5 תשובות
בטח, בלי שום ספק.
אם נוכל ליצור מחשב תאורטי שיהיה מספיק משוכלל כדי להכיל את כל הידע ביקום, והמחשב הזה אכן יוכל לנבא את העתיד על בסיס הידע הזה, אזי בוודאות אין שום בחירה חופשית והדטרמיניזם נכון.
זו ממש אחת מהדרכים שמשתמשים בהן כדי להגדיר דטרמיניזם לעולם שבו יש לנו בחירה.
הדרך שבה מאמינים דתיים עוקפים את הדטרמיניזם היא לטעון שבכל אדם יש נשמה לא פיזית, דרכה מתבצעת הבחירה החופשית. אותה נשמה לא כפופה לסיבתיות וגם לא לאקראיות, אלא לבחירה חופשית אמיתית.
זו אולי הדרך היחידה לעקוף את הטיעון הדטרמיניסטי. בלעדיה, אם לא מאמינים בנשמה, אפשר לומר שאין לנו בחירה חופשית.
בנוגע לסימולציה.
לא ברור איך עצם המחשבה שלנו על הסימולציה תבטל את העובדה שהמציאות דטרמיניסטית. אם זה נכון, אפילו לא בחרנו לחשוב על הסימולציה ואנחנו גם לא באמת בוחרים מה נעשה בהמשך. אנחנו רק מצייתים לרצון שלנו ככל הניתן, ואת הרצון הזה ממש לא אנחנו קבענו. זה בדיוק הטיעון הדטרמיניסטי.
אם נוכל ליצור מחשב תאורטי שיהיה מספיק משוכלל כדי להכיל את כל הידע ביקום, והמחשב הזה אכן יוכל לנבא את העתיד על בסיס הידע הזה, אזי בוודאות אין שום בחירה חופשית והדטרמיניזם נכון.
זו ממש אחת מהדרכים שמשתמשים בהן כדי להגדיר דטרמיניזם לעולם שבו יש לנו בחירה.
הדרך שבה מאמינים דתיים עוקפים את הדטרמיניזם היא לטעון שבכל אדם יש נשמה לא פיזית, דרכה מתבצעת הבחירה החופשית. אותה נשמה לא כפופה לסיבתיות וגם לא לאקראיות, אלא לבחירה חופשית אמיתית.
זו אולי הדרך היחידה לעקוף את הטיעון הדטרמיניסטי. בלעדיה, אם לא מאמינים בנשמה, אפשר לומר שאין לנו בחירה חופשית.
בנוגע לסימולציה.
לא ברור איך עצם המחשבה שלנו על הסימולציה תבטל את העובדה שהמציאות דטרמיניסטית. אם זה נכון, אפילו לא בחרנו לחשוב על הסימולציה ואנחנו גם לא באמת בוחרים מה נעשה בהמשך. אנחנו רק מצייתים לרצון שלנו ככל הניתן, ואת הרצון הזה ממש לא אנחנו קבענו. זה בדיוק הטיעון הדטרמיניסטי.
וואו סליחה רציתי לעזור אבל תקפת אז אני אצעץ כי אני נחמדה
כל מה שעושים זה כתגובה למשהו.
אז האם יש לנו רצון חופשי זה תלוי איך אתה מגדיר רצון חופשי.
אם אתה מגדיר רצון חופשי כרצון שאתה יצרת בעצמך ורק בעצמך אז לא.
אבל אם אתה מגדיר רצון חופשי כאיך שאתה עצמך מגיב למצבים שונים אז כן.
בסופו של דבר המוח הוא זה שהביא לתוצאה. גם אם רמת הקוונטים כיוונה לזה, הישות שלך היא זאת שבסופו של דבר הגיבה.
אולי העתיד חתום, אבל אתה חי בהווה ומגיב להווה.
אז האם יש לנו רצון חופשי זה תלוי איך אתה מגדיר רצון חופשי.
אם אתה מגדיר רצון חופשי כרצון שאתה יצרת בעצמך ורק בעצמך אז לא.
אבל אם אתה מגדיר רצון חופשי כאיך שאתה עצמך מגיב למצבים שונים אז כן.
בסופו של דבר המוח הוא זה שהביא לתוצאה. גם אם רמת הקוונטים כיוונה לזה, הישות שלך היא זאת שבסופו של דבר הגיבה.
אולי העתיד חתום, אבל אתה חי בהווה ומגיב להווה.
לא פיזיקאית אבל אענה ממה שאני יודעת - דבר ראשון, המחשבה האנושית והנפש אלה דברים שמורכבים מהמון המון משתנים. יש תופעות בטבע שגם כשיודעים על כל המשתנים המתערבים ויחסית פשוט למדוד אותם ואפילו כשמשתמשים במחשבים שיכולים לקחת בחשבון המון משתנים עדיין מעבר לחיזוי של הזמן המאוד קרוב - קשה מאוד לחזות מה יקרה כי מערכת שיש בה כל כך הרבה משתנים היא מערכת מאוד מאוד רגישה לטעויות בחיזוי וכל סטייה הכי קטנה משנה לחלוטין את התוצאות. דברים כמו מזג האוויר, חפש "תורת הכאוס". וכשמדברים על בני אדם - תחשוב על זה שלא רק החלטה מורכבת מאוד של אדם בודד אתה צריך לחזות, אלא גם את כל האינטראקציות שלו עם אנשים/ עצמים אחרים שמשפיעות גם הן. גם אם יהיה לנו את כל המידע - זה כמעט בלתי אפשרי לחזות כל התנהגות והתנהגות.
דבר שני - יש פה שאלה של מה זו בחירה חופשית. מבחינתי, גם אם ההחלטות שלי הן תוצאה של תהליכים כימיים - אני התהליכים הכימיים האלה כך שזו עדיין בחירה שלי. אני אמנם לא יכולה להחליט איך יעבדו התהליכים הכימיים האלה, אבל התהליכים הכימיים האלה הם ההחלטות שלי והם מה שאני מודעת אליו כשאני מקבלת החלטה. התחושות שלי הן לא אשלייה של בחירה, הם ביטוי של התהליכים הכימיים שקורים במוח שלי כשהוא מנסה להחליט מה עדיף בכל סיטואציה והמודעות שלי אליהן, שגם היא תהליך כימי, היא חלק ממה שמקל על היכולת לעבד מידע. כלומר - זה שאנחנו יצורים ביולוגיים לא בהכרח מוציא מאיתנו את אלמנט החופש בעיניי אלא רק קצת משנה את ההגדרה שלו. החוויה שלי והגוף שלי הן לא ישויות נפרדות זו מזו.
דבר שני - יש פה שאלה של מה זו בחירה חופשית. מבחינתי, גם אם ההחלטות שלי הן תוצאה של תהליכים כימיים - אני התהליכים הכימיים האלה כך שזו עדיין בחירה שלי. אני אמנם לא יכולה להחליט איך יעבדו התהליכים הכימיים האלה, אבל התהליכים הכימיים האלה הם ההחלטות שלי והם מה שאני מודעת אליו כשאני מקבלת החלטה. התחושות שלי הן לא אשלייה של בחירה, הם ביטוי של התהליכים הכימיים שקורים במוח שלי כשהוא מנסה להחליט מה עדיף בכל סיטואציה והמודעות שלי אליהן, שגם היא תהליך כימי, היא חלק ממה שמקל על היכולת לעבד מידע. כלומר - זה שאנחנו יצורים ביולוגיים לא בהכרח מוציא מאיתנו את אלמנט החופש בעיניי אלא רק קצת משנה את ההגדרה שלו. החוויה שלי והגוף שלי הן לא ישויות נפרדות זו מזו.
אנונימית
שמע, לא תקבל פה שום תשובה.
אלא שאלות שאפשר להתחיל לשאול אחרי המון למידה תיאורטית מעמיקה.
ולמידה תיאורטית מאפס, לא ישר לקפוץ מעל הפופיק לתורת היחסות וכו' לפני שחורשים את אבני היסוד.
בדרך כלל דרך למידה מעמיקה אז הרבה מהשאלות האלה נענות מעצמן.
אם מה שאתה אומר היה הגיוני אז זה היה עושה רעש בקהילת המדענים.
כותבת לך את זה כי אני באה ממקום דומה, אני גם סקרנית וזה נושא שנורא מעניין אותי, אבל הבנתי שהשאלות שלי לא יהיו שוות כלום עד שיהיו לי את כל אבני היסוד של ההבנה הבסיסית שדרושה.
עוד חודשיים אני מתחילה תואר בפיזיקה בטכניון, מקווה שעוד איזה 10 שנים אוכל לתת לך תשובה.
ואם זה מעניין אותך כל כך אז לך ללמוד את זה גם
אלא שאלות שאפשר להתחיל לשאול אחרי המון למידה תיאורטית מעמיקה.
ולמידה תיאורטית מאפס, לא ישר לקפוץ מעל הפופיק לתורת היחסות וכו' לפני שחורשים את אבני היסוד.
בדרך כלל דרך למידה מעמיקה אז הרבה מהשאלות האלה נענות מעצמן.
אם מה שאתה אומר היה הגיוני אז זה היה עושה רעש בקהילת המדענים.
כותבת לך את זה כי אני באה ממקום דומה, אני גם סקרנית וזה נושא שנורא מעניין אותי, אבל הבנתי שהשאלות שלי לא יהיו שוות כלום עד שיהיו לי את כל אבני היסוד של ההבנה הבסיסית שדרושה.
עוד חודשיים אני מתחילה תואר בפיזיקה בטכניון, מקווה שעוד איזה 10 שנים אוכל לתת לך תשובה.
ואם זה מעניין אותך כל כך אז לך ללמוד את זה גם
באותו הנושא: