוט בורחים מהקרב).
כוננות של סיוע אווירי הייתה (גם אם כוננות נמוכה), אבל היא הוצבה בצפון בגלל מודיעין לקוי. לאחר שהיא הוקפצה היא הגיעה לדרום והצטרפה לקרבות.
כוננות של סיוע ארטילרי לא רלוונטית לגזרת עזה בימי שגרה בגלל גודל החזית וקרבת האוכלוסייה האזרחית שלנו למטרות הלחימה. גם היום במלחמה מוצבות רק שתי סוללות על כל הרצועה פשוט כי חזית הקרב קטנה מכדי להכיל יותר כוח אש.
שאר כוחות צה'ל נמצאים למעשה בכוננות הקפצה, כלומר, הם לא בהכרח בבסיס מוכנים לקפוץ בתוך שנייה.
א-הכוחות על הגדר
ב-כוחות כוננות ארציים רגליים
ג-כוננות של סיוע אווירי
ד-כוננות של סיוע ארטילרי
הכוחות על הגדר לא תפקדו. הם הפרו את הפקודות, חיילים עלו עמדות בלי ציוד ולא ביצעו את המשימות שצריך לבצע באירוע ביטחוני. והם כולם אשמים לחלוטין במחדל.
כוחות הכוננות הארציים היו קיימים, הורכבו בעיקר מהכוחות השכנים בגזרה (גדוד קרקל לדוגמא שביצע עבודה למופת) והיחידות המיוחדות שהגיעו בשעה מוקדמת יחסית אבל בתפקוד לקוי (שלדג בקיבוץ בארי לדוגמא שפשוט בורחים מהקרב).
כוננות של סיוע אווירי הייתה (גם אם כוננות נמוכה), אבל היא הוצבה בצפון בגלל מודיעין לקוי. לאחר שהיא הוקפצה היא הגיעה לדרום והצטרפה לקרבות.
כוננות של סיוע ארטילרי לא רלוונטית לגזרת עזה בימי שגרה בגלל גודל החזית וקרבת האוכלוסייה האזרחית שלנו למטרות הלחימה. גם היום במלחמה מוצבות רק שתי סוללות על כל הרצועה פשוט כי חזית הקרב קטנה מכדי להכיל יותר כוח אש.
שאר כוחות צה'ל נמצאים למעשה בכוננות הקפצה, כלומר, הם לא בהכרח בבסיס מוכנים לקפוץ בתוך שנייה.
שואל השאלה:
^לא ברור לי למה כבר ב-7-8 בבוקר אותו סיוע אווירי שמוצב בצפון לא יכל להגיע לעזה להפציץ לכל אורך הגדר ולמנוע המשך כניסה של מחבלים נוספים? הגבול היה פרוץ במשך המון שעות הם נכנסו ויצאו חופשי
^לא ברור לי למה כבר ב-7-8 בבוקר אותו סיוע אווירי שמוצב בצפון לא יכל להגיע לעזה להפציץ לכל אורך הגדר ולמנוע המשך כניסה של מחבלים נוספים? הגבול היה פרוץ במשך המון שעות הם נכנסו ויצאו חופשי
אנונימי
א-הוא הגיע.
ב הוא פשוט לא היה מספיק. שני מסקרים לא יכלו למנוע כניסה לכל אורך הגזרה. והיום להם עוד המון משימות אחרות.
ב הוא פשוט לא היה מספיק. שני מסקרים לא יכלו למנוע כניסה לכל אורך הגזרה. והיום להם עוד המון משימות אחרות.
שואל השאלה:
^באיזו שעה המסקרים הגיעו? ומה עם מטוסי קרב ומלטים חמושים?
^באיזו שעה המסקרים הגיעו? ומה עם מטוסי קרב ומלטים חמושים?
אנונימי
מטוסי קרב זה לא רלוונטי לזה. השימוש שלהם לא יעיל במצב כזה.
מסקר ראשון בגזרה מגיע ב8:30. בדיוק שעתיים אחרי תחילת ההתקפה.
מסקר ראשון בגזרה מגיע ב8:30. בדיוק שעתיים אחרי תחילת ההתקפה.
שואל השאלה:
וואו זה מאוחר. למה מטוס קרב לא רלוונטי? ומה עם המלטים?
וואו זה מאוחר. למה מטוס קרב לא רלוונטי? ומה עם המלטים?
אנונימי
כי מטוס קרב מטיל פצצות במשקל טון (או חצי או רבע טון). זה עושה פיצוץ גדול אבל לא מה שצריך במצב כזה וגם אי אפשר להשתמש בזה בסמיכות לאזרחים ישראלים. מה שצריך זה מקלעים. הרבה מקלעים. היו אותם על הטנקים והנגמשין בגזרה. רק שהטנקים לא עלו לכוננות בוקר כי המפקדים שם הכחישו את הפקודות.
מלטים משתמשים בפגז חד מטרתי. כלומר, פצצה שאפשר להשתמש בה כדי להשמיד מטרה ספציפית. כלומר גם לא יעיל במיוחד.
זה האמת לא מאוחר בכלל. תחשוב שבהתחלה עוד היה בלאגן וחשבו שיגיע עוד דברים מצפון. וזמן טיסה של מסקר זה מינימום שעה מהצפון לדרום. אז זה זמן סבבה לחלוטין.
מלטים משתמשים בפגז חד מטרתי. כלומר, פצצה שאפשר להשתמש בה כדי להשמיד מטרה ספציפית. כלומר גם לא יעיל במיוחד.
זה האמת לא מאוחר בכלל. תחשוב שבהתחלה עוד היה בלאגן וחשבו שיגיע עוד דברים מצפון. וזמן טיסה של מסקר זה מינימום שעה מהצפון לדרום. אז זה זמן סבבה לחלוטין.
באותו הנושא: