לדעתכם נרמלנו את החטופים?

מסכימה חוץ מהמשפט האחרון

אם להיות כנה אני לא איש פוליטי כמעט ובכלל אבל אנחנו כנראה המדינה היחידה בעולם שערך חיי אדם ככה חשובים לנו כמו חטופים, וזו גאווה.

אני לא מאמין שיש מדינה שהייתה עושה מה שאנחנו עושים כדי לנסות להשיג אותם

לא נרמלנו, אבל חד משמעית התרגלנו
צא להפגנה, תראה כמה אנשים לא חושבים שזה מצב תקין. יש כאלה שכן וזה שלהם, מי שחושב שזה המחיר של המלחמה או מחרטט אותך עם תרחישים פוטנציאליים.
למדנו לחיות לצד זה, כי אין ברירה, הולכים לבית ספר, לעבודה, נפגשים עם חברים.
אני עדיין לא מצליחה לקלוט למה זה לוקח כל כך הרבה זמן.

שואל השאלה:
לא הבנתם אותי
אני אומר שבמקום לדבר על להחזיר את החטופים, צריך אשכרה להחזיר אותם
אנחנו המדינה היחידה שמדברת כל כך הרבה ולא עושה שום דבר

אף אחד לא חושב שזה בסדר ולא שוכח מהם, אבל יש מציאות - וזה לא ביבי שמנטרל כל עסקה שמוצעת כמו שחלק חושבים.
אנחנו מתנהלים מול ארגון טרור שלא רוצה להניח את נשקו, ולכן, עם כמה שזה לא פשוט, זה לוקח זמן ולחימה קשה כדי להשיג תוצאות.
גם עכשיו חמאס ממשיך בתרגילי הונאה כשמוצעת לפניו עסקה שכל מדינות ערב חתמו עליה כבר. המכשול היחיד הוא חמאס, והוא גם סיכון לעם היהודי ולארץ ישראל בראש ובראשונה כמו שראינו לפני כמעט שנתיים.
כדי להשיג גם ביטחון וגם להחזיר את החטופים, צריך לעבוד קשה ולא להיכנע לכל בקשה שלהם.

במקום לחשוב שאנחנו לא עושים כלום, תשים לב שעושים *הכל* כדי לעשות את זה. בשום מדינה אחרת לא יעשו עסקאות מטורפות כמו שעושים כאן. נפלו מעל 900 חיילים כדי להחזיר אותם, החיים שלהם גם חשובים, אבל לא נלחמים פה *רק* בשביל החטופים, אלא גם בשביל מעל 10 מיליון אזרחי המדינה היהודית היחידה בעולם.

אתה רואה שמנסים אבל חמאס דוחה כל הזמן, מה אתה רוצה?
אין מדינה שהייתה עושה את מה שאנחנו מנסים לעשות כדי להציל אותם, חילוץ חטופים בשטח הכי צפוף מסוכן ומאתגר בעולם וגם בצורה של ויתורים שלא נפסקים אבל חמאס דוחה הכל

שואל השאלה:
^^ אולי במקום להתעקש לחתום עם חמאס על הסכם שבו חמאס נכנע (לא יקרה),
נחתום על הסכמים עם גופים אחרים (נאט"ו, האו"ם, אש"ף...) כדי שהם יעזרו לנו לגרש את חמאס ולחלץ את החטופים?
ביבי לא עושה את זה.

אש"ף? מה הם שונים מחמאס?
אתה שמאלני במקרה נכון? לא בקטע רע אבל מי אומר כזה דבר

אז אתה רוצה שנחליף מומ עם ארגון טרור אחד באחר? אחר, שלא יעזור בכלל?
תהיה בטוח שאתה לא חכם מכל הפוליטיקאים שקיימים במדינת ישראל ובארהב ביחד, ושאם זו הייתה אופציה זה היה נעשה כבר.
לאום אין שום כוח בנושא ולא אכפת להם מהחטופים, להיפך, הם החליטו שאנחנו עושים רצח עם ופשעי מלחמה ואנחנו כנראה המדינה הכי שנואה עבורם. זה ארגון שמתעב אותנו והביע תמיכה בפלסטינים מאות פעמים בשלב הזה.

ונאטו? זו בדיחה? מה להם ולזה בדיוק?
כל נאטו ברגעים אלה מתכונן למלחמה עם רוסיה, מדינת ישראל והחטופים יעניינו אותם רק כאשר נתקוף מדינה ששייכת להם. אם לא שמת לב, המדינה הכי חזקה שקשורה לנאטו היא ארהב, והיא כבר מאוד מעורבת במה שנעשה גם ככה.
נאטו עצמם לא יחפשו להתערב במה שקשור אלינו ולעזה בלי שיהיה משהו מהותי שיקשר אותם לזה, והנשק וההשפעה שברשותם הם אירופאיים אמריקאים באופן שכבר גם ככה מערב את המדינות עצמן- ארהב, גרמניה, צרפת וכדו', מדינות שכבר מעורבות דיפלומטית וצבאית(ייצוא נשק ותמיכה כלכלית) במלחמה הזו.

בניגוד לדעה החלולה של חלק מהאנשים, ביבי אכן עושה כל מה שהוא יכול ברגעים אלה כדי לשחרר אותם בתנאים שלא יגרמו לאבדון המדינה או להפגנות פסיכיות משני צידי המפה הפוליטית.
הוא יכול היה לעשות יותר בתחילת המלחמה ולא להכניס שום סיוע לרצועה, אבל בזמנו היה צד שעצר אותו ואלה לא היו הביביסטים או הימין. עכשיו זה מאוחר מדי במובן הזה, כי נגמרה התמיכה העולמית הבלתי מוגבלת.

כמו כל כאב אחר בעולם, לומדים להתרגל
וזה הכי עצוב להגיד את זה אבל למדנו להתרגל, כל פעם פשוט להזכיר "אמן שיחזרו כבר החטופים", בואו אנחנו שומעים את המשפט הזה בכל מקום אבל לפי דעתי אין פה את אותה אכפתיות שהייתה בחצי השנה הראשונה למלחמה, כשכל מה שעשינו היה לדבר עליהם
ברור שלא שכחנו מהם, אבל התרגלנו גם לזה וגם ל"הותר לפרסום".

שואל השאלה:
^^ אני מזכיר שגם טורקיה חברה בנאט"ו, במקום לשלוח טורקים למשט בעזה אפשר לדרוש מטורקיה לשלוח כוח של 5000 שוטרים לרצועת עזה כדי להיות כוח השיטור על האוכלוסיה (כיום חמאס הוא המשטרה בעזה, צריך לשנות את זה)
ואש"ף זה המתחרה של חמאס בקרב הפלסטינים. ביבי ניהל מדיניות של החלשת אש"ף וחיזוק חמאס מאז 2009, סמוטריץ' בעצמו אמר "הרשות הפלסטינית היא נטל וחמאס הוא נכס"

למה שטורקיה תשלח שוטרים לעזה? תגיד לי איפה אתה חי?

שואל השאלה:
^ במקום שחמאס יהיו השוטרים בעזה וככה יהיה לחמאס כוח, טורקיה תחליף אותם.
אני לא רואה סיבה שהם יסרבו, טורקיה מביעה סולידריות עם הפלסטינים אז צריך שאנחנו נרוויח מזה ולא רק נפסיד.

טורקיה לא תסכים לשלוח לשם שוטרים שינהלו את הרצועה מה הקשר לזה שהיא מביעה סולידריות? אתה רחוק שנות אור מהמציאות בחור..

שואל השאלה:
^ ניסו? הציעו את זה?
צריך לפתוח במשא ומתן.
ואם לא טורקיה אז אינדונזיה.
או צרפת.
אגב עמנואל מקרון הודיע שהוא מוכן לעשות את זה

אז הנה לא עבד מה אתה רוצה
וחמאס עצמו לא מוכן לזה מה לא ברור? כתבו לך את זה כמה פעמים שחמאס זה שרוצה ניהול עצמי ולא ארגון אחר

למה אתם השמאל כל כך חושבים שזה ארגון שאפשר לדבר איתו

@שואל השאלה-החילוני הציוני
מה גורם לך לחשוב שטורקיה מעוניינת לעזור לנו ולא לחמאס? בכירים חמאס עצמם תופסים שם מחסה וחיים כמו מלכים. אתה נאיבי אם אתה חושב שהם רוצים לשלוח טורקים לעזה, ונאיבי עוד יותר אם אתה חושב שיש להם אינטרס לעזור לנו. הם בנאטו בשביל האינטרסים שלהם, לא בשביל אינטרס של אחרים.

אשף ארגון טרור שישראל לפעמים בשיתוף פעולה איתו ולעתים לא, ככה או ככה, הם תומכים יותר בחמאס מאשר בנו מסיבות ברורות. הפלסטינים עדיין האנשים שלהם ולא אנחנו. הם לא יעזרו לנו וכבר ציינתי למעלה שאם הייתה אופציה כזו אנשים חכמים ממך וממני היו מעלים אותה. יש לזרוק אופציות ויש לחרטט דברים לא ריאליים, וזה אחד מהדברים הלא ריאליים האלה.

דבר ריאלי הוא שימוש בחמולות בעזה לדוגמה, דבר שנעשה. שימוש בארגון טרור שפלגים ממנו בעצמם עובדים עם חמאס ומחזיקים/החזיקו חטופים? לא ריאלי.