הייתם מהגרים מהארץ?

לעולם לא

לא.

וואלה יש מצב

היגרתי בגיל 12 ככה שזה לא היה מרצוני אני בוכה על זה כל יום כבר עשר שנים
הייתי רוצה לחזור לארץ ולא לעזוב אותה לעולם

לא

לא אין לנו ארץ אחרתת

כן

אין מצב ביקום

כן.

ברור

אולי אם הייתי אתאיסט, אני לא ממש יודע מה הסיבה שלהם להישאר בארץ (למרות שאם הם מחליטים להישאר, מן הסתם מה טוב מבחינתי שיש עוד יהודי בארץ, אבל אני פשוט תמה עליהם), אבל כאדם דתי, כנראה שלא, בוודאי שלא על מנת להשתקע שם לדורות, אולי רק כדי ללמוד/לעבוד שם כמה שנים ולחזור לארץ (תלוי במחלוקת הפוסקים).

שואלת השאלה את היית מהגרת מהארץ ?

כן עם כמה שאני אוהב את הארץ עצמה האנשים והמדינה פה זה סיוט.

שמע אתאיסטים הם בדיוק כמוך אוהבי ישראל

^
אם זו אהבת העם, אני יכול להבין, פשוט אפשר לאהוב את העם מכל מקום בעולם.
אם זו אהבת המשפחה שלהם, זה לא נקרא שהם לא היו מהגרים, הם היו מהגרים לו המשפחה והמכרים שלהם היו מהגרים איתם או שהיו מתים.

אם זו אהבת הארץ, המדינה וכו', מה הסיבה שלהם לאהוב אותה עד כדי להקריב בשבילה? מה הגורם לאותה אהבת הארץ?

כן

כן

לא!

כן בטח

מה קשור אתאיסט? אני אתאיסטית ולא גרה בארץ ואני מרגישה לא שייכת לשום מקום אני שייכת אך ורק לישראל המקום שנולדתי וגדלתי בו והמשפחה שלי נמצאת בו. אני יהודיה בדם שלי בין אם אני מאמינה באלוהים או לא, למה שאני לא אחשוב שמגיע לעם שלי מדינה? מה קשור באמת אתה מדבר שטויות בכמויות
באמת לא מבינה תקשר
מה עם אמריקאים פטריוטים שאלוהים לא הבטיח להם את אדמת אמריקה? למה הם אוהבים תמדינה שלהם? כי זאת המדינה שלהם הם גאים במולדת שלהם
לא ברור בכלל מה קשור אתאיסטים

לא תהיה ברירה

^^
גם אותם אני לא מבין באותה המידה, אני לא ממש מבין לאומיות שאינה דתית, בפרט לא אותם שהם עם שקיים בקושי 200 שנה, כשחלק ניכר מהם חלק מעמו פחות מ100 שנה.

shetefdamאת צודקת מאוד כנראה המגיב שונא אתאיסטים. שישנא את עצמו

לא
ממש מסוכן בחוץ עכשיו

וואי מה זה כן

אני כן הייתי עוזב. לא הייתי רוצה לגדל ילדים במקום עם טילים וסכנה ביטחונית. אני מעריך את אלה שנשארים בארץ ומקריבים את תחושת המוגנות שלהם, אבל זה לא בשבילי.

^4
אני בספק שכאחד שמעודד הישארות בארץ של אתאיסטים אני שונא אותם. נראה שאת לא ממש מכירה את התשובות שלי נגד שנאת אתאיסטים.
רק כתבתי שאיני מבינם.

ממש לא! זאת ארץ הקודש
הארץ הכי טובה ליהודים
מאות שנים יהודים חלמו וחולמים להגיע וליישב את הארץ הזאת למה שנרד ממנה?,

כן. בשנייה שאוכל אני אהגר מהארץ.

לא

אז זו בעיה שלך יש הפרדה ברורה בין דת למדינה ברוב ארצות העולם . מי שלא מאמין הוא חלק מהארץ הולך לצבא עובד חי חיים מלאים זה שלך קשה להפריד בעייתך אל תכליל אל תשנא זה ממש פוגעני . אני מסורתית אז מה גם אותי אתה שונא ???? תתבגר כולנו באותה מדינה .תשובה לllsowner

לא יכולה לקרוא לזה "להגר" אם אני מתכננת לחזור, אבל כן רוצה לטוס לטייל ולראות עולם כמה שנים, אולי גם ללמוד בחול
המדינה שלנו מדהימה אבל יש ככ הרבה תרבויות לראות חוץ משלנו

לא

בחיים לא

אני כרגע קטנה מדיי בשביל לעזוב גם ככה, נראה מה יהיה ולפי זה אני אחליט
אני אוהבת מאוד את המדינה אבל אם אני אגיע לגיל שאני ארצה להקים משפחה ועדיין יהיה פה מצב ביטחוני כל כך מעורער אני לא ארצה שהילדים שלי יגדלו בפחד

@scrolls owner
המדינה הזו נבנתה על ידי יהודים לא מאמינים, שהאמונה של חלקם נרמסה בשואה וחלקם תמיד היו פה בלי האמונה הזו
אנחנו יהודים עם ובלי לשמור מצוות, וחבל מאוד על המיינדסט שלך, כי כרגע דווקא אלה שמתיימרים להיות הכי אדוקים בדת עושים הכל כדי לא להגן בגופם על המדינה היהודית היחידה בעולם, בעוד מאות אלפי "אתאיסטים" כמו שקראת להם נמצאים גם בחזית וגם בשאר הזרועות וכוחות הביטחון.
לא מכחישה שדתיים רגילים ומיעוט זעום מהחרדים גם עושים זאת, אבל נשמע שאתה בעצמך שייך או היית שייך למגזר הזה ששר ורוקד ל"נמות ולא נתגייס".

אתה יודע מספיק לקרא את מה שכתבת כדי להבין שאתה לא סובל אתאיסטים שהם אוהבים את ישראל אפילו יותר ממך . אסביר לך למה אתה אוהב ישראל מבחינה דתית הם לא . גם אני לא אוהבת ישראל מבחינה דתית מבין והכתיבה שלך נגד היא קשה באמת

^^
וכי כתבתי שאני מזלזל בזה? אדרבה, אני מעריך את זה, אני שמח בזה, כמו שכתבתי בתשובה הראשונה שלי.

וכמו שכתבת, המתנגדים לגיוס הם *מתיימרים* להיות הכי אדוקים בדת.

לא תליתי את שמירת הארץ בדת בתשובות שלי למעלה עד כה, את רשאית לעבור עליהם, אלא שאלתי על הצורך הפסיכולוגי לכך.

לגבי הקמת המדינה, אכן לאחר השואה אני יכול להבין את הטראומה שתגרום לכך, אך לאחר כמה דורות, זה נעשה לי לדבר תמוה למדי.
[אכן את צודקת שגדלתי כחלק מהציבור הזה, עד היום יש לי על זה וויכוחים בבית עם הורה שמתנגד לזה שאני מתגייס].

אני פשוט לא מוצאת את המילים להתחיל להסביר לך למה אין שום דבר מוזר בלהיות יהודי אתאיסט ולאהוב את ישראל כי זה מרגיש לי כמו דבר ככ מובן מאליו. כמו שכתתבתי אני עברתי לארהב בגיל 12 והיום אני כמעט בת 23 ואני עדיין לא מוצאת את עצמי פה אני מרגישה שאני חוזרת הביתה מהעבודה וזה לא באמת הבית שלי. כשאני טסה לבקר בארץ ואני מטיילת ברכבת ואני רואה את ישראל ונושמת תאוויר של ישראל אני מרגישה שאני בבית גם כשאני באמצע רחוב בעיר הכי נידחת, וכל פעם כשאני עולה חזרה על המטוס למיאמי אני פשוט לא מאמינה שזה קורה לי ושאני שוב חוזרת לחרא הזה
זה לא הבית שלי לא יעזור כלום
לא מתחברת לתרבות ולהומור ולאנשים ולאנרגיה ולמזג אוויר ולבניינים ולעצים ולאוכל הכל פה פשוט לא בית
אני אורחת לנצח במדינה המסריחה הזאת לא משנה כמה שנים אגור פה

^^^
את מסיקה מסקנות הרבה לפני שאת מכירה את האדם, והתשובה שלך תעיד על אינטואיציה כושלת (ויתכן באמת שלרוב היא צודקת, המקרה הנוכחי הוא ראיה להיותה כושלת עם ציון 0 במבחן), היו תקופות שבהם רוב התשובות שלי היו על האיסור לשנוא אתאיסטים, או להוכיח אותם ולהעיר להם וכו', והיו לי פה עשרות אם לא מאות וויכוחים על כך נגד פנאטים שלומדים מאישים מסויימים שלא אזכיר פה.

לא חחח

חס וחלילה

כן

^5
בדיוק, זה מובן מאליו.
דבר שמובן מאליו הוא אקסיומה, ואקסיומה, היא דבר מחוסר יסוד.
אני מבין שיש רגש כזה, יתכן שפשוט מעולם לא הרגשתי אותו, או פשוט שזה נובע מהיותי אוהב לעקור אקסיומות מוסריות ולנסות לבנות אותם מ0, דבר שלא הצלחתי לגבי הצורך האנושי לאהוב את האדמות עליהם הוא גדל (או בגלל שגליתי ממקום למקום כל חיי ולא נשארתי בעיר אחת יותר מ3 שנים, המושג של 'מקומיות' לא קיים אצלי).

אם היה לי את הכסף ממזמן!

לא

כן. לא רוצה להיות בארץ שכל הזמן יש מלחמה והותר לפרסום! דיי זה נמאס. וכל הזמן מנסים להרוג אותנו. יש מדינות באירופה שממש אוהבים את ישראל והלוואי והייתי גרה שם

כן

כן אחר השרות הצבאי

לא
כרגע בעזה, מוסיף עוד חלקים לפאזל הגדול של 'ארץ ישראל השלמה'

בחיים לא

לא.. לא נראלי

בקצב הזה לאן שהמדינה הולכת עם ביבי? אם נגיד שהוא היה נשאר להיות הראש ממשלה ל20 שנים הבאות אז כן, המצב של הארץ פשוט נוראי

כן חלום שלי לגור בארצות הברית

^^
אם אתאיסטים אני לא שונא, אז מסורתיים אני כן אשנא?

ולא תליתי את המדינה לדת בזה, שאלתי על הצורך האנושי לקשר למולדתו, מאיפה כל שנאת הדת שלך נובעת בדיוק, אשמח לידע, מהלבוש שלי?

לפני שאת טוענת עלי טענות, אני אשמח להבא לשמוע מקור קונקרטי לכל טענה כזו. כי כשם שאת טוענת שאני מדבר באופן פוגעני, אני יכול לטעון כלפיך כן באותה במידה, ובפרט שאת טוענת שאני אוחז בדברים שהם נגד הערכים שלי, חלקם נגד ערכי היסוד שלי.

אם יהיה הסכם כניעה עם החמאס ארד מהארץ.

^לעזוב וללכת לאן? בכל מקום אחר יש אנטישמיות ובמיוחד עם האיסלמיזציה שקוראת בשנים האחרונות לא יהססו לרצןח אותך על זה שאת יהודיה

תקרא מה אתה כותב מה אתה יוצא עליי ? תקרא . אני לא מבין לאומיות שהיא לא דתית אז מה אתה מקשקש ? כתבת תעמוד מאחורי המילים שלך . אני אוהבת את ישראל ללא קשר לדת או לאום ואם הייתי ערבייה שחיה בישראל הייתי אוהבת את המדינה באותו מצב כמו יהודי

גם לא בעד מיליונים


כאן זה אדמתי !!

אין לי הרגשה או אפילו רצון לעזוב את ישראל, וגם אני אומר את זה בתור מישהו שהוא לא נולד אפילו כאן.

לא, זאת הארץ שלנו
צריך לזכור שניסו להשמיד אותנו ב7.10 ובדיוק בגלל זה אנחנו חייבים להישאר פה! אין לנו ארץ אחרת!

אם הייתי נוצריה או מוסלמית או דרוזית, יש מצב שכן אבל אני יהודיה ואני קשורה לפה ובכל מקום אחר ישנאו אותי ואני ארגיש לא רצויה או בכלל זרה. גם המנטליות של האנשים שונה, משיחות שיצא לי לעשות עם כל מיני יהודים אמריקאים גיליתי שלפעמים השיחות עם ערבים לא משנה איזו דת בארץ ילכו לי יותר טוב מאשר לנהל שיחה עם יהודי מארץ אחרת

אולי

כן ללונדון הלוואי זה חלום

בחיים לא. בחיים לא אתן לדם שנשפך לחיילים, ליזע ולדמעות של האבות שלנו להיות לחינם. בחיים לא אחיה במדינה שהיא לא הבית שלי אין לי ארץ אחרת.

כן. קשה להיות ישראלית. אני לא חושבת שאי פעם ארגיש בבית כמו שאני מרגישה בישראל, אבל עדיין... לפעמים הייתי רוצה פשוט לעזוב

לא, אין לי ארץ אחרת

וואלה יש מצב. שוויץ מדינה מעולה

אולי כן אם אני ארצה לעבוד או ללמוד בחו"ל וכאלה, אבל לא מתוך שנאה לארץ או משהו ולא משנה מה אני תמיד אחזור לכאן בסופו של דבר. זה הבית שלי וגם אם אני אעבור למקום אחר זה אף פעם לא יפסיק להיות הבית שלי, אז גם אם אני אהגר לחו"ל אני יודעת שזה יהיה זמני ואני אחזור

בוא נראה מה יקרה פה ב10 שנים הבאות ואני אחליט

בעזרת השם.

לא
אולי הייתי כמה שנים עוברת לגור בחול אבל ממש לא להגר הל נא

כן הייתי מנסה
אם הייתי רואה שיותר טוב בחו"ל הייתי נשארת שם אבל ברור שבאה מידי פעם לביקור במשפחה וכולי

לא

חד משמעית כן