21 תשובות
צודקת
צודקת הם כנראה פשוט רוצים שיחשבו כמוהם
לא אכפת לי אם מישהו שומר או לא זה לא ענייני בכלל
לא אכפת לי אם מישהו שומר או לא זה לא ענייני בכלל
שואל השאלה:
אני לגמרי מסכימה בבקשה אם אתם יכולים תצמידו את השאלה הזו שיגיע לכמה שיותר אנשים ושהמסר הזה יגיע
אני לגמרי מסכימה בבקשה אם אתם יכולים תצמידו את השאלה הזו שיגיע לכמה שיותר אנשים ושהמסר הזה יגיע
בטח
צודקת לחלוטין, כאחד ששומר אני לא מבין את זה.
כנראה אותו דבר שגורם לשומרי כשרות להגיד שמה שלא כשר לא טעים.
כנראה אותו דבר שגורם לשומרי כשרות להגיד שמה שלא כשר לא טעים.
צודקת
אבל בסופו של דבר זה לא שגם אתיאסטים הם שה תמים
לא חסר כאלה שבכוונה מנסים להכעיס, וכל הזמן יורדים על מאמינים.
לא בא להטיף אבל צריך גם לזכור שיש את הצד הזה
בסופו של דבר 2 הצדדים גרועים באותה מידה
לא צריך לשפוט בן אדם על פי האמונה שלו
אבל בסופו של דבר זה לא שגם אתיאסטים הם שה תמים
לא חסר כאלה שבכוונה מנסים להכעיס, וכל הזמן יורדים על מאמינים.
לא בא להטיף אבל צריך גם לזכור שיש את הצד הזה
בסופו של דבר 2 הצדדים גרועים באותה מידה
לא צריך לשפוט בן אדם על פי האמונה שלו
שואל השאלה:
^^אתה צודק לגמרי אבל למה לא לצאת הגדולים יותר ולא להעיר בין אם אתה שומר או לא תמיד יתפסו ממך ויכבדו אותך יותר אם אתה לא תתלהב ותקפוץ
^^אתה צודק לגמרי אבל למה לא לצאת הגדולים יותר ולא להעיר בין אם אתה שומר או לא תמיד יתפסו ממך ויכבדו אותך יותר אם אתה לא תתלהב ותקפוץ
נתחיל מזה שהמשפט "איש איש באמונתו יחיה" הוא לא משפט שצריך ללכת על פיו כי הוא המצאה.
דבר שני, זה כן עניין שלנו כי אנחנו עם אחד וזה כמו יחידה אחת והקדוש ברוך הוא שופט אותנו כיחד ובהתאם לזה קובע גזר דין כללי לעם ישראל לטובה ולרעה ומעשה של כל אחד משפיע לטובה או לרעה בכף מאזנים של מצוות או עבירות.
דבר שלישי, הגיוני מאוד שדווקא אלה שכן עושים רצון בוראם ואוהבים אותו, לא אוהבים שעוברים על רצונו כי זה חלק מאהבת הבורא לשנוא שעוברים על רצונו.
דבר רביעי, "רעך" זה רק מי ששומר מצוות: הלא הוא אומר (ויקרא יט, יח) "ואהבת לרעך כמוך, אני השם"? מה טעם "כי אני בראתיו"? - ואם עושה מעשה עמך - אתה אוהבו, ואם לאו - אי אתה אוהבו (אבות דרבי נתן ט, ה).
דבר רביעי, כל מי שמסכים איתך, לא מבין כלום.
דבר שני, זה כן עניין שלנו כי אנחנו עם אחד וזה כמו יחידה אחת והקדוש ברוך הוא שופט אותנו כיחד ובהתאם לזה קובע גזר דין כללי לעם ישראל לטובה ולרעה ומעשה של כל אחד משפיע לטובה או לרעה בכף מאזנים של מצוות או עבירות.
דבר שלישי, הגיוני מאוד שדווקא אלה שכן עושים רצון בוראם ואוהבים אותו, לא אוהבים שעוברים על רצונו כי זה חלק מאהבת הבורא לשנוא שעוברים על רצונו.
דבר רביעי, "רעך" זה רק מי ששומר מצוות: הלא הוא אומר (ויקרא יט, יח) "ואהבת לרעך כמוך, אני השם"? מה טעם "כי אני בראתיו"? - ואם עושה מעשה עמך - אתה אוהבו, ואם לאו - אי אתה אוהבו (אבות דרבי נתן ט, ה).
דבר רביעי, כל מי שמסכים איתך, לא מבין כלום.
הנה התכנסות של כל מה שאני לא אוהב בדת למשפט אחד
אתה מאמין בדת, סבבה לחלוטין.
אבל יש אנשים חכמים לא פחות ממך שלא מאמינים בדת, הצורך שלך לגרום לדעה שלהם ליהיות לא לגיטימית ולנסות להסביר שכל מי שלא חושב כמוך לא מבין כלום, מראה על פחד לשמוע דעה אחרת פשוט בכלל שכנראה אתה לא מספיק בטוח בדרך שלך.
אתה מאמין בדת, סבבה לחלוטין.
אבל יש אנשים חכמים לא פחות ממך שלא מאמינים בדת, הצורך שלך לגרום לדעה שלהם ליהיות לא לגיטימית ולנסות להסביר שכל מי שלא חושב כמוך לא מבין כלום, מראה על פחד לשמוע דעה אחרת פשוט בכלל שכנראה אתה לא מספיק בטוח בדרך שלך.
שואל השאלה:
ואתה חושבת שלשנוא על אותם אנשים זה דבר יהודי? כי זה נוח לאהוב רק את מי שמרצה אותך. ונגיד ואתה צודק אם אתה רוצה שאותם אנשים ילכו בדרכך אתה חושב שכפייה ולהוריד להם זה מה שיגרום להם לראות את היהדות באור חיובי ולרצות? להפך אתה מראה להם את הצד הרע של היהדות. הצד ששופט אותך נשים כי הם מאמינים בדרך אחרת משלך.
ואתה חושבת שלשנוא על אותם אנשים זה דבר יהודי? כי זה נוח לאהוב רק את מי שמרצה אותך. ונגיד ואתה צודק אם אתה רוצה שאותם אנשים ילכו בדרכך אתה חושב שכפייה ולהוריד להם זה מה שיגרום להם לראות את היהדות באור חיובי ולרצות? להפך אתה מראה להם את הצד הרע של היהדות. הצד ששופט אותך נשים כי הם מאמינים בדרך אחרת משלך.
^^ כי האמת היא כואבת למי שרוצה ללכת אחרת וחכמים שלא מאמינים בדת לא הופכים את הדעה שלהם ללגיטימית
^ לשנוא את הרע זה דבר יהודי: "אֹהֲבֵי השם שִׂנְאוּ רָע" (תהילים צז,ו) וגם "שִׂנְאוּ רָע וְאֶהֱבוּ טוֹב וְהַצִּיגוּ בַשַּׁעַר מִשְׁפָּט אוּלַי יֶחֱנַן השם אֱלֹהֵי צְבָאוֹת שְׁאֵרִית יוֹסֵף" (עמוס ה, וטו)
ובכל מערכת תקינה אוהבים רק למי שמקשיב לחוקים וזה הצד רע כי סנקציות זה דבר מובן
^ לשנוא את הרע זה דבר יהודי: "אֹהֲבֵי השם שִׂנְאוּ רָע" (תהילים צז,ו) וגם "שִׂנְאוּ רָע וְאֶהֱבוּ טוֹב וְהַצִּיגוּ בַשַּׁעַר מִשְׁפָּט אוּלַי יֶחֱנַן השם אֱלֹהֵי צְבָאוֹת שְׁאֵרִית יוֹסֵף" (עמוס ה, וטו)
ובכל מערכת תקינה אוהבים רק למי שמקשיב לחוקים וזה הצד רע כי סנקציות זה דבר מובן
לשנוא את השני כי הוא לא חושב כמוך זה הדבר הכי טפשי ופחדני שיש.
תודה לאל אני משתדל לאהוב אנשים כי אני אדם טוב ולא בגלל שהדת צוותה עלי
תודה לאל אני משתדל לאהוב אנשים כי אני אדם טוב ולא בגלל שהדת צוותה עלי
^ לקרוא למה שהתורה אומרת "טיפשי" זה עצמו הכי טיפשי שיש ואתה לא טוב שאתה עושה רצון בוראך
אתה לא מייצג של התורה
להגיד שמה שאתה אומר זה מה שהתורה אומרת זה הדבר הכי טפשי שיש
אני די בטוח שאני יודע תורה יותר ממך
להגיד שמה שאתה אומר זה מה שהתורה אומרת זה הדבר הכי טפשי שיש
אני די בטוח שאני יודע תורה יותר ממך
^ בינתיים אני הבאתי מה שהיא אומרת ולא אתה
הבאת ציטוטים שמדברים על לשנוא את הרוע ורצית להראות משם שצריך לשנוא את הרעים
כל המקורות שהבאת ושאתה יכול להביא מדברים על שנאת הרוע, אתה יכול לשנוא את זה שהוא לא צם ביום כיפור אבל לא לשנוא אותו
כמו שאמר דוד המלך "יתמו חטאים מן הארץ" חטאים ולא חוטאים
כל המקורות שהבאת ושאתה יכול להביא מדברים על שנאת הרוע, אתה יכול לשנוא את זה שהוא לא צם ביום כיפור אבל לא לשנוא אותו
כמו שאמר דוד המלך "יתמו חטאים מן הארץ" חטאים ולא חוטאים
הדת היא בעד כפיה דתית , אין בתנ"ך משפט כזה "איש איש באמונתו יחיה" מה שכן יש שם זה פסוק שמדבר על רשע מול צדיק "הנה עופלה לא ישרה נפשו בו וצדיק באמונתו יחיה" שזה מדבר רק על צדיק הוא יחיה בזכות אמונתו אל מול הרשע ש"לא ישרה נפשו בו"
ומה שעוד יש שם זה ציווים ישירים לכפיה גתות כולל הוצאות להורג.
בהלכה היום האופציה עדיין קיימת.
אני מצטט את שולחן ערוך חושן משפט ההקדמה ב"הגה" (הגהות הרמ"א)
חייבי מיתת ב"ד היאך דנים אותן בזמן הזה
ובו חמישה סעיפים:
א ב ג ד ה
הגה: כל חייבי מיתות ב"ד בזמן הזה אין בידינו להלקותן או להגלותן או להרגן או לחבטן אלא מנדין אותן ומבדילין אותן מן הקהל (טור ס"ח בשם רב נטרונאי גאון). וכל זה מצד הדין אבל אם רואין ב"ד שהוא צורך שעה ומגדר מילתא יכולין לענוש במה שירצו
כלומר כל מי שלפי הדת אמורים בצקןר להוציא אותו להורג, זה כולל "עבירות" כמו חילול שבת, כמו משכב זכר בהסכמה בין שני בוגרים (דווקא אם אחד מהשניים בן פחות מ9 אז זה לא נחשב משכב זכר)
כמו אשה ששכבה עם גבר אחר אבל זה כולל גם אם היא רוצה להתגרש והוא לא נתן גט וגם אם אביה חיתן אותה בעל כרחה לפני גיל 12.5 (פרטים על היכולת הזאת בשולחן ערוך אבן עזר ל"ז)
אז כל אחד מהנ"ל אין אפשרות היום להרוג אותם (טכנית לפי ההלכה גם אם היה בית דין זה רגולציה מסובכת שכוללת גם התראה קודם)
אבל מה שכן עושים זה לנדות אותם (חרם)
אבל כל זה מ"מהדין" כלומר עונש כי מגיע עונש לפי ההלכה, אבל אם בית דין ("בזמן הזה") רורין צורך להרתיע, הם יכולים להעניש במה שירצו (וזה ביחס למה שאי אפשר מה"הדין"- להקלות ולהרוג ולחבוט ולגרש)
יש סיפור במקום אחר בהלכה על איך זה יושם ביחס לאשה שקיימה יחסים בהסכמה עם גוי.
(אבן העזר קעז ה)
"ורשאין הבית דין לקנוס הזונות, כדי לעשות גדר. ומעשה באחת שזנתה עם הכותי, וחתכו את חוטמה, כדי לנוולה (תשובת הרא"ש כלל י"ח):"
אפשר לראות את המשך הסימן הקודם בסעיף ה שבו יש הסתה ישירה לרצח אתיאסטים.
(חושן משפט תכה ה)
"אפיקורס מישראל והם עובדי עכו"ם או עושה עבירות להכעיס אפילו אכל נבילה או לבש שעטנז להכעיס [הרי זה] אפיקורס והכופרים בתורה ובנבואה מישראל מצוה להעבירן אם יש בידו להעבירן בפרהסיא מעבירן ואם לאו יסבב בסיבת העברתן כיצד ראה אחד מהם שנפל לבאר והסולם בבאר קודם ומסלקו ואומר הריני טרוד להוריד בני מהגג ואחזירנו לך וכיוצא בדברי' אלו"
יש שם הוראה להעביר (מהעולם) מי שלא מאמין בתורה ובנבואה מישראל אם יש אפשרות טכנית, אם אפשר אז בגלוי, ואם לא אז באופן עקיף כמו לגנוב סולם כמישהו בבור ולהשאיר אותו למות.
אני מצרף קישורים
קישור לווקי טקסט לשולחן ערוך אבן העזר סימן קעז סעיף ה (הסיפור עם ה"אחת שזנתה עם הכותי" (בפועל מה שמתואר שם זה קיום יחסים בהסכמה עם גוי) ש"כרתו את חוטמה כדי לנוולה"
לפתוח בקישור את ה"שולחן ערוך"
זה בסוף ההגה (האותיות הירוקות בוויקי טקסט)
https://he.wikisource.org/wiki/%d7%a9%d7%95%d7%9c%d7%97%d7%9f_%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%9a_%d7%90%d7%91%d7%9f_%d7%94%d7%a2%d7%96%d7%a8_%d7%a7%d7%a2%d7%96_%d7%94
קישור לשולחן ערוך אבן העזר סימן לז לווקי טקסט לאימות מה שאמרתי שאב יכול לקדש את בתו הקטנה (אין צורך בהסכמתה כדי שזה יחול) לפי ההלכה.
https://he.wikisource.org/wiki/%d7%a9%d7%95%d7%9c%d7%97%d7%9f_%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%9a_%d7%90%d7%91%d7%9f_%d7%94%d7%a2%d7%96%d7%a8_%d7%9c%d7%96
אני מצרף קישור מקוצר לשולחן ערוך חושן משפט סעיף תכה, הציטוט הראשון לגבי זה שלא הורגים היום מה"דין" אבל כן הורגים כדי להרתיע נמצא לפני הסעיפים ב"הגה" הציטוט לגבי ההסתה לרצח נמצא בסעיף ה.
ומה שעוד יש שם זה ציווים ישירים לכפיה גתות כולל הוצאות להורג.
בהלכה היום האופציה עדיין קיימת.
אני מצטט את שולחן ערוך חושן משפט ההקדמה ב"הגה" (הגהות הרמ"א)
חייבי מיתת ב"ד היאך דנים אותן בזמן הזה
ובו חמישה סעיפים:
א ב ג ד ה
הגה: כל חייבי מיתות ב"ד בזמן הזה אין בידינו להלקותן או להגלותן או להרגן או לחבטן אלא מנדין אותן ומבדילין אותן מן הקהל (טור ס"ח בשם רב נטרונאי גאון). וכל זה מצד הדין אבל אם רואין ב"ד שהוא צורך שעה ומגדר מילתא יכולין לענוש במה שירצו
כלומר כל מי שלפי הדת אמורים בצקןר להוציא אותו להורג, זה כולל "עבירות" כמו חילול שבת, כמו משכב זכר בהסכמה בין שני בוגרים (דווקא אם אחד מהשניים בן פחות מ9 אז זה לא נחשב משכב זכר)
כמו אשה ששכבה עם גבר אחר אבל זה כולל גם אם היא רוצה להתגרש והוא לא נתן גט וגם אם אביה חיתן אותה בעל כרחה לפני גיל 12.5 (פרטים על היכולת הזאת בשולחן ערוך אבן עזר ל"ז)
אז כל אחד מהנ"ל אין אפשרות היום להרוג אותם (טכנית לפי ההלכה גם אם היה בית דין זה רגולציה מסובכת שכוללת גם התראה קודם)
אבל מה שכן עושים זה לנדות אותם (חרם)
אבל כל זה מ"מהדין" כלומר עונש כי מגיע עונש לפי ההלכה, אבל אם בית דין ("בזמן הזה") רורין צורך להרתיע, הם יכולים להעניש במה שירצו (וזה ביחס למה שאי אפשר מה"הדין"- להקלות ולהרוג ולחבוט ולגרש)
יש סיפור במקום אחר בהלכה על איך זה יושם ביחס לאשה שקיימה יחסים בהסכמה עם גוי.
(אבן העזר קעז ה)
"ורשאין הבית דין לקנוס הזונות, כדי לעשות גדר. ומעשה באחת שזנתה עם הכותי, וחתכו את חוטמה, כדי לנוולה (תשובת הרא"ש כלל י"ח):"
אפשר לראות את המשך הסימן הקודם בסעיף ה שבו יש הסתה ישירה לרצח אתיאסטים.
(חושן משפט תכה ה)
"אפיקורס מישראל והם עובדי עכו"ם או עושה עבירות להכעיס אפילו אכל נבילה או לבש שעטנז להכעיס [הרי זה] אפיקורס והכופרים בתורה ובנבואה מישראל מצוה להעבירן אם יש בידו להעבירן בפרהסיא מעבירן ואם לאו יסבב בסיבת העברתן כיצד ראה אחד מהם שנפל לבאר והסולם בבאר קודם ומסלקו ואומר הריני טרוד להוריד בני מהגג ואחזירנו לך וכיוצא בדברי' אלו"
יש שם הוראה להעביר (מהעולם) מי שלא מאמין בתורה ובנבואה מישראל אם יש אפשרות טכנית, אם אפשר אז בגלוי, ואם לא אז באופן עקיף כמו לגנוב סולם כמישהו בבור ולהשאיר אותו למות.
אני מצרף קישורים
קישור לווקי טקסט לשולחן ערוך אבן העזר סימן קעז סעיף ה (הסיפור עם ה"אחת שזנתה עם הכותי" (בפועל מה שמתואר שם זה קיום יחסים בהסכמה עם גוי) ש"כרתו את חוטמה כדי לנוולה"
לפתוח בקישור את ה"שולחן ערוך"
זה בסוף ההגה (האותיות הירוקות בוויקי טקסט)
https://he.wikisource.org/wiki/%d7%a9%d7%95%d7%9c%d7%97%d7%9f_%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%9a_%d7%90%d7%91%d7%9f_%d7%94%d7%a2%d7%96%d7%a8_%d7%a7%d7%a2%d7%96_%d7%94
קישור לשולחן ערוך אבן העזר סימן לז לווקי טקסט לאימות מה שאמרתי שאב יכול לקדש את בתו הקטנה (אין צורך בהסכמתה כדי שזה יחול) לפי ההלכה.
https://he.wikisource.org/wiki/%d7%a9%d7%95%d7%9c%d7%97%d7%9f_%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%9a_%d7%90%d7%91%d7%9f_%d7%94%d7%a2%d7%96%d7%a8_%d7%9c%d7%96
אני מצרף קישור מקוצר לשולחן ערוך חושן משפט סעיף תכה, הציטוט הראשון לגבי זה שלא הורגים היום מה"דין" אבל כן הורגים כדי להרתיע נמצא לפני הסעיפים ב"הגה" הציטוט לגבי ההסתה לרצח נמצא בסעיף ה.
נראלי מרגישים שאנחנו הכופרים מרחיקים מהם את המשיח ומרגיזים פוגעים ומאכזבים את אלוהים
אני מסכימה איתך ועם איש הכרובים, אבל זה כואב לי לראות שאנשים ככ בורים לגבי התרבות של עצמם ולא אכפת להם מהיום ההכי קדוש בשנה... זה עצוב ויש לי חברים כאלה וזה באמת הזוי שבשבילם זה סתם עוד יום רגיל
וחוץ מזה, הרבה מאוד עושים דווקא ובטוחים שהם מאגניבים שהם כופרים (הם משתמשים במילה כופרים לא אני)
ודבר אחרון כאילו באמת? מה ככ קשה יום אחד בשנה לא לאכול ולהניח את הטלפון בצד?
קשה לי להבין אבל הם לא מבינים בכלל אז הגיוני וכאילו אני לא אצא על מישהו שלא שמר אבל זה כן קצת מבאס לראות שאנשים שאני אוהבת וכזה מתנהגים כאילו כלום
וחוץ מזה, הרבה מאוד עושים דווקא ובטוחים שהם מאגניבים שהם כופרים (הם משתמשים במילה כופרים לא אני)
ודבר אחרון כאילו באמת? מה ככ קשה יום אחד בשנה לא לאכול ולהניח את הטלפון בצד?
קשה לי להבין אבל הם לא מבינים בכלל אז הגיוני וכאילו אני לא אצא על מישהו שלא שמר אבל זה כן קצת מבאס לראות שאנשים שאני אוהבת וכזה מתנהגים כאילו כלום
^ למה את חושבת שמי שלא צם הוא פחות מכיר ממך את התרבות ?
הבאתי לך כמה סעיפים בשולחן ערוך, הכרת אותם ?
הבאתי לך כמה סעיפים בשולחן ערוך, הכרת אותם ?
מסכימה
בתור מישהי שמאוד שומרת ומקפידה על כל הדברים, המון חברים שלי לא שומרים כלום ובחיים לא הערתי.
שכל אחד יעשה מה שטוב לו
בתור מישהי שמאוד שומרת ומקפידה על כל הדברים, המון חברים שלי לא שומרים כלום ובחיים לא הערתי.
שכל אחד יעשה מה שטוב לו
אנונימית