הפרדת דת ממדינה או מדינה דתית שמרנית?

משהו באמצע

הפרדת דת ממדינה
אם לא תהיה הפרדת דת אנחנו נהיה כמו המדינות המוסלמיות, כן אבל שזאת תהיה מדינה יהודית מבחינת לאום ושאנטישמיות כמובן תהיה עם עונש קשה מאוד

שמרנית.

אמצע
לא מעניין אותי אם יש דת במדינה ואם היא שומרת על ערכים
אבל בתור אתאיסטית בלי רישיון אני מצפה שהמינימום יהיה שיהיו לי אוטובוסים בשבת כי אני כל השבוע לומדת ומגיעה הביתה ב8 כי אני חורשת את התחת ואז אם איכשהו יש לי קוו או חברה שיכולה להקפיץ על המקומות סגורים.

הפרדה חדמש

הפרדת דת

מדינה ליברלית

אמצע

הפרדה

הפרדה ברור

השאלה לא מוגדרת היטב.
אלו מילים מאוד כלליות, לא מנוסחות לפרטים.
אם היית מגדיר מהי מדינת דת שמרנית, הייתי יכול לדון איתך.

1. המציאות כרגע שיש הפרדת דת ומדינה כמעט מוחלטת למעט מספר נושאים בודדים.

2. אבל רק אומר שאם תהיה נפרדת דת ומדינה לגמרי, אז מדוע אז זו מדינה יהודית.
מקווה שאף אחד לא גזען פה.

3. אני אישית מאוד מסתפק האם צריך הפרדה או לא, *מבחינה דתית*.
אבל למען חיים נורמלים ומאוחדים, יש דברים קריטיים כמו נישואין, שקריטיים כדי שחילונים ודתיים יוכלו להתקרב אחד לשני.

האנשים שכותבים מדינה דתית שמרנית הם האלה שהורסים את המדינה שלנו
ומדינה הפרדת דת, שום באמצע

הפרדה ברור

אני לא בטוחה שאפשרי לעשות אחד מהם.
באמת עדיף מעורב כמו שהרבה הציעו, זה מתחשב בכולם (:

מדינה שמשולבת עם ערכים שונים בן אם זה ערכי הדת ובן אם זה ערכים חילוניים רגילים כי אם אנחנו מדברים על שמרנות בלי קשר לדת אז תלוי אילו אידיולוגיות כי לא כל אידיולוגיה היא רעה, יש כאלו שצריך לשמור עליהם בלי קשר לדת

שאף אחד במדינה לא יהיה אנטי הדת היהודית או אנטי יהדות, ושהמדינה תעשה ככל יכולתה לפגוש את צרכיהם של הזרמים היהודיים בארץ, חילונים דתיים או ווטאבר.
כמובן התייחסות בהכלה לדתות השונות בארץ אבל הדת הרשמית היא יהדות כמובן

מדינה דתית שמרית על פי הלכה לגמרי ומי שנגד זה הוא ההורס כי הוא מתנגד לרצונו של ריבנו של עולם וזה לא טוב לנו לעבור על רצונו וכמובן שלא אמורים להיות פה אוטובוסים בשבת ושם דבר אחר שנוגד את הדת

משהו באמצע

הפרדת דת ממדינה

זה לא משנה.
מה אכפת לכם איך מוגדרת המדינה שלכם?
העיקר שאתם חיים

כי הרבית טובות אליי פשוט אתה רוצה מדינת הלכה ? אז לך מכאן אף אחד לא רוצה מדינת הלכה . באמת שלא מה זה רצון השם? השם לא רוצה שירצחו ועדיין יש רצח

לאנונימי לי אכפת איך מוגדרת המדינה שלי. כי אם תהיה מדינת הלכה ואני נגד התופעה הזו לא אוכל לחיות במדינה מובן . מאוד קל לכתוב בלי להבין אבל מדינת הלכה זה סגר מוחלט של המדינה בשבתות בחגים זה כפייה דתית על כל הנושאים רוצה להיות בור? אני לא לכן הפרדת דת ממדינה חובה

אני בכללי די מתעב ערכים של שמרנות,והמדינה שלנו יותר לנוטה לכיוון הזה צריך להקל יותר

מדינה יהודית-ליברלית-שמרנית.
החברה ומוסודתיה שמרניים
האדם באופן אישי ליברלי, חירות הפרט עם דגש רחב על חופשיות וחוסר התערבות של המדינה.
וכלכלה חופשית.

הפרדת דת ממדינה לא יכולה להתקיים בישראל לצערי (מסיבות שלא אפרט עליהן), אבל כן צריך להיות צמצום של תקצוב הדת במדינה, וכן כל אדם דתי או חרדי צריך לעמוד בחובות האזרח.

אני יודעת שאנחנו רוב חילוני.. (בלי לספור את החרדים בעצם..)
אבל עדיין יש כמות של דתיים.
אני חושבת צריך לכבד את כולם. אין טעם בעוד פילוג.
זה קצת ילדותי להתחשב בצד אחד ולצפות מהצד האחר להתמודד עם זה בשקט.

הפרדה ברור שהפרדה, ההשתלטות של הדת היום על המדינה היא חלק ענק מהבור הגדול שאנחנו נמצאים בו, הדבר הזה חייב להשתנות

ביגבוגיה, למה שאני אלך ממקום שנתן לנו בורא עולם עבור תורתו ולא מי שמתנגד לתנאי שלו על הארץ הזאת לנו? וזאת בדיוק הבעיה למה יש בעיות: שעוברים על רצונו של ריבונו של עולם. אז למה להוסיף עוד? ולהיות בור - זה לחשוב זה יהיה לנו יותר טוב, אם לא נשמע לריבונו של עולם.

הפרדה חד משמעית

שמרנית

למה יש רק שתי קצוות?
מדינה יהודית מערבית.

5 מיליון דולר או סרטן אהה שאלה
וכתשובה ברור שהפרדת דת ממדינה איזו מין שאלה זו

לא יודע לא אכפת לי אחרי שאני מסיים את הצבא אני טס מפה
לא משנה מה יהיה פה המקום הזה עדיין יהיה כושל

בלי מדינה, רק מלכות הקב"ה והמשיח

הפרדת דת ממדינה אבל שלא יאסרו לעשות דברים דתיים בציבור

^^ צריך להתחנן ולבקש שלא יאסרו דברים דתיים בציבור? כאילו זה לא מובן מאליו גם במדינה יהודית או לפחות אמורה להיות כזאת כי היא מתיימר לטעון שהיא כזאת? ומעבר לכך שהתנהלות של המדינה תהיה חילונית ח"ו?

^ ובתחילת פרשת "בחוקותי" כתוב ההפך מזה וחבל שאתה רואה את זה רק "מסורת" ולא הבטחה אלוקית וחוקים שלו וכאן מתחילה הבעיה

באמצע

^ מצוות לא אמורות גמישות כי משמעותן ציווי אלוקי ובטח שזה אמור להיות חוק במדינה בעזרת השם יתברך

למה אי אפשר באמצע?
משהן שיתאים פחות או יותר לכולם

ברור שהפרדה. דתות עוסקות באמונות לא במציאות הפיזית.

קומוניזם סוציאליסטי

^5 תקימו מדינה, תעשו איזה חוקים מטופשים שתרצו ותעזבו אותנו. אה ואל תקימו צבא זה מערער את האמונה חחח.

^ מה זה "תקימו מדינה"? איפה? לא במקום שנתן לנו הקדוש ברוך הוא? ואנחנו לא רוצים שום חוקים מטופשים, רוצים את החוקים שלו. צבא מצד עצמו לא מערר את האמונה אם מקימים אותו על פי דעת תורה ומנהלים אותו על פיה.

^לא מעניין אותי איפה. העובדה היא שהחילונים הקימו כאן מדינה דמוקרטית לפניכם, ואתה יודע מה היופי? שבדמוקרטיה אתה יכול לעשות את הטקסים הפגאניים שלך עד מחר גם ולא יפריעו לך, רק אל תכפה על אחרים! בחירה חופשית לא?

^ ומה בדיוק נתן לחילונים את הזכות להקים את המדינה דווקא כאן? על סמך מה? מה הבטיח לנו את המקום הזה? ובתור יהודים אנחנו ממש לא רוצים טקסים פגאניים כי יהדות ממש נגד זה. בחירה חופשית היא מצד שמיים, לא מצד התנהלות המלוכה ובתי דין (כמובן שהיום סמכותם יותר מוגבלת ואני עדיין מדבר על הרעיון על מה כן צריך להיות).

האו"ם נתן זכות להקמת מדינה ללאום היהודי בארץ ישראל. לאום יהודי לא הכוונה איראן רק שבמקום שריעה יש תורה, הכוונה שכל מי שיהודי יכול לחיות כאן, ואנחנו השפויים פחות מעוניינים לחיות תחת דיקטטורה של 70 זקנים תודה רבה לך על ההצעה.

^ האו"ם נתן לנו את רשות להקים במדינה כי המקום הזה מובטח לנו מאלוקים בתורה. מה שעושה אותנו שונה מכל העמים זה רק התורה ולא שום דבר אחר. אם אתם לא מרגישים שונים מעמים אחרים, אין סיבה למדינה משל עצמנו. אם אתה מתייחס לתורה כמו לשריעה או משהו "פגאני", אז אתם ממש לא יותר שפויים, אלא ההפך הוא הנכון (יותר שפויים מבינים שהכי טוב להם ולכולם זה חוקים של בורא עולם שרוצה טובת כולנו).

^ שומע, נעשה לך את זה קצר. אני יהודי, לא מאמין בתורה ובאלוהים. הדת היהודית היא הדת *שלך*, בדיוק כמו שהדת הנוצרית היא הדת של כריסטופר, והדת המוסלמית היא הדת של אחמד. אתה יכול להגביל את *עצמך* במה שאתה רוצה בשם הדת *שלך*, אבל אתה לא יכול להגביל *אותי* בשם הדת *שלך*.
קאפיש?

^ לא. כי התורה זה משהו שניתן לא רק לי באופן אישי ופרטי בלי שאחרים לא ראו את זה בכלל, אלא בנוכחות של כל עם ישראל ששמע שם את אלוקים, לכן ההיא מחייבת את כולם.

אתה יש לך חובה להאמין בבוראך ובתורה בדיוק כמו לכל יהודי אחר (וגם גויים חייבים להאמין בבוראם וגם להם יש חובה לשמור שבע מצוות ברית נח).

להפוך את מה שקרה לכל העם שלנו למשהו פרטי ואישי לי - פשוט לא ריאלי (במיוחד אם אתה יהודי)

קאפיש?

מה לא מובן שאני לא מאמין בזה? אין שום הוכחות למעמד המומצא הזה, רוצה להאמין באגדות האלה? זכותך! אבל מכאן ועד לכפות עליי להאמין בסיפורי אלף לילה ולילה, הדרך ארוכה!

^ כי זה לא ריאלי לא להאמין בזה. מה עם אנשים שלא מאמינים בשואה? זה גם משהו מומצא שאין לזה שום הוכחות? אז כל היהודים שעברו אותה וסיפרו מה שקרה שם, שקרו? לא מציאותי (למרות כל "הקושיות" המכחישים למה השואה "לא הגיונית"), נכון? אז להגיד אותו דבר על משהו שקרה בנוכחות של כל העם שלנו שמעביר את זה מדור לדור זה כן מציאותי? מי אתה שתקרא לזה "מומצא" ושאין הוכחות? העם יותר מה הוא מעביר והסיבה שהתחייבנו לתורה כעם שלם היא רק בגלל שקבלנו אותה באותו מעמד הר סיני.

^ השואה זה רצח העם המתועד בהיסטוריה. מעבר לעדויות *מכלי ראשון* לא מלפני 38383836 שנה, יש עדויות של הנאצים, מסמכים רשמיים, ועוד איזה מיליון הוכחות ארכאולוגיות. למעמד הר סיני אין כלום! חוץ מ"מסורת" שבתנ"ך עצמו כתוב שאין לה רצף.

^ אם תיגש לשואה כמו שאתה ניגש לתנ"ך (שלא בצדק), תוכל לטעון הרבה טענות גם נגדה ובאתר רציו זה מודגם יפה כמו כל טענות על "זיוף" וגם "עריכות"

https://rationalbelief.org.il/%d7%94-%d7%93%d7%95%d7%92%d7%9e%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-%d7%94%d7%9e%d7%97%d7%a9%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%94-2/

https://rationalbelief.org.il/%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%a8-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%94%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%94%d7%99%d7%94-4/

שים לב שלא התייחסת לטענה. לשואה יש הוכחות היסטוריות, לתנך אין. נקודה סוף פסוק. הטענות לזיוף השואה הופרכו מזמן, הטענות לזיוף התנ"ך לא.

^ זה אתה לא התייחסת למאמרים שהבאתי שמסבירים שכל מה שאתה רואה בו הוכחה לשואה, בעתיד יהיה ניתן שהכל זויף. אתה אומר שכל הטענות האלה הופרכו? ע"י מי ומתי? ואין שום טענות מוצדקות נגד זיוף התנ"ך, אלא רק טענות שקריות ומזויפות בעצמן ואותו אתר הפריך אותן מצוין (בשביל זה הוא הוקם). יומרני לטעון שיש הפרכה להיסטוריה שקרתה בנוכחות של כל העם שלנו שיש איזה גאון הדור שהחליט שהוא יותר חכם מאבותינו של כולם שראו את הכל בעצמם והוא זה שיחליט מה קרה שם אז. מי צריך להתייחס בכלל לאנשים כאלה? אבל כיוון שזה מושך תשובת לב של אנשים (שלא בצדק), אז מגיבים כדי להציג מה לא אמיתי בטענות האלה ומביאים הוכחות שצריך.

איזו בדיחה. ישוע קם לתחייה לעיני 500 איש ומוחמד חצה את הירח לעיני כל תושבי מכה. אבל לזה אתה לא תאמין. שוב מדובר בצביעות ברורה ואתה מדבר 100% מפוזיציה ו0% מהיגיון בריא.

^ כי אלו סיפורים שנכתבו הרבה יותר מאוחר מהזמן ויש סתירות וגרסאות שונות וזה עדיין לא התגלותו של אלוקים בנוכחות של עם שלם וגם לזה יש הרבה התייחסות באתר רציו (אבל מה אכפת לך לחקור מה שנותנים לך? העיקר לזלזל)

https://rationalbelief.org.il/%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%a8-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%94%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%94%d7%99%d7%94-2/

https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%9c-%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%92%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%91-%d7%91%d7%93%d7%aa%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%95%d7%aa/

https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%9c-%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%92%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%90-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94/

https://rationalbelief.org.il/%d7%94%d7%a8%d7%91-%d7%99%d7%97%d7%96%d7%a7%d7%90%d7%9c-%d7%a1%d7%95%d7%a4%d7%a8-%d7%90%d7%99%d7%9e%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%a2%d7%9e%d7%93-%d7%94%d7%a8-%d7%a1%d7%99%d7%a0%d7%99/

http://rationalbelief.org.il/%d7%a9%d7%90%d7%9c%d7%94-%d7%a2%d7%9c-%d7%90%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%a2%d7%9e%d7%93-%d7%94%d7%a8-%d7%a1%d7%99%d7%a0%d7%99/

https://rationalbelief.org.il/%d7%94%d7%90%d7%9d-%d7%94%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%a0%d7%a8%d7%90%d7%99%d7%aa-%d7%9e%d7%a1%d7%9e%d7%9a-%d7%90%d7%9c%d7%94%d7%99/

לסבטלנה איזה פילוג? תראי את מדינות העולם יש הפרדה בין דת למדינה אז מה הבעיה שזה יהיה גם בישראל? אנחנו חיינו כל הזמן על סטטוס קוו שחייה ותן לחיות פתאום הכל השתנה האמת זה מוזר לי הכפייה הדתית

^ כי ישראל זה לא הגויים ושאר העולם: "הֶן עָם לְבָדָד יִשְׁכֹּן וּבַגּוֹיִם לֹא יִתְחַשָּׁב" (במדבר כג, ט), "וְדָתֵיהֶם שֹׁנוֹת מִכָּל עָם" (אסתר ג, ח)

^^^ תוכיח בעזרת מקור חוץ מקראי שמעמד הר סיני לא נכתב שנים אחרי האירועים.
ותחייתו של ישוע כן נחשבת התגלות של אלוהים, כי ישוע נחשב אלוהים.

^ דבר הכי מוזר ששמעתי (לא הכי, אבל בין היתר): שאיש יהיה אלוקים

ואי כמה שאתה בור הרבת טובות אליי בחיי קח את כל הקהילה שלכם הקיצונית ופשוט צאו מהוורידים. לדמוע בקול אלוהים תעשה טובה כל אחד בדרכו הכי טוב

^^ זה באמת דבר מוזר. אבל הדבר הכי מוזר שאני שמעתי זה שאלוהים יתחיל להסתחבק עם בני אדם ככה על איזה הר וחיות כגון נחשים וחמורים מסוגלים לדבר.

מה לעשות יהושוע הוא ישו והוא אלוקים ויש גם מוחמד שהיה אדם רוצה המשך הרבת טובות אליי רואה כמה אתה בור. לך עשה דבר השם שדיבר אליך היום וזה ממש לא לפגוש אותי

^^אין בעיה לאלוקים (אמיתי) לעשות הכל כי הוא זה יצר את הכל ושולט עליו

^ את תומכת בשטות הזו?

^ אם אלוהים יכול לעשות הכל הוא יכול להתגלות בתור בן אדם.

^ רק שזה מגביל אותו והוא הזהיר אותנו שלא ראינו כל תמונה זולתי קול

^ ואם הוא לא מסוגל להפוך לבן אדם זו גם הגבלה