27 תשובות
כי זה מכובד יותר
כדי להרשים את ההאז הדתי
זה הלבוש
כנראה יותר מכובד ויותר צנוע
כנראה יותר מכובד ויותר צנוע
שואל השאלה:
אבל אין תשובה רצינית? כאילו ברור שזה יותר מכובד אבל למה הם צריכים להיות יותר מכובדים מה הסיבה לזה, ואני לא מדבר על רבנים שזה מובן מאליו מדבר על סתם חרדים
אבל אין תשובה רצינית? כאילו ברור שזה יותר מכובד אבל למה הם צריכים להיות יותר מכובדים מה הסיבה לזה, ואני לא מדבר על רבנים שזה מובן מאליו מדבר על סתם חרדים
אולי בגלל שהם מאוד מאוד קרובים להשם, וכל היום מתפללים ולומדים תורה אז הם מתלבשים מכובד כדי לכבד את התורה ואת ה'
שואל השאלה:
אדון נקניקייה אני לא חושב שזו הסיבה כי האופנה היא משהו משתנה לפני 500 שנה לא היו חליפות כאלה כמו שהם לובשים היום
אדון נקניקייה אני לא חושב שזו הסיבה כי האופנה היא משהו משתנה לפני 500 שנה לא היו חליפות כאלה כמו שהם לובשים היום
שמע אני גם לא יודע מה התשובה
אלה השערות שלי
אלה השערות שלי
כי ככה הם התלבשו באירופה וכל הקטע של חרדים זה שהם שומרים הדוק מאוד למסורת
זה בשביל התפילה, כל החרדים מקפידים על חליפה וכובע לתפילה כי צריך להיות בתפילה עם בגדים מכובדים ומיוחדים לפי ההלכה.
אנונימי
כיאילו ברור שרצוי בגדים מכובדים לתפילה אבל עם כבר בתפילה הם בלי הכובע מורידים את החליפה לשים לב לזה זה הסיבה שאני כתבתי אני גם עם הרבה חברים חרדים ואני דתי אז אני יודע קצת
אסור שיהיה תלמיד חכם עם רבב בבגדו, רבב זה לכלוך והזנחה, לכן הם צריכים להיות עם בגדים נקיים ומכובדים כמו חליפה
כי פעם כולם התמיד היו מתלבשים יפה (אפילו לפני 70 שנה) והם ממשיכים לפי הסטנדרטים של פעם
החליפה היא לבוש של הגויים ליהודים היה לבוש מסורתי שנעלם עם השנים
אנונימי
צורת לבוש, אתה עבד/בן של המלך אתה צריך לעבוד אותו עם כובע (שזה מנהג שצריך שתי כיסויים מעל הראש בתפילה) וחליפה (כי זה נראלי יהיה די מוזר ללכת עם כובע בלי חליפה)
ובכללי בצורת לבוש זה גם כדי להיבדל מהצורת לבוש החילונית
שמתי לב שנגיד מבוגרים יותר, נגיד מעדות המזרח, לא מתפללים או מסתובבים עם כובע וחליפה בכללי, כנראה כי הם לא היו צריכים להיבדל יותר מדי איפה שהם היו גרים, אז כן, לרוב זה הגיע מיהודי אשכנז העניין שתלמיד חכם צריך להיות לבוש יפה ומכובד, וגם להיבדל מהחילוניות
ובכללי בצורת לבוש זה גם כדי להיבדל מהצורת לבוש החילונית
שמתי לב שנגיד מבוגרים יותר, נגיד מעדות המזרח, לא מתפללים או מסתובבים עם כובע וחליפה בכללי, כנראה כי הם לא היו צריכים להיבדל יותר מדי איפה שהם היו גרים, אז כן, לרוב זה הגיע מיהודי אשכנז העניין שתלמיד חכם צריך להיות לבוש יפה ומכובד, וגם להיבדל מהחילוניות
אין לי כוח להסביר אבל עכשיו יגיעו כל החרדים ואחד מהם יסביר אבל יש לזה תשובה מאוד הגיונית
אנונימי
יש הלכה כזאת שאסור להתלבש לא בבגדים מכובדים והם חסידים וחיסידים תמיד לוקחים הכל לקיצון ( לטוב ולרע)
צודק, אבל זה מנהג וראוי, וחרדים הם עושים דברים כאלו שראויים^^
כי יש להם סיבולת חום מטורפת באמת
לא יודעת איך הם עושים את זה
לא יודעת איך הם עושים את זה
לא אני t-t^
^^סבבה, אז יוצא מצב שיש חרדים שלובשים כובעים ויש כאלו שלא, החרדים הגיעו למסקנה שצריך להיבדל מאד מהחילוניות, נכון? אז זה אחד הדרכים בהם הם החליטו שיהיה הבדל, ככה רוב הישיבות משרישות לבחורים, וזה ממשיך לכלל החרדים
^^סבבה, אז יוצא מצב שיש חרדים שלובשים כובעים ויש כאלו שלא, החרדים הגיעו למסקנה שצריך להיבדל מאד מהחילוניות, נכון? אז זה אחד הדרכים בהם הם החליטו שיהיה הבדל, ככה רוב הישיבות משרישות לבחורים, וזה ממשיך לכלל החרדים
צודק, זו טעות שלי
תיקנתי עכשיו
תיקנתי עכשיו
הם שמרו על עצמם סגורים משאר החברה ככה על ידי לבישת לבוש שונה עוד מאירופה של שנת 1800, וכנראה שיש גם סיבות ספציפיות ללבוש עצמו אבל זה בעיקרון ככה שמעתי אחת הסיבות, שים לב לא להתבלבל בין חרדים לחסדים
כדי שגם הפדופילים המסריחים ביותר יראו הגונים. תחפושת. ידוע שרוב הפוגעים מינית מגיעים מהעדה החרדית. למדנו בסטטיסטיקות והופתעתי לגלות את אחוז התקיפות המיניות הפדופיליה בחברה החרדית. האחוזים מבהילים אבל התדמית בית מרקחת
זה נחשב צנוע
איכשהו
איכשהו
כי זה המסורת שלהם ככה גם עם הכובעים
אין הבדל בין כובע לזה של הפרווה לבין כיפה רגילה
אין הבדל בין כובע לזה של הפרווה לבין כיפה רגילה
מכיוון שהחרדים הראשונים חיו באירופה, שם היה מקובל ללבוש חליפות, המנהג הזה פשוט נמשך משם לבישת החליפה כשלעצמה אינה מסמלת דבר.
כי זה נשאר להם מאירופה של לפני מאתיים שנה שתלמידי חכמים אמורים להתלבש כמו אצילים, אז באותו זמן אצילים ובורגנים לבשו פראק ושטריימלים(בסגנון קצת שונה, אבל בעיקרון אותו רעיון), זה היה במזרח אירופה(יהדות מערב אירופה כמעט והוכחדה, העולם החרדי ברובו הוא מזרח אירופאי ולא מערב אירופאי, גם אם לא בגנים, בהשקפה בוודאי. למרות שגם בגנים).
כשהם עלו לארץ זה נשאר, כי "חדש אסור מן התורה" כמו שפסק החת"ם סופר בזמנו(כקונטרה להשכלה ולקידמה), ומשם זה לאט לאט התפתח לכיוון חליפות מודרניות.
הספרדים הגיעו והוכרחו להחליף מג'לביות לדבר הזה בגלל שאם לא לא היו מקבלים אותם לחברה החרדית דאז(שנשלטה על ידי אליטה אשכנזית). תשאלי למה הם לא הלכו לציבור הישראלי הרחב? חלקם הלכו, אלו שלא, החליפו לאופנה הזו.
וככה אתה תמצא גם ספרדים חרדים שלובשים לבוש מזרח אירופאי/מושפע ממזרח אירופה
כיום, הלבוש החרדי הוא לא "מכובד" אלא פשוט מוזר.
אולי יכולים להתווכח שחולצה לבנה זה לבוש מכובד, אבל לא *כל* החליפה וזה. כי אף אחד כבר לא הולך ככה ביום יום, *גם* לא אנשים עשירים מאוד.
הולכים ככה רק לאירועים מסוימים. ככה שהטעם עצמו גם כבד אבד עליו הכלח
כשהם עלו לארץ זה נשאר, כי "חדש אסור מן התורה" כמו שפסק החת"ם סופר בזמנו(כקונטרה להשכלה ולקידמה), ומשם זה לאט לאט התפתח לכיוון חליפות מודרניות.
הספרדים הגיעו והוכרחו להחליף מג'לביות לדבר הזה בגלל שאם לא לא היו מקבלים אותם לחברה החרדית דאז(שנשלטה על ידי אליטה אשכנזית). תשאלי למה הם לא הלכו לציבור הישראלי הרחב? חלקם הלכו, אלו שלא, החליפו לאופנה הזו.
וככה אתה תמצא גם ספרדים חרדים שלובשים לבוש מזרח אירופאי/מושפע ממזרח אירופה
כיום, הלבוש החרדי הוא לא "מכובד" אלא פשוט מוזר.
אולי יכולים להתווכח שחולצה לבנה זה לבוש מכובד, אבל לא *כל* החליפה וזה. כי אף אחד כבר לא הולך ככה ביום יום, *גם* לא אנשים עשירים מאוד.
הולכים ככה רק לאירועים מסוימים. ככה שהטעם עצמו גם כבד אבד עליו הכלח
התשובה ה'תכלס'- כי בעבר נהגו כך, והם לא רצו לשנות הלבוש.
התשובה היותר מתחמקת- לבוש מכובד.
מה יגידו על כובעים, שזה כבר לא לבוש מכובד? יטענו שזה מכובד בעיני הסביבה בה הם חיים, או בלשון מכובסת יותר שגם מנסה להוריד את מעמד הדתיים הלאומיים הם יאמרו 'מתייחסים למה שמכובד בעיני שומרי תורה ומצוות' (בנסיון להשחיל שמי שלא לובש חליפה וכובע אינט שומר תורה ומצוות, מלבד מה שזו שטות, ולבוש הנ'ל מכובד בעיני מי שמורגל מגיל קטן שזה מכובד, כלומר דווקא כמשנהג המקום להתכבד הוא כך, ולא קשור ל'שומרי תורה ומצוות', אדרבה, דין לבוש כבוד יותר שייך בכו"ע מאשר בעיני שייה בדווקא בעיני שומרי תורה ומצוות, ואינו חייב להיות דווקא כבוד שמועתק מלבוש נוצרי אירופאי).
(ובאמת ראיתי במשנ"ב של הוצאת 'דרשו' שהרב קנייבסקי פסק שרק מי שלובש כן כל היום מחוייב כן בתפילות, מכיוון שלובש כן כתכשיט. קמ"ל שאין בזה לבוש כבוד כלל אלא תכשיט (ועיין פסקי תשובות לגבי גערטל בתפילה, שאף אם הוא מכער בעיני הכלל וכגון שהוא עשוי מבד בזוי, עדיין הוא יכול להיות תכשיט לאדם הלובש) ותלוי באדם הלובש אם זה לדעתו ליופי או לגרעון, אמנם לצערי לא 'דרשו' מקור הלכתי מהימן ולא שמועות בשם הרב קנייבסקי עד שיובא המקור ממכתביו).
עריכה: חשוב לציין שאני כותב כן כאחד שבחורף אפילו יראו אותו עם מעיל ארוך גם חוץ לתפילה, ובקיץ בתפילה עם חליפה קצרה (תלוי באיזה בית כנסת אני מתפלל). רק באתי להעיר על שיוך דבר זה לדת ישראל כאילו זו הלכה כמו שאנשים אוהבים לבדות.
התשובה היותר מתחמקת- לבוש מכובד.
מה יגידו על כובעים, שזה כבר לא לבוש מכובד? יטענו שזה מכובד בעיני הסביבה בה הם חיים, או בלשון מכובסת יותר שגם מנסה להוריד את מעמד הדתיים הלאומיים הם יאמרו 'מתייחסים למה שמכובד בעיני שומרי תורה ומצוות' (בנסיון להשחיל שמי שלא לובש חליפה וכובע אינט שומר תורה ומצוות, מלבד מה שזו שטות, ולבוש הנ'ל מכובד בעיני מי שמורגל מגיל קטן שזה מכובד, כלומר דווקא כמשנהג המקום להתכבד הוא כך, ולא קשור ל'שומרי תורה ומצוות', אדרבה, דין לבוש כבוד יותר שייך בכו"ע מאשר בעיני שייה בדווקא בעיני שומרי תורה ומצוות, ואינו חייב להיות דווקא כבוד שמועתק מלבוש נוצרי אירופאי).
(ובאמת ראיתי במשנ"ב של הוצאת 'דרשו' שהרב קנייבסקי פסק שרק מי שלובש כן כל היום מחוייב כן בתפילות, מכיוון שלובש כן כתכשיט. קמ"ל שאין בזה לבוש כבוד כלל אלא תכשיט (ועיין פסקי תשובות לגבי גערטל בתפילה, שאף אם הוא מכער בעיני הכלל וכגון שהוא עשוי מבד בזוי, עדיין הוא יכול להיות תכשיט לאדם הלובש) ותלוי באדם הלובש אם זה לדעתו ליופי או לגרעון, אמנם לצערי לא 'דרשו' מקור הלכתי מהימן ולא שמועות בשם הרב קנייבסקי עד שיובא המקור ממכתביו).
עריכה: חשוב לציין שאני כותב כן כאחד שבחורף אפילו יראו אותו עם מעיל ארוך גם חוץ לתפילה, ובקיץ בתפילה עם חליפה קצרה (תלוי באיזה בית כנסת אני מתפלל). רק באתי להעיר על שיוך דבר זה לדת ישראל כאילו זו הלכה כמו שאנשים אוהבים לבדות.