מה הסיבה האמיתית שבגללה החרדים לא מתגייסים?

כי הם לא רוצים לתת מעצמם

החברה לא מקבלת אותם צהל לא בנוי להכיל אותם משתמשים בהם ככלי פוליטי

אנוכיות וכפיות טובה.

שואל השאלה:
מה זאת אומרת החברה לא מקבלת אותם? יש את חטיבת חשמונאים במיוחד בשבילם

יאיר גולן אמר בעצמו שיעבירו את החרדים סדרת חינוך מחדש.
לדעתי הסיבה שכל כך להוטים לגייס חרדים היא נטו בגלל זה. סתם ככה הצבא לא בנוי ולא רוצה לגייס חרדים.
החרדים לא רוצים להתגייס כי להישאר חרדי בצבא זה כמעט בלתי אפשרי.
זה לא כמו דתיים שיש כשרות וזה מספיק, כל זרם שם מאמין בכשרות מסוג מסויים בעוד שאר הכרויות מבחנתו לא כשרות. הם שומרים עיניים, לא מסתכלים על נשים בכלל. הכל אצלם יותר קיצוני

טירוף מוחלט

כי הם לא רוצים שהחרידים שנכנסים לצבא יהפכו לחילונים בגלל הם כל היום אעם חילוניים

שואל השאלה:
מה הסיבה שלהם

זה לא כי הם לא רוצים לתרום למדינה וזה לא כי הם כפויי טובה
זה כי הם חוששים שהצבא יהרוס אותם בפן התורני דתי

שואל השאלה:
מי שבאמת מאמין ומקורב לאלוהים לא ישתנה בגלל המקום כי אמונה אמיתית לא משתנה סתם ככה
חוץ מזה יש המון זמן פנוי גם בצבא ללמוד תורה

מה הקשר לחטיבת החשמונאים חצי מאזרחים במדינה שלך פה שונאים אותם בזים להם ומזלזלים בהם בגלל שטיפת מוח תקשורתית

שואל השאלה:
נו ברור כי הם צועקים "נמות ולא נתגייס" זה יוצר פרובוקציה והם עושים את זה במיוחד בזמן המלחמה

לא נכון, נראה לך שהם מלאכים מבחינה רוחנית??(שואל השאלה)
גם להם יש יצר הרע, ובמקום כמו הצבא זה יכול להיות ממש ממש ממש קשה.

^^^^מסכימה אבל עדיין לצבא יש השפעה חזקה על אנשים
אנשים מעידים על עצמם שהצבא שינה אותם והם לא חרדים אז תחשוב מה זה להיות חרדי בצבא

ברור שהם יתנהגו ככה תראה איך החברה מתנהגת אליהם כל השנים למה בדיוק שהם ירצו ללכת ולהתגייס לחברה שלא מקבלת אותם ואת מהות ואורך החיים שלהם שרק מזלזלים בהם ושונאים אותם והצבא בכלל אבל בכלל לא בנוי להכיל אותם

שואל השאלה:
בצבא לא אוכלים חזיר וזה לא נורא
אין באמת איך להשתנות

כל מי שאומר שהם לא רוצים לתת מעצמם או שהם אנוכיים אתם פשוט כפויי טובה!
שכחתם מי אסף את הגופות ב7.10 ונאלץ לראות את כל הזוועות. לראות גופות של נערות וילדות פאקינג ילדות, עם רגליים שבורות כי ביצעו בהן מעשי סדום.
הם נאלצו לראות גופות של נשים בהריון שחתכו להן את הבטן, הוציאו את העובר, דקרו אותו שוב ושוב וקרעו את חבל התבור רק ליתר ביטחון.
הם נאלצו לראות את כל הזוועות האלו, לגעת בהם, לפנות אותם רק כדי שתהיה להם קבורה ראויה. הם נאלצו תחת אש לחלץ שורדים, וגופות כדי שלא יחטפו אותם.
הם נאלצו לסבול מפוסט טראומה חמור, ועל הדרך גם משנאה על ידי העם הזה כי היי, למה לא לשנוא חרדים אם אפשר?
אתם לא יודעים כלום מהחיים שלכם, ילדים קטנים שלא עברו כלום, שלא נאלצו לראות את הרוע בהתגלמותו, שפשוט מוזנים מהשנאה הטהורה של התקשורת.

שואל השאלה:
אני מסכים איתך ועדיין אומר שהם צריכים להתגייס ואם לא לצבא אז לפחות לפחות לשירות לאומי

שואל השאלה רואים שאתה לא חרדי וגם לא דתי
אתה לא תוכל להבין
בעיניך זה "לא אוכלים חזיר אז אין איך להשתנות"
זה לא ככה

כי הרבנים לוחצים עליהם ומרעילים אותם מילדות, בפועל שליש מהחרדים שאמורים להתגייס רוצים אבל לא עושים את זה
ואגב השיטה הזו של לעשות מינוסים ופלוסים על תגובות, תדברו אני בטוח שזה יהיה הרבה יותר יעיל להשמיע את הדעות שלכם מאשר סתם לסמן

שואל השאלה:
האמת אני דתי אז אני כן מבין

^למה? כדי שיהיה את התואר המכובד שירות?
הם בניגוד אלינו לא תורמים רק 3 שנים וזהו. הם מתנדבים כל החיים שלהם, החסד שלהם נמשך במשך שנים על גבי שנים.
יד שרה, ידידים, בתי חב"ד, להושיט יד, חסדי נעמי, זק"א, איחוד הצלה, ועוד מאות עמותות שהם הקימו ודואגים שיפעלו למען אלו שיורקים עליהם על בסיס יום יומי.
לא ראיתי אף פעם שהם שאלו ילד חולה סרטן אם הוא חילוני, לפני שהם סייעו לו.
לא ראיתי אותם שואלים פצוע אם הוא שמאלני לפני שהם הביאו לו בחינם ציוד רפואי יקר.

אנוכיות ואגואיסטיות זה הסיבה היחידה

שואל השאלה:
ועדיין זה לא נותן את הפריבילגיה לא להתגייס

עצוב לי לשמוע שאתה דתי ואלו המילים שיוצאות ממך.
בתור דתי אתה אמור להבין שאם אוכל הוא לא חזיר זה לא הופך אותו לכשר.
בתור דתי אתה אמור להבין את הלחץ החברתי והקלות שבה אפשר ליפול למרות האמונה והאהבה הגדולה לה'.
בתור דתי אתה אמור לדעת שהתקשורת תמיד הייתה ותמיד תהיה נגד החרדים, נגד הדתיים, נגד הדת.
בתור דתי אתה לא אמור לדבר ככה על חרדים.
באמת שזה עצוב לי כל כך.

שואל השאלה:
איך בדיוק דיברתי עליהם מה ?
כולנו אזרחים במדינה וכולנו צריכים להגן עליה ואורח החיים שלנו לא אמור לשנות את זה

יש לי הרבה כבוד לעמותות הנפלאות האלה(שאגב רוב העמותות שציינת מפעילות מתנדבים מכל האוכלוסיות ולא רק או בעיקר חרדים) ובכל זאת אי אפשר להגיד שאחוז הגיוס של חרדים לשירות כלשהו הוא אפילו קרוב לאחוז הגיוס במגזר הכללי.

בוא נדבר עובדות אדון גיוס.
בצבא אלפי חיילים. לא מאות, אלא אלפי חיילים, מעבירים את השירות שלהם בבטלה. הם לא עושים שום דבר חיוני, תורם או משמעותי.
עדיף היה שהיו יושבים בבית או יוצאים לעבוד, לפחות היו משלמים מיסים, כי השירות שלהם הוא בדיחה.
נכון, יש את החברה בקרבי, האלופים והמדהימים האלו.
וסבבה יש את מודיעין שגם בו יש בטלה אבל בוא נבליג.
מה עם שאר הג'ובניקים?
אתה חי בסרט קשה אם אתה חושב שהם תורמים אפילו במעט יותר ממתנדבים שלהושיט יד שעוזרים לחולי c.p, וחולי סרטן.
אתה חי בסרט אם נראה לך שמישהו מהם מתקרב לרמה של מתנדבי זק"א הקדושים.
בצבא יש "תמיכה" ומקבלים משכורת למרות שהיא מאוד נמוכה.
המתנדבים האלו עושים הכל בחינם מהלב שלהם.

שואל השאלה:
חוץ מזה לאורך כל ההיסטוריה *כל* עם ישראל נלחם במלחמות אז אל תדברי שטויות

אחוז המשתמטים הגבוה ביותר הוא בתל אביב. לא ראיתי אף אחד יוצא עליהם.
צבועים.

תלמד היסטוריה לפני שאתה מבלבל במוח. לאורך כל ההיסטוריה לא כל עם ישראל נלחם. היו את אלו שנשארו במחנה כדי ללמוד תורה למען הצלחת הלחימה

כי כנראה הם חוששים שהצבא ישנה אותם
כנראה הם לא בטוחים מספיק בחוזק של האמונה שלהם אם הם חושבים שבגלל הצבא האמונה תשתנה להם שזה שטויות בהתחשב שיש דתיים שמתגייסים ויצאו אותו הדבר מהצבא ואפילו עושים מילואים

מי שמאמין חזק האמונה שלו תשאר למרות הצבא
צבא זה לא תירוץ!

אני חרדי והתגייסתי לפני שבועיים ונותנים לנו בטירונות זמן גם ללמוד תורה שעה וזמנים לתפילות ויש גם לפעמים הרצאות מרבנים ..אבל הבעיה שאצל רוב המגזר לא יודעים את זה והם הולכים אחרי חרדים קיצונים

שואל השאלה:
חחח מה הקשר איזה שטויות את מדברת
היו מלחמות שהם היו מלחמות רשות ומלחמות מצווה, במלחמות מצווה כל עם ישראל נלחם כמו אריות וכמעט אף אחד לא נשאר מאחור כדי "ללמוד תורה" כי הם האמינו בה' ובקדושתו אז תעשי טובה ותבדקי את עצמך לפני

הרב שך זצל אמר לא לענות אבל יש הרבה סיבות

כי הם מאמינים בזה שרק תורה תציל אותם ושלא צריך את הצבא כי ה שומר אליהם

בלתי אפשרי לקחת זרם וקבוצה מאוד גדולה של אנשים שגדל למשהו אחד שכל מהות חיו הם דבר אחד ולדחוף אותם לתוך צהל למערכת שאומרת בעצמה שהיא לא בנויה להכיל אותם זה לא כמו עוד חילוני או דתי לאומי תבינו זה אנשים שמגיל אפס מהות החיים שלהם היא תורה ותלמוד תורה הם מבחינתם זה הדרך שלהם לתרום למדינה בזכות אלוקים בזכות התורה אין קמח אין תורה זה מה שהם יודעים לימוד תורה ישיבה קיום מצוות ורק הדת אתה לא יכול לקום ביום בהיר אחרי כלכך הרבה שנים ולהגיד יאלה כל החרדים לצהל זה לא יעבוד ככה וזה לא עובד ככה בטח לא שיש כמות אזרחים רבה לצערי במדינה שלא מקבלת אותם לא את האורך חיים שלהם שפשוט שונאים אותם משתמשים בהם לא פחות גם ככלי פוליטי אנשי השמאל כולם ראו גם את השנאה שלהם כלפי הדת עצמה אז אל תגידו זה לא נכון כולם ראו איך הם משתמשים בחטופים ככלי פוליטי נגד ביבי אז החרדים? על אחת כמה וכמה אני בעצמי לא הייתי קמה ביום אחד ומשנה את כל מהות חיי בשביל לשרת מדינה שיש בה הרבה אנשים ששונאים אותי ואת האורך חיים שלי ואת המהות ואת הזילזול שיש הם מתנהגים בקיצוניות נכון כי גם אותם שונאים בקיצוניות ובזים להם ברגע תפסיקו גם לשכוח את כל מה שזקא עושים ועשו ב7.10 ואיחוד ההצלה אנשים שתורמים יותר משירות של שלוש שנים בצהל ומצלקים את נפשם ולא מקבלים עוד שום תמורה כספית כמו כל חייל אחד הכל לשם שמיים חלאס עם השנאת חינם המסריחה הזאת

אגו זה הפך למלחמה זה הסיבה אבל תכלס הצבא לא רוצה אותם הצבא לא צריך אותם הוא לא רוצה שהם ישתלטו לו על הכול ותחשבו על זה חרדים צריכים צרכים אחרים הצבא סתם רואה בהם נטל אבל בגלל כול הפוליטיקה וזה עם לא היה את הקטע הזה שאנשים היהו מתעצבנים אז כנראה שהצבא בכלל לא היה מציע לחרדים להתגייס וזה הדעה שלי;)

יש לי משפחה חרדית, ולקרוא את התגובות פה עושות לי כאב
הם מתפללים וחלקם בשירות לאומי, הם תורמים ונותנים את עצמם למדינה רק בלי שרשום "התגייסתם". הם מפחדים שאדם שנכנס לצבא חרדי יוצא דתי.
בבקשה די עם הפילוג, זה לא נעים לאף אחד. כולנו עם אחד, כולנו יהודים.

^המשפחה שלך מדהימה.
השנאה נובעת לצערי מבורות ומהתקשורת שמנסה לפלג.
הם תורמים, כל מי שבוחר לבדוק עובדות רואה את זה.
הם מדהימים ממש.
הם לא צריכים להיות דרך הצבא כדי לתרום ולעזור

שואל השאלה:
ועדיין חסרים למדינה המון לוחמים..
החרדים כשרים מאוד לשרת בצהל ומה יקרה כשהם יהיו הרוב? איך המדינה תגן על עצמה ? אני מודה מאוד לחרדים שעושים את כל המעשים הטובים האלה אבל זה לא נותן את הפריבילגיה לא לשרת בצהל...

הם מפחדים לצאת בשאלה

בגלל שהצבא הוא גוף חילוני, תסתכלו בכמה ארגוני חסד חרדים מתנדבים. לא מסכימה עם הגישה שלהם אבל חרדים כן מחפשים איפה לתרום.

כי מי רוצה להוציא ככה שלוש שנים מהחיים שלו..
אז הם נתפסים על הקטע של הדת

רגע רגע רגע אני מוכן שתטעני טענות שאני לא מסכים איתן ומוכן להתווכח עליהן, אבל להביא נתונים שהם פשוט שקר מוחלט זה כבר הגזמה וממש חוצפה. להגיד שאחוז הגיוס בתל אביב נמוך מאחוז הגיוס של החרדים? איזו מן אמירה חסרת ביסוס זו? אחוז הגיוס בצפון תל אביב הוא 82%... את חושבת שהמספרים בבני ברק אפילו קרובים לזה??? תל אביב שכלה 28 מבניה במלחמה, כמה אמהות חרדיות יושבות בבית בלי לישון מרוב דאגה לבנים שלהן??

אוף אין חי כוח לדיון הטיפשי הזה.
אתה מסתכל על כתבה שכל המהות שלה זה הנדוס תודעה. הם משיגים פטור לכן לא מחשיבים אותם, בניגוד לחרדים שאותם כן סופרים.

אתם מפחדים להכנס לצבא ולצאת פחות חרדים?? אנשי מילואים וסדיר נכנסים לעזה ומפחדים לא לצאת בכלל

איזו תשובה מקסימה. הבאת אותה מהראיון של השמאלני הזה שתקף את החרדי?
תהיה קצת מקורי בתשובות שלך.

תשובה מטופשת. מה מהות הדיון? להראות שאתה שונא אותם? הראת. ברכותיי.
אם מישהו אחד מקריב את חיו אז גם השני צריך? מה זה השטויות האלו. אדם שבאמת מגיע כדי לתרום ומאהבת הארץ לא בוכה שהוא רוצה שגם השני יחרף את נפשו.

כן לקחתי את זה מאדם אלוף שלא מוכן לשתוק מול עשרות אלפים שחושבים שהם יכולים לשבת להם בסבבה במקום להשתתף במאמצים של המדינה שמשרתת אותם, ומאיםה את שואבת את המידע שלך?

חרדים זה מכליל מדי. אתה מתכוון לבני ישיבות
ומה שאני הבנתי זה מתחלק לשני קבוצות
אחת בחורי ישיבות שלומדים כל היום ותורתם אומנותם (עם החלק הזה אין לי אישית בעיה)

שתיים סתם ערסים שנרשמים בישיבות בשביל להתחמק מגיוס ובפועל לא לומדים ולא כלום

אני בניגוד לשטויות שאתה פולט לא עושה קופי פסט.
אני לא מחקה אנשים כמו תוכי ומביאה להם להשפיע על הדעה שלי בלי לבדוק עובדות.
אני הולכת למקורות אמינים בלבד ולא לכאלו שמושפעים פוליטים ובעלי אינטרסים.
אני לא מצטטת אנשים. אני מצליחה לחשוב ולהפעיל את הראש לבד

כן ובואי ספרי לנו מה את מחשיבה למקור אמין?

חבר את כל התשובות שלי אני כותבת בידיעה שחבר ילדות שלי עכשיו בכסא גלגלים, אחד אחר נפצע אנוש, הבן של חברים בכלל לא איתנו היום, כי הם הגנו עלנו.
ועדיין לא בוער בי הצורך לשנוא את כולם.
השנאה שלי מכוונת אל האויב בלבד.
לשנוא את העם שלי? למה?

אם מעניין אותך באמת להחכים ואתה באמת רוצה ללמוד ולהבין את הדברים אני אשלח לך בשמחה רבה מקורות מידע שמהם אתה יכול לקבל תמונת מצב אמיתית ולרוע המזל לא שמאלנית.
הכלל הכי חשוב הוא לחשוב לבד! להפעיל שיקול דעת, לא לחשוב מה שרוצים שתחשוב אלא מה שאתה מבין שנכון.

הזיה שכל מה שמעניין אותך זה לסמן את הוי הזה שהנה הם היו בצבא. לא מעניין אותך שהם תורמים הרבה יותר מחוץ לצבא. אתה רק רוצה אותם בצבא.

בשביל להשאר בבועה

תורמים במה? בפאקינג לשבת ולקרוא ולצעוק על חברים שלי נאצים בלשכות הגיוס?

מאיפה כל השנאה הזאת אלוקים
לא ראיתי אותך אומר על החילונים שהם נגד הצבא וקוראים לחיילים רוצחים רק בגלל מפגיני קפלן, אבל נראה שנוח לך לעשות את ההכללות על החרדים. אז מה אם יש מיעוט קיצוני? איפה אין?

תורמים במה?
זקא- אלוקים הזוועות שהם ראו ועדיין רואים.
איחוד הצלה,
יד שרה,
עת לעשות,
להושיט יד,
ארגון ידידים,
בתי חב"ד,
חסדי נעמי.
ועוד ועוד.
הם עוזרים על בסיס יומיומי.

^ שלא נדבר על יד לאחים שמצילים נשים וילדים קטנים מכפרים ערבים

^לגמרי

לוקחים אקסטרים את תורתם אומנותם

lali li כמה אחוז מהחרדים משרתים בארגוני החסד האלו?

מפחדים שזה יפגע להם באמונה

הצבא לא מותאם להם.

1. להלכה אסור וכך פסקו גדולי הדור
2. אם אתם חושבים שהשנאה וההסתה שלכם תשכנע אותם, אתם חיים בסרט


^^^
1. הם לא חייבים בכלום התורה זה מעל חסד
2. הציבור עם אחוז ההתנדבות הגבוה בעולם זה החרדים
3. שנינו יודעים שגם אם הם יתגייסו תשנא אותם בכל זאת, הפעם על זה שעושים את הצבא משיחי

שואל השאלה:
אם נניח רגע בצד את תחושת השנאה והכעס (שאני לא מצדיק), עדיין יש כאן שאלה אזרחית פשוטה: כולם נהנים מהביטחון שהצבא מספק, ולכן כולם אמורים לשאת בעול ההגנה. טענה הלכתית יכולה להיות מחייבת עבור מי שמאמין בה, אבל היא לא יכולה להיות בסיס לפטור אוטומטי מכלל ציבור במדינה דמוקרטית. לגבי התנדבות זה מבורך, באמת. אבל התנדבות בארגוני חסד לא שקולה לסיכון חיים במילואים או בקרבי. זו תרומה אחרת, חשובה, אבל לא תחליף. ולגבי "גם אם תתגייסו ישנאו אתכם" זו לא תשובה לשאלה, אלא תחזית פסיכולוגית. בפועל, אם הייתה השתתפות שוויונית, היה הרבה פחות כעס. הכעס קיים בעיקר בגלל התחושה של אי צדק ושוויון בנטל. זה הכל.

^כולם נהנים מהבטחון שהתורה מספקת ובכל זאת אתם משתמטים ממנה.


נ.ב.
אתה לא יודע כמה אחוז מהחילונים למעשה משרת בקרבי נכון?

שואל השאלה:
התורה היא עניין של אמונה, מי שמאמין חושב שהיא מגינה, מי שלא מאמין לא רואה בזה שום תרומה ביטחונית. לעומת זאת, הצבא מגן בפועל: אם לא יהיו חיילים על הגבול, לא תהיה מדינה לשבת בה וללמוד תורה.

לגבי אחוזי שירות בקרבי נכון שלא כל חילוני משרת בקרבי, אבל כולם מחויבים לגיוס, והמערכת היא זו שמחליטה מי הולך לקרבי ומי לא. אצל החרדים המצב שונה: הפטור הוא אוטומטי ונוגע לכל הציבור. זו נקודת ההבדל.

כך אתה בעצם מצביע על שני דברים:

1. ההבדל בין אמונה (ביטחון שהתורה מגינה) לבין מציאות פיזית (חיילים בגבול).


2. ההבדל בין מערכת שמחלקת תפקידים (חילונים) לבין ציבור שלם שנפטר מראש (חרדים).

ולא תוכל להגיד אחרת.

"התנדבות בארגוני חסד לא שקולה לסיכון חיים במילואים או בקרבי."
כל חייל שמתגייס הוא בקרבי? כל מילואימניק הוא בקרבי? לא.
אלפי חיילים ומילואימניקים מעבירים את השירות בבטלה, זאת לא דעה זאת עובדה. תלך לכל בסיס שאתה רוצה ותראה כמה עומדים לך בכניסה לא בשביל לשמור אלא כדי לקבל את מי שמגיע, כמה ניגשים להגיד לך דף מסכן, למה אני צריכה 10 אנשים שיביאו לי דף?
כמה יושבים בצד ולא עושים כלום.
הצבא מלא בבטלה.
נכון יש את הקרביים המדהימים שלנו.
אוקי ו..? חוץ מהם?
היית מרגיש טוב יותר אם היו אומרים לך שכל ההתנדבויות וארגוני החסד של החרדים הם תוך כדי השירות הצבאי שלהם שזה בעצם השירות שלהם, נכון?
בגלל זה אי אפשר לקחת אותך ברצינות, כי הטענה היחידה שלך זה גיוס, גיוס גיוס.
לא הבאת פה שום טענה ראויה.
אף אחד לא מתווכח על התרומה האדירה ועל הכבוד והערכה שלנו כלפי החיילים ומילואימניקים הקרביים.
אבל כולנו יודעים שבצהל לא חסרים חיילים שהשירות שלהם פשוט לא תורם בכלום.
אתה לא יודע מה זה להתנדב עם חולי סרטן ולראות אותם הולכים ונעלמים לך מול העיניים. אתה לא יודע מה זה להתנדב עם חולי שיתוק מוחין ולראות אותם בזמן התקף, או להרים ולקלח אותם למרות המשקל הרב שלהם, או להחליף להם חיתול למרות שהם כנראה יותר גדולים ממך.
אתה לא יודע מה זה לראות ולפנות גופות של נערות מסכנות שקפצו מגג בניין או גופות של נערות שביברור רואים שאנסו אותם עד כדי כך שכל הרגליים שלהן שבורות ועקומות בתנוחה לא טבעית.
אין לך מושג מהחיים שלך, הדבר היחיד שמעניין אותך זה שהם יעשו את כל זה בתוך המסגרת של הצבא. למה? לא יודעת.
הם תורמים גם תורמים.
אז הם לא עושים את זה בתוך מסגרת מסויימת, אז מה, מה כואב לך?
כולנו איבדנו מישהו במלחמה הזאת, הרצון הזה שגם החרדים יאבדו הוא חולני (ועזוב את זה שנפלו לנו גם חיילים חרדים במלחמה הזאת כי בניגוד לתקשורת חרדים כן מתגייסים וכן תורמים).

אני בהלם שמישהו דתי מדבר כמוך.

ומי שמנתק את האמונה בתורה מהמציאות הפיזית כאילו היא "דמיון" בעיה אצלו כי לא זאת המשמעות של האמונה ("זה קיים רק אצלך בראש ולא במציאות הפיזית)

אמונה בתורה נובעת מהכרה באמיתותה

שואל השאלה:
ההתנדבות בארגוני חסד חשובה ומרגשת, אבל צריך לדייק: זה לא "כל החרדים", אלא מיעוט קטן מהם שעוסק בזה בפועל. רוב החרדים לא שם, כמו שרוב החיילים לא בקרבי אבל כולם בצבא חייבים להתגייס ולשאת בנטל, גם אם תפקידם שולי. זו בדיוק הנקודה: התנדבות היא בחירה של יחידים, בעוד שהגנה על המדינה חייבת להיות חובה של כולם. התורה נותנת כוח רוחני, אבל היא לא פוטרת מאחריות פיזית. בלי חיילים אין מדינה, ובלי מדינה לא יהיו לא תורה ולא חסד.

אתה פשוט מצטט דברים כאלו טיפשיים.
תלך ותפתח דעה עצמאית במקום לחזור על דברים של אחרים.
ובוא נדייק, החסד הוא ממש לא של 'מיעוט קטן'.
בכל אופן אני מבינה שהשיחה הזאת לא מובילה לשום מקום.
הדבר היחיד שאתה עושה כאן זה להפיץ את השנאה שלך, ללא ביסוס ללא מחשבה.
ואז אומר ששנאה זה נורא.
חבר תן לי לגלות לך משהו. אתה שונא אותם.

^^ ולמה אתה גם לא מדגיש שבלי תורה אין עולם ובטח שלא הצלחה במלחמה?

שואל השאלה:
לא מדובר בשנאה אלא באחריות אזרחית פשוטה. כל מי שחי במדינה חייב להשתתף בהגנה עליה. חסד הוא חשוב, אבל לא מחליף חייל על הגבול. להגיד שזה שנאה לבקש שוויון בנטל זה רק בריחה מהדיון האמיתי.

שואל השאלה:
כי הרבית טובות אלי,
נכון, התורה היא יסוד חיינו. אבל התורה עצמה אומרת "הבא להורגך השכם להורגו" היא לא מחליפה את החובה להגן אלא מחייבת אותה. בלי תורה אין עם ישראל, ובלי חיילים אין מדינה. שני הדברים הולכים יחד, לא אחד במקום השני.

^ סוף סוף אמרת את זה כי עד עכשיו הדגשת שרק בלי צבא אין קיום ותורה ולא בלי תורה אין עולם וצבא וקיום

זה כמו לדבר לקיר. זה מדהים.
במקום להיתפס על החרדים תתפס על הצבא.
למה שבזמן שיש חיילים שמחרפים את נפשם יש הרבה יותר שלא עושים כלום?
אני חושבת שאני מדברת עם דביל

שואל השאלה:
זה לא קשור לבעיות שיש בצבא. גם אם יש חיילים שמרגישים מיותרים, כולם נכנסים למערכת ונושאים בנטל, והצבא מחליט מי בחזית ומי לא. אצל החרדים לעומת זאת הפטור הוא אוטומטי. זה ההבדל. לקרוא לי "דביל" לא משנה את העובדות. תתעוררי למציאות!!!

חח איזה עובדות?
אתה חוזר שוב ושוב על אותן טענות ריקות מתוכן תוך התעלמות מוחלטת מהתשובות שלי.
אין פה מציאות חוץ מזאת שאתה מנסה להכניס לעצמך. בראבו התקשורת הצליחה להנדס את התודעה שלך. עכשיו אתה עוד אחד מהזרם.
אגיד שוב בפעם האחרונה.
הדבר היחיד שאתה רוצה לראות זה שהם תורמים במסגרת הצבא. זה טיפשי כי ברור שהם תורמים יותר מחוץ אבל בסדר.
אלו שבצבא ולא עושים כלום לא רק מרגישים לא משמעותיים אלא שהם לא משמעותיים. הם לא נושאים בשום נטל כי אין להם כזה הם פשוט מתקיימים.
אני מאחלת לך לחשוב באופן עצמאי ולהפסיק לשנוא אנשים רק כי זה מה שגרמו לך לחשוב.
אגב התקשורת בכללי נגד הדת, הם פשוט דואגים להכניס את זה בשקט ולאט.
התפילות של יום כיפור,
בכללי תפילות בהפרדה,
עמדות להנחת תפילין.
ועוד ועוד.
אני לא אתפלא אם עוד כמה שנים אתה תצא על הדתיים.
ממליצה לך בחום לפתח דעות משלך ולחשוב באופן עצמאי במקום לשנן שנאה עם מטרות נסתרות של אחרים.
כי תהיה בטוח שלא מעניין אותם אם החרדים יתגייסו או לא. הם רק רוצים להמיר אותם על דתם.

שואל השאלה:
חסד מציל אנשים צבא מציל עם. מי שלא מוכן להגן על הבית לא יכול לצפות שהבית ישמור עליו. נראה מה יהיה עוד כמה שנים.