חרדים חרדיות לגבי שידוכים בבקשה תייעצו לי יצאתי לפגישה שלישית עם בחור היום המשך בתיאור*!

לדעתי צריך גם משיכה

זה אומר שנשאר לך עוד שתי פגישות
סתם
מה שמרגיש לך נכון יותר קחי זמן לפעמים יש משהו שחוסם אותך ואולי זה גם לא הוא אם אין משיכה אז לא כדאי

משיכה זה בסיס בכל קשר,אם אין את זה זה פשוט לא יעבוד

אני חושבת שבגלל שזה פגישות בסגנון מאוד מאופק לרוב
אז קשה לייצר את המשיכה וזה מגיע עם הזמן
כי הרי אין מגע ואין דיבורים שיכולים לגרום למשיכה לבן אדם השני
לדעתי תתנסי לזה צאנס ותראי לאן זה מתקדם
אם את רואה שאת מעוניינת בו לאט לאט עם הרגש תבוא לך משיכנ לבן אדם
אם לא ילך זה לא שלך

זה הפריע לך מהרגע הראשון שפגשת אותו?

שואל השאלה:
פגישה שלישית זו כבר פגישה שכן אמורה להיות משיכה כלשהי כי היא כן מגיעה כבר אחרי שתי פגישות שהיה דיבור בין שני הצדדים.
אני לא יכולה למשוך לעוד פגישה כי זה כבר יהיה טו מאצ

שואל השאלה:
^^אפשר לומר...
הגובה יותר הפריע לי
אבל כרגע אני לא מרגישה אליו משיכה פשוט ואני ממש בתסביך

לדעתי זה מעבר למשיכה פיזית, אבל זו רק דעתי..

שואל השאלה:
מה זאת אומרת?

^^^יפה שלי אל תתפשרי.משיכה זה דבר מאוד בסיסי.את הולכת להתחתן איתו ולהביא איתו ילדים,אם לא תמשכי עליו זה יהפוך את הכל לקשה יותר❤

שואל השאלה:
הכל הכל היה טוב
כימיה השקפות דעות
הוא באמת נראה בחור טוב
לכן לא יודעת אם הגובה והנראות זה דברים לפסול עליהם

לפי איך שזה נשמע שאין לך פרפרים זה לא רק המראה שלא מדליק אותך

שואל השאלה:
זה נטו המראה
אני יודעת שאם הוא היה אולי קצת יותר הטעם שלי אז כן הייתי שמחה ללכת לפגוש אותו ומתרגשת
אבל ברגע שזה לא הטעם שלי אז השיחה יכולה לזרום ולהיות מעולה אבל אני לא אתרגש או משהו כזה כי אני ארגיש כאילו אני מגיעה לדבר עם חברה עוד איזו שיחה

אם המראה ככ מפריע למה נפגשת איתו מלכתחילה, או למה המשכת לפגישה שנייה?

שואל השאלה:
כי כן הייתה כימיה והשיחה זרמה
וחשבתי שאולי בפגישה השנייה כשהיא תהיה יותר ארוכה אז כן יפתח אצלי משהו כי לפעמים האופי מאוד משפיע על היופי של בן אדם...
בן אדם יכול להיות "מכוער" אבל אחרי שמכירים אותו הוא פשוט נהיה יפה וזה לא שהוא משתנה אבל זה כן נקודת מבט שאני בטוחה שקיימת אצל כולם.
אז זה מה שקרה פה.
וגם אחרי פגישה שנייה היה אותו המצב ולא ידעתי אם זו סיבה להוריד אז התייעצתי עם דעת תורה ואמרו לי לעשות פגישה שלישית כדי להיות סגורה על עצמי
אממה אני עדיין לא סגורה על עצמי

את לא צריכה פרפרים או משיכה חיצונית, כל עוד המראה שלו לא דוחה אותך זה אחלה, ואהבה מרגישים הרבה יותר מאוחר. גם את המראה אוהבים בהמשך

לדעתי מאחר שיש לכם כימיה טובה ואת רואה שאתם מתאימים, כדאי לסגור את השידוך ולהתחתן ובעזרת השם אם תקפידו טוב על מה שאתם לומדים בהדרכה תהיה לכם אהבה יותר גדולה מאשר לכל אחד אחר

ואת אומרת את זה מניסיון? זה מחקר מדעי?

שואל השאלה:
^מה?

שואל השאלה:
^^כן אבל איך זה הגיוני ללכת להתחתן עם מישהו בידיעה שנכון לעכשיו אני לא אוהבת את המראה שלו?

^זה לא הגיוני,אל תעשי את זה

^^אם את שונאת את המראה זה משהו אחר, אבל אם את רק לא אוהבת, מתרגלים.

ובניגוד לעונים פה אני דתי שיוצא לשידוכים ולמד מה התורה אומרת על זה...אז דעתי שווה יותר

מנין לך שאם תתחברי לאופי הוא פתאום יהיה בראד פיט בעינייך?

שואל השאלה:
הוא לא מכוער בעיניי אבל הוא לא נראה כמו מישהו שהייתי מסתכלת עליו ואומרת וואו הוא נראה כמו מישהו שהייתי רוצה להתחתן איתו

^בעולם תקין לא אומרים וואו על מראה של אדם סתם...זה רק הוליווד.

הרי את אומרת שהאופי שלו מתאים לך

מאמין שתשאלי רב שמדריך והוא יגיד כמוני

שואל השאלה:
^^^זה דבר די ידוע אתה יודע...
לא אמרתי בראד פיט אגב
אם אתה רוצה דוגמה בשבילך..אתה יכול לדבר עם אישה שהיא מאוד מאוד יפה בעינייך אבל לאט לאט כשאתה מגלה את האופי שלה אתה תתפוס אותה כפחות יפה ממה שחשבת בהתחלה. וכן להפך. האופי משפיע המון על היופי של הבן אדם אחרי שמכירים אותו.

שואל השאלה:
^^למה אתה חושב שזה רק הוליווד?
אני יודעת בוודאות שמצידו כן יש לו משיכה כלפיי מבחינה חיצונית. ולי אין.
ובעולם תקין בטוחה שכל אדם נורמלי מסתכל לפעמים על אנשים וחושב לעצמו וואו היא/הוא נראה/ית טוב... אין עם זה בעיה וזה כן משהו שקיים

יש הרבה דברים ידועים, ויש גם הרבה מיתוסים. מהניסיון האישי שלי אף פעם זה לא עבד לי, אם מישהי לא מוצאת חן בעיני פיזית כלום לא ישנה את העובדה הזו

^^כי את איתו רק בפגישה שלישית...אבל ככה הניסיון מראה שאחרי כמה זמן כן יש

מה גם שכשאת מכירה את הפנימיות את כן נמשכת

אלו דברים שגם הרב מאיר אליהו אמר, וגם קראתי בספר של הרב נחום דיאמנט (זכו)

שואל השאלה:
^אבל זה לא "רק" פגישה שלישית
זה *פגישה שלישית* הוא מבחינתו מאוד רוצה לדעת אם אני בכיוון של להמשיך ובכיוון חיובי או שלא, ואני די לא סגורה על עצמי וגם לא רוצה למשוך את זה סתם ולפגוע בו...
הוא בעצמו אמר שמבחינתו אם תהיה פגישה רביעית זה אומר שאני כן בכיוון חיובי וזה לא מחייב בעיניי.. לכן לא רוצה להשלות אותו וכן להחליט כבר עכשיו

איפה אמר את זה הרב מאיר אליהו?

העניין שלא אמרת אפילו סיבה אחת טובה למה לא להמשיך...
ונשמע שאת דווקא כן בכיוון חיובי, ורק יש לך ספק האם ממשיכים גם אם אין משיכה למראה, ובאמת דעת תורה שכן להמשיך ממה שאני למדתי

^חוסר משיכה זה סיבה טובה מאוד לא להמשיך,אתה סתם מבלבל אותה

שואל השאלה:
^^יצא לך לצאת לפגישות ולחוות את זה?

אין לי סיבה להוריד מלבד הגובה והמראה...כי על פניו נשמע ממש בסדר
אני כן בכיוון חיובי אם אמשיך מן הסתם אבל זה לא בהכרח אומר שאסיים פגישה רביעית ועדיין ארצה להמשיך
אופ זה מתסכל

^^^זה דעת תורה להמשיך? נהיית פרשן לענייני התורה? אתה יודע מה דעת תורה?

^^^כמה שעות למדת על דעת תורה בשידוכים אם מותר לי לשאול?

^^בהחלט,והמשכתי ולא התחרטתי.
ואת לא מתחייבת לכלום, זו פגישה, לא אירוסין

^תלמד, ותדע גם

שואל השאלה:
^המשכת ולא התחרטת? ומה יצא מזה?

שואל השאלה:
אבל הוא בסוף כל פגישה הבהיר לי שהוא כן התרשם לטובה ושהוא כן היה רוצה להמשיך ושמבחינתו זה כן וזה לכיוון חיובי.
אני לא בראש שלו כי אני לא יודעת מה להחליט וזה ממש קשה לי
באלי כבר לדעת כן כן לא לא גם בשבילו וגם בשבילי
באיזשהו שלב אחרי מספר פגישות מגיע האירוסין ואני לא רוצה למשוך את זה מדי לכיוון הזה

^^לא התחתנו מסיבות אחרות, אני מתכוון שלא התחרטתי מבחינת המראה, כלומר שגם מה שלא היה וואו בהתחלה אחרי זה כן היה

^אין שום לחץ קחי את הזמן
אם יש לך "לא" אמיתי קחי אותו, אם אין אז תמשיכי

או סליחה, אתה קראת בספר של הרב דיאמניט אז אתה מומחה לדעת התורה,

דעת תורה זה שתהיה משיכה בין בני הזוג,

דעת תורה זה להפעיל את השכל וההיגיון הבריא ולא להאמין לאנשים מפוקפקים מהסטיפטס שטוענים שהם הפרשנים של אלוקים

שואל השאלה:
^^הוא כן נתן לי אבל הרגשה של לחץ להחליט
הוא אמר לי שכן קשה לו עם לישון ולאכול והכל בצורה תקינה בגלל שזה מעסיק אותו המון החוסר וודאות ולכן אני לא רוצה לגרום לו לציפייה של זה כן נכון ואז לנפץ לו את זה אחרי מספר פגישות ולהגיד לו מה? רציתי לדעת אם אחרי ארבע פגישות כן אמשך אליך? זה נראה לי לא תקין מאיזושהי סיבה

^^אז להאמין לאנשים מפוקפקים מסטיפס שממציאים עצות מדעתם נגד מה שהשם אומר זה כן אה?

^^את יכולה לשאול את הרב שלך

שואל השאלה:
^^^אני לא לוקחת אותו כפרשן של אלוקים וגם לא אותך.
כן חשוב לי לשמוע עצות של אנשים, ואם הוא אחד שיוצא לשידוכים ומבין אז מה טוב.
פליז אל תתחילו עם הויכוחים המיותרים האלה אני באמת צריכה לשמוע את דעתכם וזה בסדר שכל אחד יגיד משהו שונה...

לא רק פרשן לענייני התורה, אתה גם פרשן לענייני השם, איך זה עובד אתה מדבר איתו כל לילה? אם ככה יש לי כמה שאלות לשאול

שואל השאלה:
בכל מקרה תודה רבה על התשובות.. מניחה שאשן על זה לילה ומקווה להגיע להחלטה נכונה..
איך בכלל אפשר לדעת שאם אני מורידה אותו הוא באמת לא שלי זה לגמרי מבלבל

הדעה שלי היא שלא מתפשרים על יופי, אבל לדעתי לבחורות לא באמת חשוב יופי, סו..

^^אם את מורידה על סיבה לא נכונה, את לא יכולה לדעת שלא הרחקת לעצמך את הזיווג
לכן רק בעצת רב

שואל השאלה:
^^חח לבחורות חשוב יופי לא פחות ממה שחשוב לגבר.
אם אין משיכה אחרי שלב מסוים אז אין איך ולמה להמשיך...

^כמובן שאעשה דעת תורה

תודה, לילה טוב

זה שאלה מורכבת
ויפה שאת ככה שואלת ועונה לעניין. התשובות שלך מאוד חשובות

ההמלצה שלי
שאחרי שתחשבי ותחליטי, את צריכה לקחת את ההחלטה בלב שלם.
אם זה לא בלב שלם, אל תקחי החלטה שהיא לא בלב שלם.
זה נושא חשוב

אם חיפשת דעת תורה, על אישה נאמר "אין אישה אלא ליופי" לא מצאתי איזכור דומה על גבר

בשמחה תמיד אתה לגמרי מגזים "הרב מאיר אליהו אמר" קודם כל היא לא מחויבת להקשיב לו בכלל הוא לא מרא דאתרא ולא הרב שלה זה דבר ראשון הקיצוניות ממש מדברת מגרונך בפרט איך שאתה מדבר פה לאנשים אז תפסיק לדבר שטויות
דבר שני אני ממש לא מסכים עם מה שהוא אומר בפגישה שלישית כבר אמורים להרגיש משהו אנשים מתחתנים אחרי בערך חמש פגישות אם לא מרגישים כלום עד אז לדעתי זו סיבה לא להמשיך ואין דבר כזה שאם בחורה לא רוצה בחור מסוים שהרב יאמר לה להתחתן איתו הרב אינו יודע מה היא מרגישה בלב
כמובן שואלת השאלה שאל תסמכי עלינו אלא תתייעצי עם המשפחה אבל כך זו דעתי

שואל השאלה:
^^@חרדי חמוד, @דמבלדור תודה!!

די ישנתי על זה ואחרי דיבורים גם עם חברה ועם המשפחה מרגיש לי שלהמשיך להיפגש איתו זה לא הצעד הנכון.
נכון שהכל נמצא די דומה בהשקפה וכו' אבל אם אין לי משיכה כלפיו אחרי פגישה שלישית סביר להניח שזה כבר משהו שלא ישתנה...
בדרכ אחרי חמש שש פגישות כבר מתארסים ואני מרגישה שזה ממש לא נכון לי..אינטואיציה כזאת שאני לא צריכה להמשיך את זה..
אני כן מתכוונת לקבל כביכול גוש פנקא מדעת תורה כדי להיות בטוחה שאני עושה צעד נכון כי בלי דעת תורה אני לא אחליט לבד, אבל נראה לי שגם דעת תורה שצריך שתהיה משיכה אחד כלפי השנייה ואם זה לא הדדי אז יש כאן קצת בעיה כלשהי.

צודקת
בהצלחה בלמצוא את האחד שלך

יפה! עשית בשכל

שואל השאלה:
אני יודעת שאני לא רואה את החיים שלי איתו, אבל עכשיו זה מרגיש לי מזה כבדד ולא נעים בכלל איזה מבאס

לא יודעת אם זה נהוג בשידוכים - אבל אני יודעת שאצלי לפעמים צריך קצת להעלות משהו שקשור במגע בשיחה. לא בהכרח שיחה ממש על הנושא - אפילו רמיזה או הערה, ואז זה מתחיל כזה "לרחף בחדר" ונותל מקום למשיכה להתעורר.. לא תמיד, אבל אולי שווה לנסות.

בכל מקרה - טוב שאת מקשיבה לתחושות הבטן ובהצלחה:)

^לא רלוונטי במגזר החרדי בפגישות

שואל השאלה:
^^לא מדברים על זה בפגישות שידוך...פחות מתאים.
אני מאמינה שאם הייתה לי משיכה אליו הייתי נמשכת לפחות מהפגישה השנייה או באמת מהפגישה השלישית וזה לא קרה...

אבל בסדר מאת השם, יהיה טוב בע"ה..

שואל השאלה:
פשוט באמת כואב לי עליו אני מקווה שהוא יקבל את זה בסדר

מה אמרת לו? מה הסיבה שהורדת?

אני שמחה שהגעת להחלטה, גם אני עברתי משהו דומה, ואני חושבת שאנחנו צודקות

אני בעד להפסיק לנרמל שנשים צריכות להימשך לכל גבר בכל מחיר של "זה יקרה בהמשך" כי ברוב הפעמים, זה פשוט לא קורה וזה פשוט משפט מזלזל בנשים. אבל החלטה שלך.

שואל השאלה:
^^^אמרתי שלמרות שיש כימיה טובה והפגישות היו טובות עדיין משהו תקוע לי ולא באמת מרגישה שיש משיכה כלשהי...
כמובן שפירטתי יותר אבל זה בגדול..

שואל השאלה:
^^יואו מה היה אצלך?
אופ תקשיבי כאילו הרגשתי הקלה אבל עם זאת זה עדיין יושב עליי

אה יפה, מקווה שהוא לא הבין מזה שהוא מכוער

שואל השאלה:
^מקווה גם.. אני מניחה שזה לא מה שהוא יחשוב
כי אם זה מה שהייתי חושבת אז כבר בפגישה הראשונה זה היה יורד...

אבל אמרת לו שאת מרגישה שאין משיכה

ראשית כל, עלי להבהיר כי איני פוסק ואיו לקחת דברי הלכה למעשה, אלא יש לשאול פוסק מוסמך.

כתב הציץ אליעזר חלק יג סי' עח לגבי הורים שמוחים בבת למנוע מנה להתחתן עם מישהו שהיא רוצה, לגבי שאין להם לעשות כן, ואין לה להקשיב להם- "דאסור לאדם וכו' הגם דבגמ' (בקדושין ד' מ"א ע"א) נזכר זה רק לגבי איש, אבל זיל בתר טעמא דאמרינן שם, שמא יראה בה דבר מגונה ותתגנה עליו ורחמנא אמר "ואהבת לרעך כמוך". וטעם זה הא שייך גם לגבי האשה". עד כאן לשון הציץ אליעזר.

כלומר מה שכתב שם המהרי"ל (שעליו התבסס הנידון שם) שראינו מקומות רבים שחששו חז"ל למראה של האישה בעיני הגבר, כן הוא מראה הגבר בעיני האישה, ואין חילוק בחובה בשניהם לגבי השידוכים, אדרבה, מה שנאמר בגבר 'שמא יראה בה דבר מגונה ותתגנה עליו', עד כדי שמעיקר הדין אין לו להתחתן מאחר והוא אינו נמשך אליה, כן הוא באישה.
וכן כתב הרב עובדיה בשו"ת יבי"א חלק ח' יו"ד סי' כב, ומסיים דבריו- "ואדרבה ראוי לתת עצה לבת שלא תשמע לאביה...", ואם הוא במקום ספק כיבוד הורים כן (תלוי במחלוקת אם הוא גם במילתא דלא שייך בגוויה, ואף שהציץ אליעזר שם הכריע בפשטות שאינו בגדר כיבוד הורים, הדבר במחלוקת, והרב עובדיה אכן התייחס אליה שם ולמרות המחלוקת הכריע שאין לה לשמוע להוריה ולא להתחתן עם מיש היא רוצה בגללם), נראה שבמקום שאפילו לא דוחקים בה בזה, ואדרבה, הבחורה היא אשר חוששת לפגוע ברגשות הבחור שהיא יוצאת איתו, אולי שייך בזה ק"ו (אני מסתפק אם עושים ק"ו בדבר התלוי במחלוקת כשהפוסק סובר למסקנה כדעה שבה לא שייך הק"ו, לא ראיתי די מקורות לדבר זה עד כה...). אכן אין בזה איסור לצאת איתו לעוד פגישות אם את חושבת שיש סיכוי וגם אם יפגעו רגשותיו, כי הם מהדברים אשר התירו לצורך השידוכים, אך לעניין מה שאת לא נמשכת אליו, לכאורה גם ההלכה הקפידה שתהיה משיכה בין בני הזוג.

לגבי הרב מאיר אליהו, הוא סומך על הרבה מקורות מדברי המקובלים ומדרשים וכדו', ומחמיר הרבה לפיהם, מה שאין רוב הציבור מחוייבים אליהם, על כן להביא דברים בשמו בלא מקורותיו זה כמו להביא את הרש"ש מתימן זיע"א, שהיה גדול המקובלים בשורו, אך לעניין הלכה כמעט ולא מייחסים לו חשיבות (כולל החיד"א שהיה תלמידו, אדרבה, נהג לחלוק עליו בכל הנוגע להלכה מקומות אין מספר), לא כל גדול דור הוא אישיות הלכתית.

(אם כי אשמח לראות מקורותיו, הוא אכן בקיא גדול, אפילו עצום, וח"ו לזלזל בו, אמנם ממה שאני זוכר משיעוריו הוא נוטה לומר דברים מתמיהים שגם כנער צעיר לא הבנתי מה הכריח אותו להחמיר לפי פירושים שאינם מוכרחים כ"כ הרבה, אמנם זה רק מזכרונות עמומים שלי משיעורים ששמעתי שלו בעבר שאימי נהגה להשמיעו בשישי בעבר).

שואל השאלה:
^קודם כל תודה רבה על התשובה שלך
ממש מעריכה!
הרב מאיר אליהו חכם וגדול עצום, וכן היה לו מספר שיעורים בהם הוא דיבר על שידוכים וכמובן אמר (אם זכרוני אינו מטעה כמובן, לעניות דעתי) שהמראה והמשיכה כן משהו הכרחי, כמובן שלא צריך לחפש נראות שלא קיימת או מדומיינת/ להרגיש משיכה עצומה, אבל כן יש צורך שיהיה את הדברים האלו גם אם במועט.. במקרה שלי לא היה לא את זה ולא את זה מהצד שלי, ב"ה אני אחרי ההחלטה ומרגישה שהשם נתן לי לעשות את הצעד הנכון.

אני חושב שפעלת יפה מאוד

שואל השאלה:
^תודה רבה!

לא רלוונטי, אבל סתם מסקרנות, מהי העדה שלך?

שואל השאלה:
^למה?

כמו ששאלת אחרי פגישה שניה דעת תורה, ומצויין עשית. ככה תשאלי גם עכשיו דעת תורה של רב שמתעסק בתחום השידוכים ושלום בית.

זה ממש חשוב!! מי שלומד כבר 40-50 שנה תורה או יותר ומתעסק בתחום, יש לו דעת נקיה מהשם יתברך.

**אהה אני רואה שכבר נפרדתם.
בהצלחה במציאת הזיווג ההגון

שואל השאלה:
^חח כן עבר זמן מאז
תודה רבה