מתי אנשים יסתכלו מעבר לצמד המילים "רק ביבי" ויבינו שהבן אדם מחריב את המדינה שלנו?

רק ביבי אח

מסכים איתך לחלוטין

תעשה לעצמך טובה ואם אין לך משהו טוב להגיד אל תגיד אותו

גם אני שואלת

אשכרה

שואל השאלה:
אם לא תהיה ביקורת על השלטון לא תהיה דמוקרטיה בעולם^^^
חבל שמבחינתך מותר להגיד רק דברים טובים על ראש הממשלה זו דעה שאת חולקת עם קים ג'ונג און.

לא יודעת בנתיים הם רק יודעים להגיד ביבי המלך וזהו

אני חושב שאמירות כמו "הוא מחריב את המדינה" הן פשטניות מדי. מה גם, שמה שבעיניך החרבה בעיני אחר יכול דווקא להיות תיקון. ייתכן שבן אדם שלא מסכים איתך יראה אותך ויגיד "הוא לא מסתכל מעבר למילים 'רק לא ביבי', מתי הוא יראה את כל הדברים הטובים שנתניהו עשה?".
בקיצור, כדאי לכולנו לפעמים להפעיל נקודות מבט חדשות. גם לך כדאי.

ולא, מעולם לא הצבעתי לנתניהו.

ביבי עשה המון דברים לטובת המדינה וחשוב לא לשכוח אותם אבל עובדתית המדינה במצב לא טוב כבר המון שנים וכן לפעמים צריך להודות שהמוכר והטוב הוא כבר לא טוב. אפשר להמשיך להאשים את המסביב ולהפיל הכל על כולם חוץ מעליו אבל לביבי יש את האחריות הכי גדולה על המדינה ואם יש חטופים והכלכלה בקריסה וכל יומיים אנשים פה מתים והמשק נשחק אז כנראה שיש בעיה עם הממשלה

שואל השאלה:
אני אומר מחריב את המדינה בגלל הפילוג שהוא יצר, הניסיון שלו לבטל את הפרדת הרשויות, המינוי של אנשים שלא מתאימים לתפקיד שלהם לשרים במדינה ובכלל אנשים פושעים שלא מתאימים להיות בעלי אחריות בסדר גודל כזה, הצניחה בכלכלה, המלחמה שהוא ממשיך עוד ועוד בשביל לשמור על הכיסא שלו, שהוא לא מחזיר את החטופים ומסכן עוד חיילים, שהוא לא מגייס חרדים, שהוא לא מתפטר אפילו אם זה על חשבון האזרחים, ועצם העובדה שמתנהלים נגדו תיקים פליליים שהוא ממשיך לדחות את המשפט שלו.
והדברים הטובים שהוא עשה? לא הפקיר את כל החטופים ואכן יש חטופים שחזרו. הוא הצליח לתקוף את חיזבאללה. ועשה נורמליזציה עם אמירויות ובחריין.
נראה לי זה מתגמד.
זה לא עניין של נקודת מבט אחרת.
ומה שיש לתומכים של ביבי להגיד זה שהוא הכי מתאים להיות מנהיג כי ככה הם רגילים ושהוא גבר גבר.^^

מרבית הדברים שציינת הם בגדר פרשנות ולכן כן עניין של נקודת מבט. בנוסף, יש לנתניהו הישגים רבים נוספים על פני השנים שלא ציינת. וגם דברים שכן ציינת הם דברים שדרשו שנים רבות מאוד של עבודה והשקעה. דברים כמו הכרעת חיזבאללה ויחסים עם מדינות ערב.

כי הם אוהבים לומר את זה בלי שום ביסוס. אם הוא חלילה יום אחד יתמוך באונס הם יתמכו בזה גם.

התנשאות וזלזול לא עוזרים לנהל דיונים נורמליים.

לתמיד צודק לא אתה לא צודק למה קשה לך לקבל אמת פשוטה בינימין נתניהו הורס את המדינה הוא הכניס אותנו לבידוד מדיני בגלל התקיפה בקאטר. הוא גרם לנו נזקים בלתי ניתנים לתיקון במיוחד חברתי

שוב, עמדתכם האישית בגלל פרשנות לדברים שנתניהו עשה או לא עשה. סתם בשביל להראות לכם שזה הכל פרשנות ואין שום דבר מוחלט בסיפור הזה אני הולך לכתוב פרשנות שמראה איך נתניהו הציל את המדינה.

- נתניהו גרם לביטול עסקת הגרעין עם איראן מה שעיכב משמעותית את התגרענות איראן ופוטנציאלית הציל אותנו מתקיפה גרעינית.
- נתניהו לאחר כמה שנים טובות פתח במבצע "עם כלביא" בו הושמדו הרבה מתקנים ומדענים שמייצרים נשק אסטרטגי לרבות מתקנים גרעיניים ומתקני ייצור של טילים בליסטיים. לפני עם כלביא יכולת הייצור של האיראנים הייתה לייצר שני טילים ביום. מסוגלים לדמיין כמה טילים היו נופלים עלינו ללא העוז של נתניהו?
- לפני המלחמה דובר על כך שיכולות האש של חיזבאללה הן לשגר 30 אלף טילים ורקטות בחודש. כנראה שכל המלחמה לא שוגרו כל כך הרבה טילים מכיוון לבנון. נתניהו בעזרת התנהלות צבאית נבונה מנע נפילה של מאות אלפי טילים על ערי ובסיסי ישראל.
- מתחילת המלחמה יש מבצעים בלתי פוסקים ביו"ש. בלי העוז של נתניהו לפעול ביו"ש היינו בוודאי רואים 7/10 נוסף בכל הארץ שיוצא מיו"ש.
- בלי שיתופי הפעולה הבינלואמיים שבנה נתניהו למשך כל השנים האלה עם מדינות זרות לא ברור עד כמה היינו שורדים בג'ונגל שנקרא המזרח התיכון.
- נתניהו שיקם את כלכלת ישראל מאז 2008. ידוע שכלכלה מביאה ביטחון.

והרשימה עוד מתארכת. הראיתי שתחת פרשנות לאירועים אפשר גם לשבח את נתניהו.

בקיצור, סתמו ת'פה. תפסיקו לזלזל בכל מי שחושב אחרת מכם ותפסיקו להיות אובססיביים לנתניהו.

שואל השאלה:
אז אתה חושב שביבי הוא ראש ממשלה נהדר והשחיתות שקרים כשלון ומלחמה שהוא מעביר אותנו לא סיבה לקחת אחריות ולהתפטר?^
אני חושב שגם עם הדברים שציינת הוא אובייקטיבית ראש ממשלה גרוע מאוד וכל אחד היה יכול להגיע להישגים האלה וגם למנוע את הצורך להגיע אליהם.

איזה שיתופי פעולה עם מדינות זרות ??? מי מנע ??? נתניהו??? לא נכון צהל שבכ מוסד מנעו לא ביבי ממש לא . תבדוק . כל החיילים אפילו המבוגרים בצבא . תבדוק תמיד היו מבצעים ביוש אבל בגלל שהיה שקט לא היו צריכים מבצעים מבין למה אתה לא צודק. מה לעשות

איכשהו למרות שכתבתי את זה במפורש אתם עדיין לא מבינים. "אני חושב שאובייקטיבית...". זו כמעט סתירה פנימית בתוך אותו המשפט. זה כמעט שקול ל-"אני בהכרח צודק ולכן מה שאני חושב הוא אבייקטיבית נכון וכולם צריכים לחשוב כמוני".

מה שרציתי להראות זה שהכל נתון לפרשנות והכל נגזר מפרשנות. כדוגמה לזה הראיתי שתחת פרשנות אפשרית על התנהגות ראש הממשלה אפשר גם לטעון שהוא מציל את המדינה מחורבן.

מה שהכי מטריד אותי יותר מהכל זה אי היכולת של אנשים להבין את הצד השני באיזשהו דיון ולמה הוא חושב כך. חוסר הפתיחות לכך שאולי אדם טועה ולכך שיש סיבות לצד השני לחשוב את מה שהוא חושב. הקיבעון המדובר בשאלה הזאת גם השתלב יפה עם התנשאות וזלזול בצד השני שגם אני לא אוהב. ולבסוף גם סוג של צביעות כי הרי גם אתם קצת מתבצרים מאחורי "רק לא ביבי" ולא מסתכלים מעבר לכך.

אז לסיכום, אני פשוט לא אוהב שאומרים סיסמאות ריקות מבלי לחשוב מאחוריהן. בין אם זה "רק ביבי" או "רק לא ביבי". ואני לא אוהב קיבעון מחשבתי בלי האפשרות לשקול עמדה אחרת.

כמו שכתבתי מקודם, מעולם לא הצבעתי לנתניהו וכנראה גם לא אצביע. האם נתניהו מנהיג טוב או רע זה ממש לא מה שניסיתי להעביר בתשובות שלי לשאלה הזאת. תקרא אותן שוב ותשתכנע.

שואל השאלה:
איפה צביעות התנשאות וזלזול כאן בדיוק?
אתה ממציא.
אני לא מבין את הצד השני כי הטיעונים של הצד השני לרוב הם אטומים וקשורים לדמות שלו ולא למעשים שלו או במילים אחרות אם מצביעי ביבי היו מתבססים ב100 אחוז על המעשים שלו הוא לא היה נבחר. וגם אחרי השוואה בין הדברים הטובים לרעים שבנימין נתניהו עשה אני יודע שהוא צריך לעוף לנו מהעיניים כבר לפני הרבה זמן ואני חושב שגם אתה יודע את זה אתה אומר שאתה לא מצביע לו אז אולי תסביר למי אתה מצביע ולמה אתה אישית לא מצביע לביבי כי אתה מבין שהוא לא צריך להיות ראש הממשלה שלנו אבל אתה פשוט מתרגז על הצורת דיון שלנו שבעיניך היא "מבטלת ולא מתחשבת מתנשאת ומזלזת" שוב נכנס פה עניין של פרשנות.
להגיד שאני רק לא ביבי ולא מסתכל מעבר לכך זאת טעות וכבר הוכחתי את זה בטיעונים שלי.

יש לי את הבעיות שלי עם נתניהו שבגללן אני לא הצבעתי וכנראה גם לא אצביע לו. לא נראה לי רלוונטי לעכשיו. מבחינתי נתניהו עשה דברים טובים יותר וטובים פחות. אני חולק על האמירה "רק ביבי" אבל גם על אמירות כמו "ביבי מחריב המדינה". המציאות איננה שחורולבן וכך גם האנשים החיים במציאות. צריך להישיר מבט כנה אל המציאות ולא לשפוט אותה מתוך פוזיציה. כנות כלפי המציאות היא קשה לכולם.

אחת הסיבות שאני רואה להיצמדות של ציבור הבוחרים אל נתניהו היא דווקא בגלל ההתנגדות אליו. דרכי הפעולה נגד נתניהו בציבוריות הישראלית הן איומות. ממציאים פרשיות שחיתות, מפעילים אמצעי חקירה בלתי חוקיים נגדו, מטרידים אותו ואת משפחתו, שימוש בסוגיות חשובות במדינה (גיוס חרדים, חטופים, התנהלות בעת מגיפה) רק כדי להתנגח בנתניהו, רדיפה עיתונאית מאוד לא ישרה והרשימה מתארכת.

הפעולות המדוברות נגד נתניהו מעלות ניחוח של חוסר בדמוקרטיה וזלזול בקהל מצביעים. בעיני הרודפים, זה לא משנה שנתניהו קיבל את תמיכת רבע מהבוחרים, צריך להפיל אותו בכל דרך אפשרית וכל האמצעים כשרים.

הזלזול הזה בקהל הבוחרים יוצר תגובת נגד. "מנסים להפיל את המועמד לו הצבעתי בדרכים מסריחות? על אפכם ועל חמתכם הוא יישאר!". זה כמובן בא על רקע המציאות החברתית בישראל שמתוארת בצורה קצת גסה מדי בעיני על ידי "ישראל הראשונה וישראל השנייה".

אגב, מי מבין המועמדים בליכוד כשר בעיניך ולא יחריב את המדינה? יריב לוין? ישראל כץ? דוד אמסלם?