68 תשובות
בעיקרון עדיף שלא, תופעה שלילית ולא מכבדת בכללי בכל אופן.
כן
תלוי את מי שואלים. אכן יש רבים שאוסרים. השאר רואים את זה בעין לא יפה.
כן
^ממש לא נכון. יש הרבה שאוסרים נחרצות. סתם דוגמה מהירה-
https://ph.yhb.org.il/14-04-10/
https://ph.yhb.org.il/14-04-10/
כן
אבל זה לא מומלץ, פשוט כי זה לא אסור
אבל זה לא מומלץ, פשוט כי זה לא אסור
הרבנים לא נחשבים לאיסור לפי התנ'ך
זה צריך להיות כתוב בתורה כדי שזה יהיה נחשב
זה צריך להיות כתוב בתורה כדי שזה יהיה נחשב
^^גם אוננות של בנים לא אסורה מהתורה או מהתנ"ך.
אין קשר.
השאלה מדברת על ההלכה הרבנית. לא המקראית.
אין קשר.
השאלה מדברת על ההלכה הרבנית. לא המקראית.
^^^ ^^^ הרב אליעזר מלמד לדוגמה.
^^ ^^לא היא לא. זה לא עניין של דעה. יש עובדות בשטח, והעובדות אין שאין שום איסור מהתורה על זרע לבטלה. יש גם הסברים שמפרטים למה הוחלט שלא להכניס את האיסור הזה לתורה.
מה שיש בתורה זה רק את פרשיית ער ואונן אבל זה מדבר על ייבום ולא על זה זרע לבטלה בכללי.
מה שיש בתורה זה רק את פרשיית ער ואונן אבל זה מדבר על ייבום ולא על זה זרע לבטלה בכללי.
טעות caligula
וַיֵּדַע אוֹנָן, כִּי לֹּא לוֹ יִהְיֶה הַזָּרַע; וְהָיָה אִם-בָּא אֶל-אֵשֶׁת אָחִיו, וְשִׁחֵת אַרְצָה, לְבִלְתִּי נְתָן-זֶרַע, לְאָחִיו. י וַיֵּרַע בְּעֵינֵי יְהוָה, אֲשֶׁר עָשָׂה; וַיָּמֶת, גַּם-אֹתוֹ.
בתנ'ך
וַיֵּדַע אוֹנָן, כִּי לֹּא לוֹ יִהְיֶה הַזָּרַע; וְהָיָה אִם-בָּא אֶל-אֵשֶׁת אָחִיו, וְשִׁחֵת אַרְצָה, לְבִלְתִּי נְתָן-זֶרַע, לְאָחִיו. י וַיֵּרַע בְּעֵינֵי יְהוָה, אֲשֶׁר עָשָׂה; וַיָּמֶת, גַּם-אֹתוֹ.
בתנ'ך
^לבלתי נתן זרע לאחיו. הוא עבר על מצוות הייבום. לא אונן באופן כללי. הוא היה צריך לביים אך לא עשה זאת.
א, א איסור הוצאת זרע לבטלה
נדה יג, א: "אמר רבי יוחנן: כל המוציא שכבת זרע לבטלה חייב מיתה, שנאמר (בראשית לח, י): וַיֵּרַע בְּעֵינֵי ה' אֲשֶׁר עָשָׂה וַיָּמֶת גַּם אֹתוֹ. רבי יצחק ורבי אמי אמרי: כאילו שופך דמים, שנאמר (ישעיהו נז, ה): הַנֵּחָמִים בָּאֵלִים תַּחַת כָּל עֵץ רַעֲנָן שֹׁחֲטֵי הַיְלָדִים בַּנְּחָלִים תַּחַת סְעִפֵי הַסְּלָעִים, אל תקרי שֹׁחֲטֵי אלא סוחטי. רב אסי אמר: כאילו עובד עבודת כוכבים, כתיב הכא: תַּחַת כָּל עֵץ רַעֲנָן, וכתיב התם (דברים יב, ב): עַל הֶהָרִים הָרָמִים וְתַחַת כָּל עֵץ רַעֲנָן".
נדה יג, א: "אמר רבי יוחנן: כל המוציא שכבת זרע לבטלה חייב מיתה, שנאמר (בראשית לח, י): וַיֵּרַע בְּעֵינֵי ה' אֲשֶׁר עָשָׂה וַיָּמֶת גַּם אֹתוֹ. רבי יצחק ורבי אמי אמרי: כאילו שופך דמים, שנאמר (ישעיהו נז, ה): הַנֵּחָמִים בָּאֵלִים תַּחַת כָּל עֵץ רַעֲנָן שֹׁחֲטֵי הַיְלָדִים בַּנְּחָלִים תַּחַת סְעִפֵי הַסְּלָעִים, אל תקרי שֹׁחֲטֵי אלא סוחטי. רב אסי אמר: כאילו עובד עבודת כוכבים, כתיב הכא: תַּחַת כָּל עֵץ רַעֲנָן, וכתיב התם (דברים יב, ב): עַל הֶהָרִים הָרָמִים וְתַחַת כָּל עֵץ רַעֲנָן".
^^^ ^^^
מה הקשר מ-50 השנה האחרונות? את חושבת שרבנים מודרניים לא פוסקים הלכות? למה את משנה את הדרישות כך שלא יצא שתטעי?
מה הקשר מ-50 השנה האחרונות? את חושבת שרבנים מודרניים לא פוסקים הלכות? למה את משנה את הדרישות כך שלא יצא שתטעי?
לא חושב שמישהו מאיתנו חכם יותר מאבותינו שעמלו ופירשו וקיבלו במסורת ותורה שבעל פה את ההסבר לתורה וכל הביאורים..
^^^בן, אני מודע לזה היטב והייתי מודע כבר מזמן. ניסו לחפש ביסוס דאורייתא אבל בפשט לא כתוב שום דבר על זרע לבטלה. המילים זרע לבטלה לא מופיעות. יש רק את ער ואונן ששם הוא לא ייבם את אשת אחיו, זה כתוב במפורש.
תחליט הם עמלו ופירשו או קיבלו במסורת?
וכמו שנאמר גם, 'לא תתורו אחרי ללבכם ואחרי נפשכם כי אתם זונים....'
מכאן אפשר בקלות להבין וכמובן מעוד פסוקים שצריך לשמור על העיניים והצניעות ולא לראות אתרים אסורים או בנות חשופות לדוגמה, לא כי סתם ככה, אלא כי הדבר עלול להוביל לדברי מעשה, זנות, זרע לבטלה, וכו'. וזו זימה, וה' שונא זימה.
מכאן אפשר בקלות להבין וכמובן מעוד פסוקים שצריך לשמור על העיניים והצניעות ולא לראות אתרים אסורים או בנות חשופות לדוגמה, לא כי סתם ככה, אלא כי הדבר עלול להוביל לדברי מעשה, זנות, זרע לבטלה, וכו'. וזו זימה, וה' שונא זימה.
^^^ ^^^ ^^
השתמשתי באתר הזה רק כדי להוכיח לך משהו. זה ממש לא אומר שאני מאמין לכל מה שכתוב בו.
זו עובדה שהתורה לא אסרה מעולם על שפיכת זרע לבטלה. זה בתושב"ע שעליה שאלו. לא על התורה שבכתב.
השתמשתי באתר הזה רק כדי להוכיח לך משהו. זה ממש לא אומר שאני מאמין לכל מה שכתוב בו.
זו עובדה שהתורה לא אסרה מעולם על שפיכת זרע לבטלה. זה בתושב"ע שעליה שאלו. לא על התורה שבכתב.
בן,אף אחד לא דיבר על צפייה בתוכן מיני רק על אוננות
בנות מותר
בנים אסור
בנים אסור
לא כתוב גם בתורה שאסור לאכול בשר וחלב
אבל כתוב אסור לבשל, אז מה זה אומר? נשחק אותה ראש קטן? לא, מכאן אנחנו מבינים שאם אסור לבשל אז גם מן הסתם אסור לאכול, הרי למה מבשלים? כדי לא לאכול.
לא כל דבר שבעולם כתוב ספציפית בתורה, אפשר להביא אין ספור דוגמאות שאסור לעשות שלא כתובות בתנ'ך אבל מן הסתם שה' לא ירצה שתעשה זאת וזה יהיה אסור שתעשה
בשביל זה אנחנו צריכים ללמוד תורה, להבין דבר מתוך דבר, וכמו שכתבתי, לא תתורו.. או פסוקים אחרים
אבל כתוב אסור לבשל, אז מה זה אומר? נשחק אותה ראש קטן? לא, מכאן אנחנו מבינים שאם אסור לבשל אז גם מן הסתם אסור לאכול, הרי למה מבשלים? כדי לא לאכול.
לא כל דבר שבעולם כתוב ספציפית בתורה, אפשר להביא אין ספור דוגמאות שאסור לעשות שלא כתובות בתנ'ך אבל מן הסתם שה' לא ירצה שתעשה זאת וזה יהיה אסור שתעשה
בשביל זה אנחנו צריכים ללמוד תורה, להבין דבר מתוך דבר, וכמו שכתבתי, לא תתורו.. או פסוקים אחרים
^^^^^
השורש ז.נ.ה לא מדבר רק על מין. הוא מופיע גם בהקשר של עבודה זרה, והתורה שמה על איסור עבודה זרה הרבה יותר דגש מאיסורי מין.
ובכל מקרה, אם מכאן מגיע לשיטתך האיסור על אוננות - אז הוא בוודאי תקף גם לנשים דאורייתא ואז יוצא שהיא בכל מקרה טועה.
השורש ז.נ.ה לא מדבר רק על מין. הוא מופיע גם בהקשר של עבודה זרה, והתורה שמה על איסור עבודה זרה הרבה יותר דגש מאיסורי מין.
ובכל מקרה, אם מכאן מגיע לשיטתך האיסור על אוננות - אז הוא בוודאי תקף גם לנשים דאורייתא ואז יוצא שהיא בכל מקרה טועה.
נראה שזה לא מאוד נהוג אבל אין איסור ממשי, לדעתי סתם לא מתים על זה שאישה נהנת, יש דתות מסוימות שממש חותכים לאישה את הדגדgן מהסיבה הזו, שחס וחלילה לא תחווה עונג.
זה כמו שיש איסור לשפיכת זרע לחינם, לכן הומואים זה אסור דתית, אבל לסביות זה סבבה..
זה כמו שיש איסור לשפיכת זרע לחינם, לכן הומואים זה אסור דתית, אבל לסביות זה סבבה..
^^ ^^^זה התורה שבעל פה. לא התורה שבכתב. התורה שבכתב יודעת לפרט כשהיא רוצה. השאלה היא על התורה שבעל פה כי בתורה שבכתב אין איסור מפורש על זרע לבטלה.
אם יש משהו לא הגון זה לשחק אותה ראש קטן ולהגיד 'לא כתוב במפורש בתורה'
ואם לא כתוב במפורש שאסור לירוק בפנים של אמא ואבא ולהגיד להם פויה אז זה יהיה מותר? לא אנחנו מבינים מה'כבד את אביך ואת אמך'
בדיוק כמו שאר הפסוקים בתנ'ך, זה שלא כתוב במפורש לא אומר שאסור.
כך שהתורה אוסרת על זה, ובתור אחד שעבר גיהינום לצערי בגלל הדרדרות לזרע בטלה, אני יודע בוודאות שזה אסור מרוב הצער והדברים שזה גרם לי וההרגשות הלא טובות. זה פשוט זימה. זנות. וזה אסור.
ואם לא כתוב במפורש שאסור לירוק בפנים של אמא ואבא ולהגיד להם פויה אז זה יהיה מותר? לא אנחנו מבינים מה'כבד את אביך ואת אמך'
בדיוק כמו שאר הפסוקים בתנ'ך, זה שלא כתוב במפורש לא אומר שאסור.
כך שהתורה אוסרת על זה, ובתור אחד שעבר גיהינום לצערי בגלל הדרדרות לזרע בטלה, אני יודע בוודאות שזה אסור מרוב הצער והדברים שזה גרם לי וההרגשות הלא טובות. זה פשוט זימה. זנות. וזה אסור.
^^^מתי אמרתי שאני חושב שהם צודקים? רק הבאתי אותם כדוגמה לרבנים שאוסרים אוננות נשית. השתמשתי בהם כהוכחה לעצם קיומם לא לכך שהם צודקים.
מבחינתי שכל אחד יעשה מה שבא לו.
מבחינתי שכל אחד יעשה מה שבא לו.
^^כתוב במפורש שיש לכבד את ההורים ושאין לפגוע באדם אחר. זה מפורש. אני לא משחק אותה ראש קטן - לעיתים יש דברים שלא ברור אם הם אסורים כמו זרע לבטלה. לשיטת חז"ל זה אחד מהאיסורים החמורים ביותר שיש, ובכל זאת הוא לא מוזכר בשום צורה ישירות. יש את לא תזנו אחרי לבבכם וזה אולי מקושר לעבודה זרה, ויש את פרשת ער ואונן שהאשימה אותו על כך שלא ייבם ולא על כך ששפך את זרעו.
מה זה התורה שבעל פה?
גם ללא התורה שבעל פה אתה מבין שאוננות זה אסור, פסוקים מלמדים אותך להבין דבר מתוך דבר ולא להגיד אה.. לא רשום אז נשחק אותה ראש קטן.
יש מצוות והלכות שתקפות לנשים ויש לגברים
כמו תפילין, וכמו שנאמר 'וקשרתם'...
התורה לא תמיד מפרשת למי נאמר, גברים או נשים, בשביל זה יש מסורת שהועברה מהר סיני עד היום, וספרים, וגמרא, משנה, תורה שבעל פה, וביאורים ופירושים כדי שלא נצא ראש קטן או נריב ולא נבין מה כל דבר אומר בתורה, ויש מיליוני דברים שאנחנו לא מבינים בתורה ללא זה.
גם ללא התורה שבעל פה אתה מבין שאוננות זה אסור, פסוקים מלמדים אותך להבין דבר מתוך דבר ולא להגיד אה.. לא רשום אז נשחק אותה ראש קטן.
יש מצוות והלכות שתקפות לנשים ויש לגברים
כמו תפילין, וכמו שנאמר 'וקשרתם'...
התורה לא תמיד מפרשת למי נאמר, גברים או נשים, בשביל זה יש מסורת שהועברה מהר סיני עד היום, וספרים, וגמרא, משנה, תורה שבעל פה, וביאורים ופירושים כדי שלא נצא ראש קטן או נריב ולא נבין מה כל דבר אומר בתורה, ויש מיליוני דברים שאנחנו לא מבינים בתורה ללא זה.
אם הייתה מסורת כזאת לא היינו צריכים את כל שאר הדברים שציינת.
^^^שוב, זה לא ראש קטן. אתה לא יכול לאסור דברים שלא כתובים ישירות או בעקיפין ואז להאשים את מי שלא מקבל את האיסור דאורייתא כראש קטן.
ובכל מקרה בטיעון הזה אתה מודה שזה לא כתוב ישירות כך שזה פירוש דרבנן.
ובכל מקרה בטיעון הזה אתה מודה שזה לא כתוב ישירות כך שזה פירוש דרבנן.
'אולי מקושר לעבודה זרה?'
אולי? או שאתה יודע או שלא
פרשת ער ואונן, כבר אמרתי לך על כך, אמר רבי יוחנן: כל המוציא שכבת זרע לבטלה חייב מיתה, שנאמר (בראשית לח, י): וַיֵּרַע בְּעֵינֵי ה' אֲשֶׁר עָשָׂה וַיָּמֶת גַּם אֹתוֹ. רבי יצחק ורבי אמי אמרי: כאילו שופך דמים,
אולי? או שאתה יודע או שלא
פרשת ער ואונן, כבר אמרתי לך על כך, אמר רבי יוחנן: כל המוציא שכבת זרע לבטלה חייב מיתה, שנאמר (בראשית לח, י): וַיֵּרַע בְּעֵינֵי ה' אֲשֶׁר עָשָׂה וַיָּמֶת גַּם אֹתוֹ. רבי יצחק ורבי אמי אמרי: כאילו שופך דמים,
וְשַׂמְתִּ֨י אֲנִ֧י אֶת־פָּנַ֛י בָּאִ֥ישׁ הַה֖וּא וּבְמִשְׁפַּחְתּ֑וֹ וְהִכְרַתִּ֨י אֹת֜וֹ וְאֵ֣ת ׀ כׇּל־הַזֹּנִ֣ים אַחֲרָ֗יו לִזְנ֛וֹת אַחֲרֵ֥י הַמֹּ֖לֶךְ מִקֶּ֥רֶב עַמָּֽם וגם וְהַנֶּ֗פֶשׁ אֲשֶׁ֨ר תִּפְנֶ֤ה אֶל־הָֽאֹבֹת֙ וְאֶל־הַיִּדְּעֹנִ֔ים לִזְנ֖וֹת אַחֲרֵיהֶ֑ם
^^כן, אולי. הפועל ז.נ.ה מופיע כסטייה אחר עבודה זרה או זנות פיזית. לא כהתחרמנות.
אני יודע שמה שציטטת כתוב בגמרא. אבל שוב, בגמרא. לא בתורה.
אני יודע שמה שציטטת כתוב בגמרא. אבל שוב, בגמרא. לא בתורה.
זה ראש קטן, קצר ולעניין.
בשביל יש דבר שנקרא דעת, להבין דבר מתוך דבר, וכל התנ'ך מורכב מלהבין דבר מתוך דבר ומה עלול לגרום הלאה ולהוביל הלאה,
ואם זה לא תנאף, ער ואונן, לא תתורו, וכל הפסוקים שמדבר על לשכב עם בן משפחה כזה או אחר שאסורים, זנות ופריצות, אתה באמת חושב שה' מת על זה חס ושלום שאתה מביא ביד שלך בכיף ומוציא סתם את הזרע הקדוש במקום פרו ורבו עם אשתך ? או רואה חלילה סרטונים אסורים ועושה את זה? נו באמת
זה נקרא שכל ישר, לא חייב את חז'ל בשביל זה
בשביל יש דבר שנקרא דעת, להבין דבר מתוך דבר, וכל התנ'ך מורכב מלהבין דבר מתוך דבר ומה עלול לגרום הלאה ולהוביל הלאה,
ואם זה לא תנאף, ער ואונן, לא תתורו, וכל הפסוקים שמדבר על לשכב עם בן משפחה כזה או אחר שאסורים, זנות ופריצות, אתה באמת חושב שה' מת על זה חס ושלום שאתה מביא ביד שלך בכיף ומוציא סתם את הזרע הקדוש במקום פרו ורבו עם אשתך ? או רואה חלילה סרטונים אסורים ועושה את זה? נו באמת
זה נקרא שכל ישר, לא חייב את חז'ל בשביל זה
^זה לא ראש קטן.
סרטונים זה משהו אחר.
דיברנו על הפעולה עצמה של אוננות.
אלוהים אסר על פעולות מיניות בהקשרים מוסריים שונים. נכון.
אבל אוננות אישית זה דבר שונה לגמרי שאף אחד לא נפגע ממנו.
אם זו הייתה מהעבירות החמורות ביותר בתורה, היא הייתה מוזכרת במפורש ולא בכל מיני רמזים.
בכל אופן, הנקודה לא ממש ברורה. אתה מודה בעצמך שזה לא מופיע בתורה אלא נגזר ממנה דרך הבנה של דבר מתוך דבר.
לפי ההיגיון הזה גם אוננות נשית בוודאי אסורה, ואז אני בכל מקרה צודק. זה או ששניהם אסורים דאורייתא או ששניהם אסורים דרבנן.
אין באמצע.
סרטונים זה משהו אחר.
דיברנו על הפעולה עצמה של אוננות.
אלוהים אסר על פעולות מיניות בהקשרים מוסריים שונים. נכון.
אבל אוננות אישית זה דבר שונה לגמרי שאף אחד לא נפגע ממנו.
אם זו הייתה מהעבירות החמורות ביותר בתורה, היא הייתה מוזכרת במפורש ולא בכל מיני רמזים.
בכל אופן, הנקודה לא ממש ברורה. אתה מודה בעצמך שזה לא מופיע בתורה אלא נגזר ממנה דרך הבנה של דבר מתוך דבר.
לפי ההיגיון הזה גם אוננות נשית בוודאי אסורה, ואז אני בכל מקרה צודק. זה או ששניהם אסורים דאורייתא או ששניהם אסורים דרבנן.
אין באמצע.
שוב ראש קטן
סרטונים זה לא דבר אחר
זה לא תתורו וזנות
וזה מוביל אותך להוציא את הזרע לבטלה
א. ב. של להבין מתוך דבר מה עלול לגרום לו ולאסור מראש.
הנה, נזרום איתך בדעה שלך בראש שלך,
כתוב 'וְאִישׁ, כִּי-תֵצֵא מִמֶּנּוּ שִׁכְבַת-זָרַע--וְרָחַץ בַּמַּיִם אֶת-כָּל-בְּשָׂרוֹ, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב. יז וְכָל-בֶּגֶד וְכָל-עוֹר, אֲשֶׁר-יִהְיֶה עָלָיו שִׁכְבַת-זָרַע--וְכֻבַּס בַּמַּיִם, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב. יח וְאִשָּׁה, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אִישׁ אֹתָהּ שִׁכְבַת-זָרַע--וְרָחֲצוּ בַמַּיִם, וְטָמְאוּ עַד-הָעָרֶב.'
הנה, נפרש לבד איך שאתה רוצה, מישהו שתצא ממנו שכבת זרע, יהיה טמא.
סרטונים זה לא דבר אחר
זה לא תתורו וזנות
וזה מוביל אותך להוציא את הזרע לבטלה
א. ב. של להבין מתוך דבר מה עלול לגרום לו ולאסור מראש.
הנה, נזרום איתך בדעה שלך בראש שלך,
כתוב 'וְאִישׁ, כִּי-תֵצֵא מִמֶּנּוּ שִׁכְבַת-זָרַע--וְרָחַץ בַּמַּיִם אֶת-כָּל-בְּשָׂרוֹ, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב. יז וְכָל-בֶּגֶד וְכָל-עוֹר, אֲשֶׁר-יִהְיֶה עָלָיו שִׁכְבַת-זָרַע--וְכֻבַּס בַּמַּיִם, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב. יח וְאִשָּׁה, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אִישׁ אֹתָהּ שִׁכְבַת-זָרַע--וְרָחֲצוּ בַמַּיִם, וְטָמְאוּ עַד-הָעָרֶב.'
הנה, נפרש לבד איך שאתה רוצה, מישהו שתצא ממנו שכבת זרע, יהיה טמא.
כן ולגברים לא
חברה על תגידו סתם דברים שאתם לא באמת יודעים את התשובה
מן הסתם שיהיו פה דעות חלוקות כי כל אחד אומר פה מה שהוא חושב או שהוא מתייחס למקורות לא מדוייקים
אני בתור בת למדתי את זה והתשובה היא שלבנות מותר (!) לא חל עליה איסור. האיסור הוא על גברים, הוצאת זרע לבטלה. ודרך אגב גם לפי ההלכה לגברים אסור להשתמש באמצעי מניעה. ושוב, כדי שלא יהיה זרע לבטלה.
האמצעי מניעה מותרים רק לנשים (כדורים)
מן הסתם שיהיו פה דעות חלוקות כי כל אחד אומר פה מה שהוא חושב או שהוא מתייחס למקורות לא מדוייקים
אני בתור בת למדתי את זה והתשובה היא שלבנות מותר (!) לא חל עליה איסור. האיסור הוא על גברים, הוצאת זרע לבטלה. ודרך אגב גם לפי ההלכה לגברים אסור להשתמש באמצעי מניעה. ושוב, כדי שלא יהיה זרע לבטלה.
האמצעי מניעה מותרים רק לנשים (כדורים)
^^^התורה באופן כללי מתייחסת למין כמשהו מטמא. גם נשים בנידה צריכות להיטמא אחריה. אם ניתנת הדרכה של מה לעשות אחרי שיצאה לך שכבת זרע, הדבר האחרון שזה אומר הוא שאסור להוציא שכבת זרע. זה פשוט אומר שאתה טמא אחרי זה עד שאתה מיטהר כמו אישה במחזור או מישהו שקיים יחסי מין.
מעניין שזה איסור חמור יותר מלא לאכול כשר, ובכל זאת התורה לא טרחה לכתוב "לא תוציא/תשפוך את זרעך לבטלה". היא כן טרחה לכתוב 3 פעמים לא לבשל גדי בחלב אימו, על אף שזה פחות חמור.
מעניין שזה איסור חמור יותר מלא לאכול כשר, ובכל זאת התורה לא טרחה לכתוב "לא תוציא/תשפוך את זרעך לבטלה". היא כן טרחה לכתוב 3 פעמים לא לבשל גדי בחלב אימו, על אף שזה פחות חמור.
'בכל אופן, הנקודה לא ממש ברורה. אתה מודה בעצמך שזה לא מופיע בתורה אלא נגזר ממנה דרך הבנה של דבר מתוך דבר.
לפי ההיגיון הזה גם אוננות נשית בוודאי אסורה, ואז אני בכל מקרה צודק. זה או ששניהם אסורים דאורייתא או ששניהם אסורים דרבנן.
אין באמצע.'
===========
אתה מתקשה להבין שוב על מה אני מדבר, ד.ע.ת להבין דבר מתוך דבר
אנחנו מצווים ללמוד תורה, מה זה ללמוד? להבין דבר גם מתוך דבר מה הלאה יקרה.
אני ציינתי שלא חייב את חז'ל בשביל זה כדי להבין את זה
כמו שאמרתי, אסור לבשל גדי בחלב אימו. מכאן ניתן להבין, שאסור לאכול, כי מבשלים על מנת לאכול, לא כי כדי להסתבלט או לעלות איזה קורבן, נכון?
לא צריך שיהיה כתוב 'caligula המלך האחד והיחיד במפורש שזה מה שאתה כל כך מחפש', מספיק תמצית המילים בשביל להבין לבד, אז כן, זה נחשב שזה כתוב בתורה, כי זה נאמר בדרך רמז או בתחילת המעשה. ואתה לומד מתוך זה.
לפי ההיגיון הזה גם אוננות נשית בוודאי אסורה, ואז אני בכל מקרה צודק. זה או ששניהם אסורים דאורייתא או ששניהם אסורים דרבנן.
אין באמצע.'
===========
אתה מתקשה להבין שוב על מה אני מדבר, ד.ע.ת להבין דבר מתוך דבר
אנחנו מצווים ללמוד תורה, מה זה ללמוד? להבין דבר גם מתוך דבר מה הלאה יקרה.
אני ציינתי שלא חייב את חז'ל בשביל זה כדי להבין את זה
כמו שאמרתי, אסור לבשל גדי בחלב אימו. מכאן ניתן להבין, שאסור לאכול, כי מבשלים על מנת לאכול, לא כי כדי להסתבלט או לעלות איזה קורבן, נכון?
לא צריך שיהיה כתוב 'caligula המלך האחד והיחיד במפורש שזה מה שאתה כל כך מחפש', מספיק תמצית המילים בשביל להבין לבד, אז כן, זה נחשב שזה כתוב בתורה, כי זה נאמר בדרך רמז או בתחילת המעשה. ואתה לומד מתוך זה.
^^אבל זה לא אומר שאסור לנשים
כל מה שאמרת הרגע מתייחס לגברים, לא להוציא זרע לבטלה
כל מה שאמרת הרגע מתייחס לגברים, לא להוציא זרע לבטלה
^^הבנתי אותך מעולה. אם אתה טוען שצריך להבין כאן דבר מתוך דבר אז אתה בכל מקרה מודה שזה לא מופיע ישירות בתורה.
בנוגע ללא תבשל גדי בחלב אימו.
יש הרבה חוקרים שסבורים שהאיסור הזה הוא אכן איסור פולחני במקורו. יש לכך ראיות מסוימות. נמצאה כתובת באוגרית, העיר הכנענית-אלילית, שמזכירה בישול של גדי בחלב.
התורה מאוד אובססיבית לעבודה זרה והגיוני וסביר מאוד שהיא הזהירה 3 פעמים לא לבשל גדי בחלב אימו משום שזה היה פולחן אלילי כנעני נפוץ באותה תקופה.
אתה יכול להתנגד לזה, זה שלך. אבל התורה כותבת בבירור בסימני הכשרות שכשהיא רוצה לאסור על אכילה של משהו מסוים, היא עושה את זה טוב מאוד "את זה תאכלו מכל אשר במים..".
בנוגע ללא תבשל גדי בחלב אימו.
יש הרבה חוקרים שסבורים שהאיסור הזה הוא אכן איסור פולחני במקורו. יש לכך ראיות מסוימות. נמצאה כתובת באוגרית, העיר הכנענית-אלילית, שמזכירה בישול של גדי בחלב.
התורה מאוד אובססיבית לעבודה זרה והגיוני וסביר מאוד שהיא הזהירה 3 פעמים לא לבשל גדי בחלב אימו משום שזה היה פולחן אלילי כנעני נפוץ באותה תקופה.
אתה יכול להתנגד לזה, זה שלך. אבל התורה כותבת בבירור בסימני הכשרות שכשהיא רוצה לאסור על אכילה של משהו מסוים, היא עושה את זה טוב מאוד "את זה תאכלו מכל אשר במים..".
ברגע שאתה מבין דבר מתוך דבר ואחרים לא מבינים את מה שאתה מבין זה לא שונה ממקרה הפוך שבו אני אבין דבר מתוך דבר ואתה לא תבין ואז כל אחד לוקח את המצוות למקום אחר ככה שזה לא שיטה טובה, פשוט להבין דבר מתוך דבר אלא אני אומר, בוא ניצמד לכתוב מה שלא כתוב סבבה דרבנן לא שאני מאמין זה כבר שלך.
התורה באופן כללי מתייחסת למין כמשהו מטמא. גם נשים בנידה צריכות להיטמא אחריה. אם ניתנת הדרכה של מה לעשות אחרי שיצאה לך שכבת זרע, הדבר האחרון שזה אומר הוא שאסור להוציא שכבת זרע. זה פשוט אומר שאתה טמא אחרי זה עד שאתה מיטהר כמו אישה במחזור או מישהו שקיים יחסי מין.
מעניין שזה איסור חמור יותר מלא לאכול כשר, ובכל זאת התורה לא טרחה לכתוב "לא תוציא/תשפוך את זרעך לבטלה". היא כן טרחה לכתוב 3 פעמים לא לבשל גדי בחלב אימו, על אף שזה פחות חמור.
==================
הוצעת זרע לבטלה - טמא, למה אתה טמא? כי זה אסור, למה כי זה מותר? אם זה היה מותר למה התורה כתבה שזה טמא? 0_o
ברור שזה איסור מהחמורים ביותר, וזה נאמר בדרכי רמז או תחילת מעשה, כמו לא להסתכל על נשים לא תתורו, או ער ואונן, או מה שכתבתי לך עם הטמא עד הערב, או מעשי זנות כאלה ואחרים, אתה פשוט בוחר לקרוא את זה ולהבין ספציפית רק את המעשה הספציפי שנעשה, לא מה אחרי, מה יכול לגרום כתוצאה מהמעשה.
זה כמו שחס ושלום 'תהרוג' את אחיך, ותגיד, עברתי רק על לא תרצח
לא, עברת כאן גם על כיבוד הורים, גרמת להם צער וכעס עצום ובגידה, להמשיך על עוד מה עברת?
זה רק כדוגמה, אבל אתה.. אתה תבחר להסתכל על זה כאילו רק רצחת את אח שלך ולא מה הלאה, וזה נקרא דעת. אין דעת. יש ראש קטן.
מעניין שזה איסור חמור יותר מלא לאכול כשר, ובכל זאת התורה לא טרחה לכתוב "לא תוציא/תשפוך את זרעך לבטלה". היא כן טרחה לכתוב 3 פעמים לא לבשל גדי בחלב אימו, על אף שזה פחות חמור.
==================
הוצעת זרע לבטלה - טמא, למה אתה טמא? כי זה אסור, למה כי זה מותר? אם זה היה מותר למה התורה כתבה שזה טמא? 0_o
ברור שזה איסור מהחמורים ביותר, וזה נאמר בדרכי רמז או תחילת מעשה, כמו לא להסתכל על נשים לא תתורו, או ער ואונן, או מה שכתבתי לך עם הטמא עד הערב, או מעשי זנות כאלה ואחרים, אתה פשוט בוחר לקרוא את זה ולהבין ספציפית רק את המעשה הספציפי שנעשה, לא מה אחרי, מה יכול לגרום כתוצאה מהמעשה.
זה כמו שחס ושלום 'תהרוג' את אחיך, ותגיד, עברתי רק על לא תרצח
לא, עברת כאן גם על כיבוד הורים, גרמת להם צער וכעס עצום ובגידה, להמשיך על עוד מה עברת?
זה רק כדוגמה, אבל אתה.. אתה תבחר להסתכל על זה כאילו רק רצחת את אח שלך ולא מה הלאה, וזה נקרא דעת. אין דעת. יש ראש קטן.
^^ ^^נכון, לא אמרתי שזה אסור לנשים.
אין איסור אבל זה בעייתי ועדיף שלא
לפי היהדות בגדול זה אסור בגלל "תועבות מצריים", זה לא כתוב במפורש בתורה אבל בתורה שבעל פה זה מוזכר יותר כמעשה שלילי מבחינה דתית.
יש עוד בעיות כמו צניעות (במקור צניעות זה לא רק לבוש אבל כולם שוכחים את זה).
ואגב גם לגבי גברים זה לא כתוב במפורש, כתוב בעיקר על מעשה אונן ויש עוד כמה מקורות שרמוז בהם שאסור, זה לא אומר שמותר!
יש עוד בעיות כמו צניעות (במקור צניעות זה לא רק לבוש אבל כולם שוכחים את זה).
ואגב גם לגבי גברים זה לא כתוב במפורש, כתוב בעיקר על מעשה אונן ויש עוד כמה מקורות שרמוז בהם שאסור, זה לא אומר שמותר!
'בנוגע ללא תבשל גדי בחלב אימו.
יש הרבה חוקרים שסבורים שהאיסור הזה הוא אכן איסור פולחני במקורו. יש לכך ראיות מסוימות. נמצאה כתובת באוגרית, העיר הכנענית-אלילית, שמזכירה בישול של גדי בחלב.
התורה מאוד אובססיבית לעבודה זרה והגיוני וסביר מאוד שהיא הזהירה 3 פעמים לא לבשל גדי בחלב אימו משום שזה היה פולחן אלילי כנעני נפוץ באותה תקופה.
אתה יכול להתנגד לזה, זה שלך. אבל התורה כותבת בבירור בסימני הכשרות שכשהיא רוצה לאסור על אכילה של משהו מסוים, היא עושה את זה טוב מאוד "את זה תאכלו מכל אשר במים..".
===============
אילו חוקרים? ומה אכפת לי מחוקרים?
אז לחוקרים עכשיו שמפרשים את זה וטוענים טענות אתה מקשיב אבל לאלה ששמרו את התורה 3000 שנה מדור לדור ורבנים וחז'ל אתה לא מקשיב?
אלה ואלה פירושים, גם חוקרים וגם חז'ל.
ראש קטן, כמו תמיד. זו טענה לא רלוונטית לנושא כי ברגע שאתה מזכיר חוקרים אז אני אזכיר את חז'ל, לא צריך חוקרים כשיש את מי שעמל על זה מאות ואלפי שנים ופירש וכל מה שעניין אותו זה התורה והקדוש ברוך הוא. לא חוקרי חוץ מהצד.
יש הרבה חוקרים שסבורים שהאיסור הזה הוא אכן איסור פולחני במקורו. יש לכך ראיות מסוימות. נמצאה כתובת באוגרית, העיר הכנענית-אלילית, שמזכירה בישול של גדי בחלב.
התורה מאוד אובססיבית לעבודה זרה והגיוני וסביר מאוד שהיא הזהירה 3 פעמים לא לבשל גדי בחלב אימו משום שזה היה פולחן אלילי כנעני נפוץ באותה תקופה.
אתה יכול להתנגד לזה, זה שלך. אבל התורה כותבת בבירור בסימני הכשרות שכשהיא רוצה לאסור על אכילה של משהו מסוים, היא עושה את זה טוב מאוד "את זה תאכלו מכל אשר במים..".
===============
אילו חוקרים? ומה אכפת לי מחוקרים?
אז לחוקרים עכשיו שמפרשים את זה וטוענים טענות אתה מקשיב אבל לאלה ששמרו את התורה 3000 שנה מדור לדור ורבנים וחז'ל אתה לא מקשיב?
אלה ואלה פירושים, גם חוקרים וגם חז'ל.
ראש קטן, כמו תמיד. זו טענה לא רלוונטית לנושא כי ברגע שאתה מזכיר חוקרים אז אני אזכיר את חז'ל, לא צריך חוקרים כשיש את מי שעמל על זה מאות ואלפי שנים ופירש וכל מה שעניין אותו זה התורה והקדוש ברוך הוא. לא חוקרי חוץ מהצד.
אין כזה דבר בכתבי אוגרית
^^^ ^^מה זאת אומרת "מה כי זה מותר? אם זה היה מותר למה התורה כתבה שזה טמא? 0_o" ?
גם לידה זה מטמא. אז זה אסור? גם טומאת מת מטמאה, אז אסור? גם חיילים שעושים שירותים טמאים במחנה הצבא לפי התורה, אז אסור לעשות שירותים? מה זה צריך להיות?
ברור שזה איסור מהחמורים ביותר אבל הוא לא נזכר אפילו פעם אחת במפורש. מעניין.
בנוגע למה שאמרת עם רצח אח.
ברור שעברת גם על כיבוד הורים כי העצבת אותם. זה אכן מפורש, לא אמרתי שלא.
עצם הדוגמה הזו מראה שלא הבנת בכלל את מה שאני אומר, אין פלא שאתה חושב שזה ראש קטן.
גם לידה זה מטמא. אז זה אסור? גם טומאת מת מטמאה, אז אסור? גם חיילים שעושים שירותים טמאים במחנה הצבא לפי התורה, אז אסור לעשות שירותים? מה זה צריך להיות?
ברור שזה איסור מהחמורים ביותר אבל הוא לא נזכר אפילו פעם אחת במפורש. מעניין.
בנוגע למה שאמרת עם רצח אח.
ברור שעברת גם על כיבוד הורים כי העצבת אותם. זה אכן מפורש, לא אמרתי שלא.
עצם הדוגמה הזו מראה שלא הבנת בכלל את מה שאני אומר, אין פלא שאתה חושב שזה ראש קטן.
^^^^ארכאולוגים שונים שיש להם ידע בתקופה. למה שיהיה לך אכפת מאנשי מחקר? את זה תשאל את עצמך.
מה הקשר לזה שחז"ל שמרו את התורה? אתה יודע כמה זמן נשמרו כתבים בודהיסטים? מה זה משנה בדיוק? זה שמישהו שומר משהו הרבה זמן אומר שהוא צודק? לא. שופטים מישהו לפי המתדולוגיה שלו. לפי שיטת המחקר שלו. לא לפי נתוני רקע לא רלוונטיים שמשום מה לשיטתך הופכים אותו לאמין יותר מחוקרים.
מה הקשר לזה שחז"ל שמרו את התורה? אתה יודע כמה זמן נשמרו כתבים בודהיסטים? מה זה משנה בדיוק? זה שמישהו שומר משהו הרבה זמן אומר שהוא צודק? לא. שופטים מישהו לפי המתדולוגיה שלו. לפי שיטת המחקר שלו. לא לפי נתוני רקע לא רלוונטיים שמשום מה לשיטתך הופכים אותו לאמין יותר מחוקרים.
^^^על בסיס מה אתה אומר את זה? זה נושא מאוד נחקר בשנים האחרונות.
ויקיפדיה מהירה, סתם בשביל רקע.
"גילויים של לוחות אוגרית הכתובים בכתב היתדות האוגריתי אישש את ההשערה של הרמב"ם על קיומו של מנהג אלילי הכורך בישול בשר בחלב. באחד הלוחות הקרוי "לוח לידת האלים", ובו שירה הפותחת במילים: אֵלִם נֵעִמִם וְיסמם (יפים) (המקור בלא הניקוד), נאמר על פי אחת ההצעות לקריאת הטקסט שבו, טבח' [גד] בחלב אננח בח'מאת,[27] שפירושו הוא "בשל[ו גדי] בחלב, אננח (שם נרדף לגדי) בחמאה"".
וכן, קראתם נכון, זו הצעה של הרמב"ם שהאיסור לבשל גדי בחלב אימו הוא בגלל מנהג אלילי.
ויקיפדיה מהירה, סתם בשביל רקע.
"גילויים של לוחות אוגרית הכתובים בכתב היתדות האוגריתי אישש את ההשערה של הרמב"ם על קיומו של מנהג אלילי הכורך בישול בשר בחלב. באחד הלוחות הקרוי "לוח לידת האלים", ובו שירה הפותחת במילים: אֵלִם נֵעִמִם וְיסמם (יפים) (המקור בלא הניקוד), נאמר על פי אחת ההצעות לקריאת הטקסט שבו, טבח' [גד] בחלב אננח בח'מאת,[27] שפירושו הוא "בשל[ו גדי] בחלב, אננח (שם נרדף לגדי) בחמאה"".
וכן, קראתם נכון, זו הצעה של הרמב"ם שהאיסור לבשל גדי בחלב אימו הוא בגלל מנהג אלילי.
על בסיס זה שאני לומד אוגריתית ואת הקורפוס האוגריתי ואני אומר לך שבמחקר העדכני זה לא מה שכתוב שם.
^כן? אז המציאו את הציטוט הזה? יש לזה מקורות אקדמיים. ידוע איפה בדיוק הלוחות נמצאו. זה לא סוד.
מה כתוב שם אם לא זה?
מה כתוב שם אם לא זה?
לא שהמציאו אלא שזאת הייתה הקריאה בזמנו. מה שכתוב שם זה:על אישת שבעד
גזרם ג טב
גד בחלב,אננח בחמאת
שהתרגום הוא על האש שבע פעמים
הילדים עם הקול הטוב "ג" זה קול ישו גה זה ישא קולו.
כוסברה בחלב מנטה בחמאה
גזרם ג טב
גד בחלב,אננח בחמאת
שהתרגום הוא על האש שבע פעמים
הילדים עם הקול הטוב "ג" זה קול ישו גה זה ישא קולו.
כוסברה בחלב מנטה בחמאה
^^בזמנו? אתה מתכוון לומר שהקריאה השתנתה? קראו את זה בדרך מסוימת ועדיין קוראים את זה ככה היום. יש לך מקורות למה שאתה אומר? לכך ש"הקריאה השתנתה"? שואל ברצינות, לא שמעתי על זה.
עריכה; בדקתי את זה בכמה מקומות, ואכן יש הצעות שונות לקריאת הפסוק. זה נכון.
עריכה; בדקתי את זה בכמה מקומות, ואכן יש הצעות שונות לקריאת הפסוק. זה נכון.
כן יש לי מקורות זה מתוך ספר של מארק סמיט' https://ibb.co/xtl8byz7 אם תשים לב תגלה שלא כתוב שם tbh שזה לשחוט או לבשל אלא g tb ששוב g זה קול וtb זה טוב
^כן, ראיתי עכשיו. יש הצעות נוספות מסתברא.
תודה על השיתוף.
בכל אופן מעניין שהרמב"ם חשב על זה באופן בלתי תלוי עם המחקר.
תודה על השיתוף.
בכל אופן מעניין שהרמב"ם חשב על זה באופן בלתי תלוי עם המחקר.
זה לא הצעות זה הבנה נכונה יותר של השפה האוגריתית לאחר שנים של מחקרים על גבי מחקרים וגם הבנה נכונה יותר של הלוח עצמו הנה תראה כאן הוא מראה מה צריך לעשות כדי שזה יהיה קשור לבישול תסתכל על החץ אין שם מקום בכלל https://ibb.co/ytb67nt4
^אני לא חוקר אוגריתית ולכן רק מסתמך על החוקרים.
לפי מה שאני רואה יש גם הצעה ל-"לצד המדורה שבעה קולות מתוקים (עונים) 'גד בחלב, יועזר בגבן".
יועזר במקום כוסברה.
אבל אין ודאות.
לפי מה שאני רואה יש גם הצעה ל-"לצד המדורה שבעה קולות מתוקים (עונים) 'גד בחלב, יועזר בגבן".
יועזר במקום כוסברה.
אבל אין ודאות.
נַעְנַע (שם מדעי: mentha; שם לועזי נפוץ: מִנְתָּה או מנטה; בעברית נקרא גם יועזר)
יש הסבורים שיועזר הוא adiantum capillus, שזה צמח אחר מוכסברה.
גד זה הכוסברה אחי אננח זה הנענע
לפי מה קבעו שאננח הפעם הוא הנענע ולא גדי?
לא כתוב גדי כתוב גד. https://ibb.co/bfnhfqp
קודם כל לגבי האוננות עצמה ועצם המעשה אין איסור לבנות לאונן כיון ואין להן זרע וממה שנראה מדברי הגמרא והפוסקים הבעיה היא בהוצאת זרע לבטלה
וכך כותבת הגמרא במסכת נדה דף יג' עמוד א' "כל היד המרבה לבדוק בנשים משובחת ובאנשים תקצץ" וכותבת הגמרא מיד "מ"ש נשים ומאי שנא אנשים נשים לאו בנות הרגשה נינהו משובחות אנשים דבני הרגשה נינהו תקצץ"
ומבאר שם רש"י ובאנשים - שבודק עצמו תדיר באמתו שמא יצא ממנו קרי
תקצץ - שמתחמם ומרגיש כשממשמש באמה ומוציא שכבת זרע לבטלה
כלומר הגמרא מדברת על נגיעה שם וכותבת שנשים שבודקות האם יצא דם נדה זה משובח שבכך ידעו האם אסורות לבעליהן אולם גברים זה אסור כיון ובמעשה זה באים לידי זרע לבטלה
מה שכן!! על פי הקבלה גם לנשים אסור לאונן כיון ובמעשה זה הן בוראות מזיקים כגבר
כל זה לגבי המעשה עצמו אבל יש עוד נידון והוא הרהורי עבירה שנצטוונו בתורה "ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם" יש איסור על הרהור עבירה גם אם המעשה מותר
אבל... יש הבדל בין הרהור עבירה של גבר לעומת הרהור עבירה של אשה
לגבר אסור להרהר על כל דבר מפני שזה עלול לבוא לידי זרע לבטלה ולכן אף באשתו נדה למשל אסור לו להרהר ולעומת זאת אשה מותר לה להרהר על בעלה ועצמה עושים דברים יחד כיון שהוא מותר לה ואין לה בעיה של זרע לבטלה אבל אסור לה להרהר על כל גבר אחר חוץ מבעלה שעושים דברים אסורים כיון שמי שאסור לה זה כבר בגדר "ולא תתורו "
וכ"כ באגרות משה אה"ע ח"א סט' "והנה שני ענייני איסור הרהור יש: האחד מקרא דוְנִשְׁמַרְתָּ מִכֹּל דָּבָר רָע (דברים כג, י) בכתובות דף מו, שאיתא שם: מכאן א"ר פינחס בן יאיר: אל יהרהר אדם ביום ויבא לידי טומאה בלילה, שאיסור זה הוא אף באשתו שהיא מותרת לו. וכן מה שאסור להסתכל באשה נאה אפילו פנויה, ובאשת איש אפילו מכוערת, ובבגדי צבע של אשה המכירה, ובבעלי חיים כשנזקקין זה לזו, שאיתא בע"ז דף כ' נמי מקרא זה, אינו מחמת שיהרהר לעשות עבירה עמה, אלא דאף שלא יהרהר לעשות עבירה, מחמת זה אסור, משום שזה מביא לידי טומאת קרי שאסור להוציא לבטלה.
והשני מקרא דאַחֲרֵי עֵינֵיכֶם (במדבר טו, לט) דדריש בברכות דף יב זה הרהור עברה, אינו מצד חששת הוצאת זרע לבטלה, אלא הוא איסור מלהרהר לעשות העבירה דזנות, כמו הא דדריש מאַחֲרֵי לְבַבְכֶם הרהור עבודה זרה, דהוא לעבור איסור עבודה זרה, שהתורה אסרה בהו אף המחשבה לעבור"
מה שכן ראוי מאד שלא גם אם אין בעיה הלכתית
כמובן שאני לא פוסק הלכה כאן כלום רק מביא את הדברים ובמקרה שהשאלה עולה למעשה יש לשאול פוסק הלכה
ושימי לב יש הבדל בין נשואות לרווקות ממליץ לקרוא את כל התשובה למרות האורך כי זה חשוב!!!!!
וכך כותבת הגמרא במסכת נדה דף יג' עמוד א' "כל היד המרבה לבדוק בנשים משובחת ובאנשים תקצץ" וכותבת הגמרא מיד "מ"ש נשים ומאי שנא אנשים נשים לאו בנות הרגשה נינהו משובחות אנשים דבני הרגשה נינהו תקצץ"
ומבאר שם רש"י ובאנשים - שבודק עצמו תדיר באמתו שמא יצא ממנו קרי
תקצץ - שמתחמם ומרגיש כשממשמש באמה ומוציא שכבת זרע לבטלה
כלומר הגמרא מדברת על נגיעה שם וכותבת שנשים שבודקות האם יצא דם נדה זה משובח שבכך ידעו האם אסורות לבעליהן אולם גברים זה אסור כיון ובמעשה זה באים לידי זרע לבטלה
מה שכן!! על פי הקבלה גם לנשים אסור לאונן כיון ובמעשה זה הן בוראות מזיקים כגבר
כל זה לגבי המעשה עצמו אבל יש עוד נידון והוא הרהורי עבירה שנצטוונו בתורה "ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם" יש איסור על הרהור עבירה גם אם המעשה מותר
אבל... יש הבדל בין הרהור עבירה של גבר לעומת הרהור עבירה של אשה
לגבר אסור להרהר על כל דבר מפני שזה עלול לבוא לידי זרע לבטלה ולכן אף באשתו נדה למשל אסור לו להרהר ולעומת זאת אשה מותר לה להרהר על בעלה ועצמה עושים דברים יחד כיון שהוא מותר לה ואין לה בעיה של זרע לבטלה אבל אסור לה להרהר על כל גבר אחר חוץ מבעלה שעושים דברים אסורים כיון שמי שאסור לה זה כבר בגדר "ולא תתורו "
וכ"כ באגרות משה אה"ע ח"א סט' "והנה שני ענייני איסור הרהור יש: האחד מקרא דוְנִשְׁמַרְתָּ מִכֹּל דָּבָר רָע (דברים כג, י) בכתובות דף מו, שאיתא שם: מכאן א"ר פינחס בן יאיר: אל יהרהר אדם ביום ויבא לידי טומאה בלילה, שאיסור זה הוא אף באשתו שהיא מותרת לו. וכן מה שאסור להסתכל באשה נאה אפילו פנויה, ובאשת איש אפילו מכוערת, ובבגדי צבע של אשה המכירה, ובבעלי חיים כשנזקקין זה לזו, שאיתא בע"ז דף כ' נמי מקרא זה, אינו מחמת שיהרהר לעשות עבירה עמה, אלא דאף שלא יהרהר לעשות עבירה, מחמת זה אסור, משום שזה מביא לידי טומאת קרי שאסור להוציא לבטלה.
והשני מקרא דאַחֲרֵי עֵינֵיכֶם (במדבר טו, לט) דדריש בברכות דף יב זה הרהור עברה, אינו מצד חששת הוצאת זרע לבטלה, אלא הוא איסור מלהרהר לעשות העבירה דזנות, כמו הא דדריש מאַחֲרֵי לְבַבְכֶם הרהור עבודה זרה, דהוא לעבור איסור עבודה זרה, שהתורה אסרה בהו אף המחשבה לעבור"
מה שכן ראוי מאד שלא גם אם אין בעיה הלכתית
כמובן שאני לא פוסק הלכה כאן כלום רק מביא את הדברים ובמקרה שהשאלה עולה למעשה יש לשאול פוסק הלכה
ושימי לב יש הבדל בין נשואות לרווקות ממליץ לקרוא את כל התשובה למרות האורך כי זה חשוב!!!!!
בקיצור מותר
ממליץ אבל לעיין היטב במה שכתבתי כי גם זה לא הכי פשוט
מצרף קישור לשאלה זהה תראו שם גם
https://stips.co.il/ask/18782273
ממליץ אבל לעיין היטב במה שכתבתי כי גם זה לא הכי פשוט
מצרף קישור לשאלה זהה תראו שם גם
https://stips.co.il/ask/18782273