66 תשובות
זה תלוי בכמה חודשים האישה בהריון
לא כי היא בחרה את זה וזה הגוף שלה
בדר"כ ההריון בשלב מתקדם, וגם אם לא- זה תינוק שהיה אמור להיוולד ולגדול. רוב ההפלות מתבצעות בשלב שלא התפתח כלום, שלא לדבר על דופק.
רצח כפול זה אם האישה בהריון מתקדם, לא אחרי חודשיים
מתה על השאלה הזאת
וזה בגלל צביעות וסטנדרט כפול
אז היא בוחרת לרצוח את התינוק שלה, נפלא ^
וזה בגלל צביעות וסטנדרט כפול
אז היא בוחרת לרצוח את התינוק שלה, נפלא ^
למי שכתב למעלה היא לא בחרה את זה אז תהי זהירה פעם הבאה....
ולא להציק לי עכשיו עם האבל אם זה אונס כי אני מדבר על מקרה של פזיזות שלא משתמשים באמצעי מניעה או שוכחים גלולות
ולא להציק לי עכשיו עם האבל אם זה אונס כי אני מדבר על מקרה של פזיזות שלא משתמשים באמצעי מניעה או שוכחים גלולות
גם אם היא נכנסה להריון בטעות ולא רוצה את הילד לגיטימי לעשות הפלה ^
אם מישהו עישן הרבה הוא צריך לסבול מסרטן ריאות כי זה קרה באשמתו או לקבל טיפול?
אם מישהו עישן הרבה הוא צריך לסבול מסרטן ריאות כי זה קרה באשמתו או לקבל טיפול?
בחלק שבו אישה שעושה הפלה זה תלוי בהאם היא הגיעה לשלב שהיא יצרה עובר שזה כבר טכנית אם אישה עושה הפלה אז היא לוקחת חיים מבן אדם גם כשהוא עוד מתפתח כשהוא כבר הגיע לשלב של עובר כי זה אנושי וחיי לכל דבר, אם מדובר ממש בהתחלה כשהעובר עוד לא נוצר אז זאת טכנית לא אמורה להיות בעיה וזה כבר נושא אחר
צודק
ע"פ התורה זה נחשב לרצח לכן התורה אוסרת הפלה
ע"פ התורה זה נחשב לרצח לכן התורה אוסרת הפלה
1) הפלה קורית לפני שהילד מקבל דופק ככה שהוא לא חי ותלוי 100% באמא
2) הפלות שקורות לאחר מכן 100% מהן זה בגלל מום בתינוק או סיכון של האמא בקיצור משהו רפואי ככה שאין לך שום סיבה להגיד שלא להפיל אלא אם כן אתה חרא של בן אדם שרוצה שהתינוק יסבול או שהאמא תמות.
3) מישהי בהריון שנרצחת זה כנראה היא החליטה כן לשמור את התינוק אז פה זה כן פוטנציאל לחיים ואם יש פוטנציאל ורצון לגדל ובאת ורצחת אז אתה רצחת שני נפשות.
2) הפלות שקורות לאחר מכן 100% מהן זה בגלל מום בתינוק או סיכון של האמא בקיצור משהו רפואי ככה שאין לך שום סיבה להגיד שלא להפיל אלא אם כן אתה חרא של בן אדם שרוצה שהתינוק יסבול או שהאמא תמות.
3) מישהי בהריון שנרצחת זה כנראה היא החליטה כן לשמור את התינוק אז פה זה כן פוטנציאל לחיים ואם יש פוטנציאל ורצון לגדל ובאת ורצחת אז אתה רצחת שני נפשות.
כי הפלה קורית כשהעובר לא מתפתח למשהו חי...זה עדיין לא חי.. אישה בהריון נרצחת כשהיא בחודש מתקדם ...ויש תינוק ..הפלה זה לא חודש מתקדם וזה תא שעוד לא התפתח לתינוק
הוכחה מעניינת, הנשים חושבות מהלב ולא מהראש זו הבעיה. לגמרי צודק
^קפוץ לי בזיגזג
כי זה לא היה הבחירה שלה, כמו שמישהי תתאבד זה לא רצח
אנונימית
^מה אתה מגדיר חיים אדוני?
וואי שאלה של בכוח לחפש את האמירה "הפלה זה רצח".
באמת שאתם לא עייפים.
חוץ מזה שאני חושבת שזה תלוי באיזה שלב בהריון הבחורה נמצאת.. בכל מקרה, הפלה היא משהו שעושים מבחירה על הגוף שלה ועוד בשלב מוקדם שאין באמת תינוק מפותח.
רצח של אישה בהריון לעומת זאת זה רצח מכוון של אותה בחורה וגם התינוק שיש לה.
באמת שאתם לא עייפים.
חוץ מזה שאני חושבת שזה תלוי באיזה שלב בהריון הבחורה נמצאת.. בכל מקרה, הפלה היא משהו שעושים מבחירה על הגוף שלה ועוד בשלב מוקדם שאין באמת תינוק מפותח.
רצח של אישה בהריון לעומת זאת זה רצח מכוון של אותה בחורה וגם התינוק שיש לה.
^חיי האדם מתחילים ברגע שיש דופק אתה תוציא תינוק לפני זה הוא לא ישרוד לבד נכון?
הפלה כן הכרחית במצבי בריאות ובמקרים של חיים ומוות (מה שדרך אגב לא קורה בצורה נפוצה), בכל השאר המקרים כל עוד אין מצב חריג או בריאותי והילד כבר התפתח לעובר אז כן צריך לחשוב ביחד לפני שמחליטים לעשות דבר כזה כי זה טכנית כן לקחת חיים של תינוק שכבר יש לו דופק ו-brainwave
ובמקרה הרגיל כדי לחסוך מהדיון הזה אז שאנשים לא ישכבו אם הם לא רוצים ילדים באותו הרגע, זה לא כזה קשה להבין
ובמקרה הרגיל כדי לחסוך מהדיון הזה אז שאנשים לא ישכבו אם הם לא רוצים ילדים באותו הרגע, זה לא כזה קשה להבין
^אבל שום הפלה שלא רפואית קורית בשלב הזה אף אחת שתרצה הפלה לא תשב ותחכה לחודש שביעי שמיני או תשיעי הולכים בחידשים הראשונים
^^^ומה עם ילד ממזר? או תוצאה של אונס?
אנונימית
כי הפלה זה מבחירה
^^^^אחשלי זה לא תלות כזאת לתינוק הזה עדיין יש איברים והאנשים האלו החליטו להביא אותו.
עובר, לא תינוק עובר, שזה השלב שההפלה קורית, לא יהיה שום סיכוי שהוא ישרוד שנייה בחוץ לבד.
לא משנה כמה תנשים ותפמפם.
הם צריכים תאי גזע שמגיעים ישירות מהאמא.
^^ילד ממזר זה ילד שעל פי התורה דינו כרת/מוות מה תגיד על זה?
עובר, לא תינוק עובר, שזה השלב שההפלה קורית, לא יהיה שום סיכוי שהוא ישרוד שנייה בחוץ לבד.
לא משנה כמה תנשים ותפמפם.
הם צריכים תאי גזע שמגיעים ישירות מהאמא.
^^ילד ממזר זה ילד שעל פי התורה דינו כרת/מוות מה תגיד על זה?
^^^ואם זה ממזר כתוצאה מאונס? האב אנס את הבת שלו? הילדה גם סובלת בעולם הזה, וגם נענשת בעולם הבא
אנונימית
^^הלב מתפתח אבל לא מתפקד תבדיל, רק בשבוע ה 22 הלב פועם
וחלאס לנסות לטחון מים.
יש מקרים שאנשים לא צריכים להיוולד נקודה.
וחלאס לנסות לטחון מים.
יש מקרים שאנשים לא צריכים להיוולד נקודה.
ואם יש סכנה מוחלטת לחיי האישה אם היא תלד את התינוק? אפשר להחליף זכות לחיים של אדם אחד בזכות לחיים של אדם אחר?
אנונימית
מוסר פשוט לא צריך ללמוד מחקרית את הנושא, אגב אני בקיא בנושא מחקרית. פשוט מגוחך הניסיון להצדיק את זה לוגית. כל המניע זה רגשי שהאישה לא תסבול 9 חודשים וזה פטתי כי זה חיים של בן אדם על הכף גם אם הוא עדיין לא בצורה של אדם.
שואל השאלה תמשיך בדרך שלך הוכחה מטורפת
שואל השאלה תמשיך בדרך שלך הוכחה מטורפת
בואו ניתן לכם דילמה:
אישה בהיריון מתקדם נכנסה לבית חולים ונפטרה. עכשיו במקום להפיל את התינוק ולהוביל אותה לקבורה, השאירו אותה מחוברת למכשירים והשתמשו בה כאינקובטור אנושי כדי שהתינוק ישרוד. ואז עשו לה ניתוח קיסרי והוציאו את הילד שהגופה שלה התחילה להירקב. ולא רק זה, גם הכריחו את המשפחה לשלם את כל החשבונות על הבית חולים.
זה נשמע למישהו פה שפוי?
בתורה כתוב שתינוק שבבטן שמונע מהאמא לחיות ונחשב סכנה, אז מפילים מדין רודף.
אז זבביר בעין לכולכם.
אישה בהיריון מתקדם נכנסה לבית חולים ונפטרה. עכשיו במקום להפיל את התינוק ולהוביל אותה לקבורה, השאירו אותה מחוברת למכשירים והשתמשו בה כאינקובטור אנושי כדי שהתינוק ישרוד. ואז עשו לה ניתוח קיסרי והוציאו את הילד שהגופה שלה התחילה להירקב. ולא רק זה, גם הכריחו את המשפחה לשלם את כל החשבונות על הבית חולים.
זה נשמע למישהו פה שפוי?
בתורה כתוב שתינוק שבבטן שמונע מהאמא לחיות ונחשב סכנה, אז מפילים מדין רודף.
אז זבביר בעין לכולכם.
^^וואו פשוט סתום אחויה שלא תביך את עצמך יותר
אדם יראה לעיניים- תגיד, אתה מגדיר עצמך אדם דתי? אם היית לומד, היית יודע שבמצב של סכנת חיים לאישה תמיד מפילים את התינוק ומצילים את חייה של האם.
אנונימית
^^אני צ'יל לגמרי, להגיד אמת זה נחמד לי, לא מעניינת אותי התגובה של הצד השני
סיניסטר מארק אתה מלך רציתי להביא את הדוגמה של האישה ההיא ולא זכרתי את כל הסיפור כדי לכתוב את זה
אנונימית
^^זה לא תרחיש תאורטי זה מקרה אמיתי.
אבל איך אתה קורא לו? עובר.
לא תינוק.
עובר.
ועובר זה כמו טפיל כן בהגדרה המדעית כמו שאתה אוהב הוא טפיל.
אז גם פה זה דין רודף אז סליחה לא כתוב בתורה כתוב בהלכה/גמרא
אבל איך אתה קורא לו? עובר.
לא תינוק.
עובר.
ועובר זה כמו טפיל כן בהגדרה המדעית כמו שאתה אוהב הוא טפיל.
אז גם פה זה דין רודף אז סליחה לא כתוב בתורה כתוב בהלכה/גמרא
שוב, אתה טועה
לפי הגמרא עובר מקבל נשמה ומוגדר כאדם רק אחרי ארבעים יום
תפתח ספר, שמחתי לעזור!!
לפי הגמרא עובר מקבל נשמה ומוגדר כאדם רק אחרי ארבעים יום
תפתח ספר, שמחתי לעזור!!
אנונימית
וואו כל הכבוד, הבאת טיעון שהם לא יכולים לחמוק ממנו. מוסר כפול. לפי טענתם, רצח הוא חוקי, תלוי מי הרוצח.
ברור ששני המקרים הם רצח, משום מה הם מנסים להתכחש
ברור ששני המקרים הם רצח, משום מה הם מנסים להתכחש
מה יש לחשוב, הפריה בום התפתחות לאדם. פגעת בזה אין בן אדם. זרע לבד וביצית לבד לא יהפכו לאדם. לגרום לאדם לא להיות זה סוג של רצח.
אבל כשאוי אוי האישה תהיה 9 חודשים בסבל אז יאללה בקטנה כל עוד אני לא רואה עיניים וגוף מסודר אני מכשיר את השרץ. אם אדם יעשה את זה כמו בדוגמה של השאלה אף אחד לא יחשוב שזה כולה "קבוצת תאים".
שוב שואל השאלה הביא לך טענת מוסר כפול שאי אפשר להכחיש , גאון!
אבל כשאוי אוי האישה תהיה 9 חודשים בסבל אז יאללה בקטנה כל עוד אני לא רואה עיניים וגוף מסודר אני מכשיר את השרץ. אם אדם יעשה את זה כמו בדוגמה של השאלה אף אחד לא יחשוב שזה כולה "קבוצת תאים".
שוב שואל השאלה הביא לך טענת מוסר כפול שאי אפשר להכחיש , גאון!
^^^אחשלי לך תקרא מדעית מה אומרים באמת ואז תחזור לגמרא ותלמד גם שם ואז תחזור אליי עם מה שלמדת סבבה?
טרומן לך תקרא גם אתה
כתוב שאם העובר מסכן את האמא מיד הורגים אותו מדין רודף.
חפשו בסנהדרין
חפשו בסנהדרין
אדם יראה לעיניים- מצד שני לכל נשמה יש מטרה
לא כל נשמה מטרתה לחיות
ואם העובר צריך ליפול- כנראה יש לזה סיבה
לא כל נשמה מטרתה לחיות
ואם העובר צריך ליפול- כנראה יש לזה סיבה
אנונימית
^^ לא כתבתי לך, מה אתה רוצה??
אנונימית
^אה אז טעות מצטער
זה בדיוק מה שאמרתי, ואת הגמרא הזו הבאתי
אני מדברת נגד האדם יראה לעיניים הזה
אני מדברת נגד האדם יראה לעיניים הזה
אנונימית
^נכון לשבתי שהבאת את זה בהקשר אחר.
שכאילו זה 40 יום וכבר נחשב חי ואז מפילים אותו
שכאילו זה 40 יום וכבר נחשב חי ואז מפילים אותו
גמרא זה מקום שממנו נקבעה ההלכה שלך להיום אז או שאתה לא יהודי או שאתה מתיימר להיות אחד או שלהגיד צודקים טעיתי כואב לך בגלל האגו שלך.
^^אם אני מוציא את הגנום הזה מהרחם בשהוע הראשון הוא ישרוד לבד? הוא ישרת את התכלית שלו?
^הגמרא שאם הוא מסכן את חייה זה פשיטא. אף אחד לא מדבר על המקרה הזה אנחנו לא טאליבן. הלוואי שזה היה המוסר שלנו
^^מוסר של טאליבן? קפוץ לי בזיגזג חבר
^^הברית החדשה אשריך, זה זה עם ההוכחות של מעמד הר סיני שישו הוריד את הלוחות הברית?
אדם יראה לעיניים-אחד, אני לא רואה את הקשר בין רצח הבל לבין הנושא
שתיים, נכון- העובר מתחיל בהתפתחות מרגע ההפרייה
בדגש על עובר
ולא אדם
בשלב הזה של ההתפתחות הוא לא אדם
אין לו נשמה
הוא אפילו לא זכר או נקבה עד שלב מאוחר בהיריון
שתיים, נכון- העובר מתחיל בהתפתחות מרגע ההפרייה
בדגש על עובר
ולא אדם
בשלב הזה של ההתפתחות הוא לא אדם
אין לו נשמה
הוא אפילו לא זכר או נקבה עד שלב מאוחר בהיריון
אנונימית
^^^^אז עוד יותר קפוץ לי הדעה הדתית שלך לא מעניינת בכלל הנוצרים הכי אכזריים בקטע הזה.
לפחות לנו יש היגיון
לפחות לנו יש היגיון
^ בעיה חמורה בהבנת הנקרא חבר בעיה חמורה מאוד.
^בעיה בכתיבה שלך חבר
אה יהודי משיחי?
סליחה, אבל קפוץ לי
סליחה, אבל קפוץ לי
אנונימית
^^^הטיעונים שלך לא חזקים מספיק ומסבירים לי למה אתה עונה כמו צ'ארלי קירק וראית מה היה גורלו.
מצטערת, אבל אני לא רואה כל מוסר בלהרוס חיים של בחורה- שברור שאם היא מתעקשת להפיל את העובר יש לה סיבה מצוינת בשביל שתינוק יגיע לעולם לא ברצון
אנונימית
מתי תבינו שהפלה זה לא תינוק? זה עובר לפני השלב ההתפתחותי
והפלה היא לא נחשבת רצח.
והפלה היא לא נחשבת רצח.
אפילו אין לי מה להגיד
ממש לא רוב ההפלות קורות כי האישה והגבר היו לא אחראיים
וגם אם כן סבבה נגיד שכן
כנראה אתה מדבר על ארגון אחד גדול שעושה עוול בדרך כלל לנשים האלה, מצטערת להגיד לך
ממש לא רוב ההפלות קורות כי האישה והגבר היו לא אחראיים
וגם אם כן סבבה נגיד שכן
כנראה אתה מדבר על ארגון אחד גדול שעושה עוול בדרך כלל לנשים האלה, מצטערת להגיד לך
אנונימית
רצח מהגנה עצמית זה לא אותו הדבר כמו רצח לשם הרצח
רוצח אישה בהיריון, זה לא שהעובר קיבל לפתע מעמד של "אדם" עצמאי, אלא שהחוק רואה בזה פגיעה כפולה: גם באישה עצמה וגם בפוטנציאל החיים שהיא נשאה מרצונה. כלומר, לא מדובר בשני בני אדם נפרדים שנרצחו, אלא בנסיבה מחמירה שמעצימה את חומרת הפשע. לפי אותו היגיון, אם בעל הבית מחליט להרוס את ביתו זו זכותו המלאה, אבל אם זר שורף לו את הבית זו פגיעה חמורה כפולה: גם בבעל הבית וגם במה שהוא ביקש לשמור עליו. ואם ניישם את אותו המקרה, רק לפי ההיגיון שלך, נגיע לאבסורד שבו אפילו בעל הבית עצמו לא יורשה להרוס את ביתו שלו.
השאלה מועתקת מצ'ארלי קירק
אחי מה זאת השאלה הזאת אתה בן 12?
קודם כל להפלה יש בדרך כלל סיבה של אותה אישה אם זה מאונס וכו אבל לרצוח מישהי בהיריון או כל אחד אין לזה סיבה וזה פלילי
אני חושב שזה תלוי בזמן של ההיריון אבל זהו באמת, נגיד אישה עושה הפלה אחרי מלא מלא זמן זה יחשב כרצח אם היא תעשה מוקדם בקטע של ממש באזור השבוע שבועיים הראשונים זה סבבה ואותו דבר לגבי רצח
כנראה שהתינוק היה באה לעולם אז הוא רצח את שנהם משהו שעוד לא חיי ואישה
אבל שזה הפלה א יש כמה חודשים ספציפים שהתינוק לא עוד לא ממש חיי וכן אפשר לעשות הפלה ויש חודשים שזה עבוד
וכנראה התינוק לא היה צריך לבוא לעולם ושזה על אישה בהריון כנראה התינוק היה מגיע לעולם
אבל שזה הפלה א יש כמה חודשים ספציפים שהתינוק לא עוד לא ממש חיי וכן אפשר לעשות הפלה ויש חודשים שזה עבוד
וכנראה התינוק לא היה צריך לבוא לעולם ושזה על אישה בהריון כנראה התינוק היה מגיע לעולם
אתם מודעים שליבת הטיעונים של כל צד הם שונים לגמרי, כן? התומכים אומרים שזו זכות האישה להחליט על גופה מתי ואיך שהיא רוצה והפרמטר היחיד הוא בן כמה העובר. המתנגדים מתייחסים למה שזה מסמל מעבר לדופק/לא דופק (קריאה בין השורות). אז אין פלא שאין הבנות.
היגיון בריא אומר לי שיש גם אימהות מגוננות - שמתייחסות לילד ואפילו לנער כאילו הוא עדיין תינוק שתלוי בהן אחרת הוא יפגע. האם גם להן יש אישור להרוג אותו? כי זה בסוף אותו העיקרון, רק שלבים שונים בחיים.
"הלב מתפתח אבל לא מתפקד תבדיל" - ככה הייתי בלידה, רק לידע כללי. הייתי גם בטיפולי קרדיולוגיה
היגיון בריא אומר לי שיש גם אימהות מגוננות - שמתייחסות לילד ואפילו לנער כאילו הוא עדיין תינוק שתלוי בהן אחרת הוא יפגע. האם גם להן יש אישור להרוג אותו? כי זה בסוף אותו העיקרון, רק שלבים שונים בחיים.
"הלב מתפתח אבל לא מתפקד תבדיל" - ככה הייתי בלידה, רק לידע כללי. הייתי גם בטיפולי קרדיולוגיה
אם אשה סתם ככה תהרוג את התינוק שנמצא ברחם שלה ללא סיבה זה נחשב לרצח
כאן אפשר להפסיק את הדיון
כאן אפשר להפסיק את הדיון
אנונימית