היי שובצתי לאיסוף קרבי

בדרכ זה תפקיד לא נחוץ

חברה שלי שם, נראה שהיא ממש נהנית

^^ לא נחוץ? אין פעילות מבצעית שמוצאים בלי צוות של איסוף קרבי(כולל סיירות)
בנוסף גם יש להם מלא הריגות מתחילת המלחמה ברמה שמשתווה לחירניקים

^זה דווקא לא נכון
פשוט הגדודים בנו לעצמם צוותי איסוף בתוך הגדוד.
מחלקות הרחפנים הגדודיות מגרשות את הכוחות של חיל האיסוף מהחזית.

לא. יש להם חיילים עם רחפנים שמפעילים אותם לכניסה מיידית או בשביל להסתכל מעבר לאיזו פינה.
אבל אם רוצים לבצע כניסה משמעותית למקום חדש יש כוח איסוף שמטהר את השטח ומוודא שאפשר להכינס אליו בבטחה וזה כולל גם יחידות מיוחדות וסיירות.
חוץ מזה מאז המלחמה איסוף כבר לא עוסקים רק במודיעין אלא גם פועלים בעצמם בעזרת רחפנים מתבייטים, מטילים ומתאבדים.

^זה לא נכון.
כאילו, זה כן.
אבל פשוט זה דבר שכל הגדודים עושים יותר מאיסוף.
רחפני איבו ומטריס (שפעם היה רק לאיסוף) היום יש בכל פלוגת חיר לפחות שניים או שלושה. כולל מטילים.
רחפנים מתאבדים יש לפחות 3 בכל פלוגת חיר (ובמסייעות אפילו יותר).

ממש לא כל הגדודים עושים את זה יותר מאיסוף באיזה סרט אתה חיי שיקימו חייל שלם שעושה פחות איסוף ממה שעושים ביחידות

חוץ מזה לאיסוף עצמו יש עוד הרבה תפקידים חיר רק נכנסים רגלית זה שיש להם רחפנים לא אומר שהם עושים את אותה הפעילות זה אפילו לא דומה

^כל גדוד מתמרן היום מחזיק מחלקות רחפנים ואיסוף.
ברמה גבוהה לפחות כמו של איסוף קרבי. לרוב מי מדריכים זה אותם אנשים אפילו.
הסיבה שעדיין קיים איסוף קרבי כליל נפרד זה שלא החליטו עדיין לסגור אותו. אבל מתחילת המלחמה שינו מאוד את איך שנלחמים

נכון שינו מאוד את איך שנלחמים סגרו את היחידה הרב מימדית והעבירו חצי תקציב לאיסוף אבל עשו את זה כי רוצים לסגור את היחידה נכון?

יש הבדל בין מה שהחירניקים עושים עם הרחפנים לעומת איסוף קרבי

חיר משתמשים בזה ככלי נשק בשטח עצמו ואיסוף משתמשים בזה לטהר שטח, מודיעין, נ.צ, להרוס תצפיות אויב, הטמנות, הריסה של פירי מנהרות, הכוונת כוחות וחיסולים ממוקדים

בוא תסביר לי איך חירניקים שעברו הכשרה של שבוע על הרחפן יכולים לעשות עבודה של מישהו שלמד 4 חודשים וממשיך להתמקצע בזה ביום יום שלו?

^^לא סגרו את הרב מד (לצערי הרב, יחידה מאוד גרועה)
לא אמרתי שרוצים לסגור. אמרתי שאם המלחמה תמשיך אז זה מה שיעשו, פשוט כי אין להם שימוש בלחימה.
בעולם של קווים הם רלוונטיים. אבל בתמרון קרקעי הם לא שווים את ההשקעה.
אין שום הבדל היום בין מה שחירניקים עושים ברחפנות לעומת איסוף, למעט זה שחירניקים לרוב יעילים יותר עובדים בצורה טובה יותר עם תא תקיפה וחיל האוויר.

טוב תמשיך לדבר שטויות מה אני אגיד לך בנתיים היחידות איסוף 636 ו414 חיסלו כמות גבוהה מאוד של מחבלים רר בעזה במלחמה וזה אפילו לא התפקיד העיקרי שלהם.
כל הקצינים הבכירים מדברים על פיתוח של החייל הזה ושילוב של הטכנולוגיה בכל החילות האחרים

^כן.
כמות גדולה.
אפילו לא רבע מפלוגת טייקון של גדוד 52.
זה בדיוק העניין. שילוב הטכנולוגיה בחילות האחרים. אז למה צריך חיל שתפקידו איסוף קרבי אם אנחנו משלבים אותו בשאר הצבא? לא צריך. אפשר לפרק. לא היום אולי, אבל עוד שנה או שנתיים? בטח.

אבל אתה לא יכול להכשיר חירניקים לעשות עבודה של איסוף בגלל שיש להם הרבה יותר עבודה מלעלות רחפן לשניה לבדוק מעבר לפינה זה ממש לא יעיל. אתה כן יכול להכשיר כמה חיילים עם רחפני איבו שישתמשו בזה תוך כדי לחימה.
מה שכן יעשו לדעתי זה יכינו צוותים יעודיים לכל חיל של איסוף שיעבדו ישירות עם החייל אבל זה לא אומר פירוק של החיל גם כי כמו שכתבתי למעלה לאיסוף יש עוד תפקידים מעבר להכוונת כוחות(מודיעין וסימון נ.צ גם שאין מלחמות, הריסת אמצעי תצפיות של האויב, הטמנות, פירי מנהרות וחיסולים ממוקדים) ויש להם עוד תפקידים שפשוט לא יכול להיות שחייל חיר יתעסק בזה תוך כדי לחימה.

ודרך אגב התכוונתי שעומדים לסגור את הרב מימדית ולפי מה ששמעתי חלק גדול מהתקציב שלה עובר לאיסוף. לא היו מעבירים את התקציב אם רוצים לפרק את החיל. לא היו מעבירים את ההכשרה של איסוף לעובדה בין היתר בשביל פרויקט של שיתוף פעולה רחב יותר עם כוחות חיל האוויר ואיסוף ובטח שלא היו פותחים גדוד שביעי של איסוף אם מתכננים לפרק אותו. מה שאתה אומר מנותק לגמרי מהמציאות.

ולמה כמה חיסולים יש לפלוגת טייקון של גדוד 52 שאתה טוען שיש להם פי 4 מאיסוף?

^התשובה היא שיש חירניקים ויש חירניקים.
לא כל חירניק עוסק בכיבוש בתים כל יום.
היום כל גדוד מתמרן מחזיק חמל רחפנים עם 3 או ארבעה רחפנים שעפים 24/7 כולם. שזה בדיוק מה שעושים כוחות של איסוף.
והם עושים בדיוק את כל המשימות האלו (אני עסקתי בין היתר בבנייה של אחד החמלים הראשונים, זה בדיוק המשימות שלנו).

הרב ממדית נכון לשנה הקרובה לא נסגרת.
מהמון סיבות. לדעתי זו טעות להשאיר אותה אבל זה מה שהחליטו נכון להיום. אבל גם במידה והיא תיסגר מה שיקרה זה שיפתח בכל חיל יחידת ניסויים קטנה יותר משלוש. חלק יגיע באמת לאיסוף (חלק קטן יחסית) החלק הארי יגיע לשיריון בכלל.

פלוגת טייקון מחזיקה במעל 1500 חיסולים בחודש אוקטובר ונובמבר של שנה שעברה בלבד (החודש שאני עבדתי איתם) בעיקר בלחימה בג'באלייה והתקפות לתוך העיר עזה.
ומהדיווחים שהם נותנים לי חזרה המספרים נשארים בגובה הזה כל חודש מאז.

טוב שמע מצד אחד אתה אומר משהו אחד ואני רוצה להאמין שאתה לא משקר ושזה באמת כפי שזה כי אני אישית לא יודע אם החיר באמת פועלים עם הרחפנים בדיוק כמו איסוף. פשוט לא נראה לי סביר שיקימו גדודים שעושים אחד לאחד את העבודה של איסוף כי זו התקדמות הפוכה. במקום לפתח את התחום הזה אתה טוען שמשלבים אותו עם הכשרות אחרות שזה בדיוק מה שניסו למנוע מאז תחילת המלחמה.
לפני המלחמה חיילי איסוף היו עושים הכשרות על כל התחומים באיסוף ועל כל האזורים וזה גרם לכך שכל אחד יודע קצת בתחום אבל אף אחד לא מקצועי בו. בשביל לשנות את זה פירקו את איסוף ל3 פלוגות.
אז אתה טוען שאיסוף כנראה הולך ונעלם ובנתיים איסוף מקימים גדוד נוסף שמתוכנן לשנת 2027 (עוד יותר משנה!) בשם 909, מעבירים את ההכשרה לעובדה בטענה שרוצים לחזק את הקשרים עם חיל האוויר ומתכננים להקים לפחות עוד 3 גדודים בנוסף למה שכבר מתכננים.
אם כפי שאתה טוען איסוף באמת עבר לתוך הגדודים עצמם אז היו מפסיקים להשקיע כל כך הרבה בחיל ובטח שלא היו מתכננים תכנונים ארוכי טווח.

ושוב פעם אני לא באמת יודע מה קורה בתוך החיר עצמו אני מסתמך על מה שאתה אומר
ואני מניח שאתה פשוט לא יודע מה איסוף עושים כי בכל זאת אתה בתור חייל בגבעתי לא תעבוד עם איסוף ישירות אלא הדרגות הגבוהות שמכווינות אותך ומקבלים מידע מאיסוף יעבדו איתך.

^אז זהו
שאני לא חייל בגבעתי. אני רחפניסט בפיקוד דרום, התפקיד שלי זה לשלב רחפנים בלחימה.
ואני כן יודע מה איסוף עושים.
אני גם יודע מה קורה מאז תחילת במלחמה.
כניסת הרחפנים למערכת הצמודה גרם לשינוי מטורף של הגדודים המתמרנים. בייחוד של הפלוגות המסייעות, שכולם רואים את ההצלחה שאנחנו עושים עם זה, ומעתיקות את הדגמים שאנחנו בונים.
חיל האיסוף הקרבי נבנה במקור בשביל להביא לאיסוף בגזרות קבועות (בדומה קצת לתצפי, צריכים להכיר את הגזרה כדי להבין מה קורה בה ומה מיוחד). אבל בגלל שהלחימה היום היא בגזרה משתנה הוא לא מצליח לעמוד בקצב התקדמות של הכוחות.
בגלל זה מחלקות הרחפנים הגדודיות הן יעילות יותר ללחימה מתמרנת. אבל פחות יעילות לקווים סטטיים, ששם נמצא כמעט כל השימוש בחיל האיסוף הקרבי.
מה שלדעתי יקרה בעתיד (בהנחה שהלחימה תימשך) היא שיחליטו פשוט לבנות חמלי רחפנים קבועים בגדודים המתמרנים, ולא רק באופן זמני כמו שעושים היום, במצב הזה הרבה יחידות (כמו איסוף, רוכש, דוהש וגם אחרות) יאבדו את השימוש ההתקפי שלהן ויעברו לקווים הגנתיים בלבד.
זה הכיוון שאליו הולכים.
גם איסוף מבינים את ההתקדמות הזו, זה למה הם רוצים לפתח יכולות אחרות שישמרו על החשיבות שלהם, כמו שיתוף הפעולה עם חיל האוויר וכו', אבל זה יכולות שכבר נמצאות בחטיבות המתמרנות, אז במקרה הטוב זה ישווה את מגרש המשחקים, לא יתן להם יתרון אמיתי.