למה החרדים מקבלים כלכך הרבה מימון מהמדינה?

שאלה טובה וחבל שזה ככה

כי הם אוכלוסייה ענייה עם הרבה ילדים.
הם לא זוכים למשמעותית יותר מימון משאר האוכלוסיות העניות עם הרבה ילדים.

איום קהילתי על הממשלה, הרי ביבי עומד על הכיסא שלו ו-70% מהסיבה זה בגללם והצבעות עליו זה מהם

כי יש להם הרבה כוח בממשלה

כי המדינה סבבה עם זה שהם לא הולכים לשוק העבודה, לא מתגייסים

דווקא הם יותר מקבלים כסף מתרומות מארצות הברית הכסף במדינה קטן לעומת מה שמביאים להם מהתרומות

מי מספר לו שהחרדים מקבלים פחות מ2 אחוז מתקציב המדינה

^זה לא מדוייק.
שני אחוז מתקציב המדינה משוייך רק לחרדים.
שאר תקציב המדינה מגיע גם להם.

^כגון מה?
תחבורה ציבורית? לכולם מגיע לנסוע!
אבל כל התיאטרונים וההצגות יש רק לחילונים וזה משויך רק להם וזה פי כמה וכמה מ2 אחוז ועל זה אף אחד לא מדבר

טכנית החרדים בקושי מקבלים תקציב מהמדינה, בית ספר ממלכתי למשל מקבל מימון של 100 אחוז על כל תלמיד שלומד אצלו, בעוד בחינוך החרדי מקבלים במקרה הטוב 50 אחוז מהתקציב עבור כל ילד, ובמקומות שלא לומדים ליב'ה אפילו פחות. (נכון, הם לא מלמדים ליב'ה וזה בעיה, אבל למה הילד צריך להפסיד??)

אתם טועים ומטעים באמת
אםשר לדעת למה החרדים לא מפסיקים לצאת מהפה שלכם? האובססיה הזאת נהייתה מגעילה.

החרדים עובדים.
אולי אחוז מאוד מאוד קטן שלא,
אבל אם תשימו לב בערים חרדיות - המוכרים חרדים - גם אם זה בסתם חנות של דברי קודש בעיר חילונית.
הנשים של כולם עובדות בלי קשר, בעיקר בחינוך.
ופתחו יחידות חרדיות בצהל, עדיין אין רוב של מתגייסים אבל לאט לאט הם מתפתחים. זה ממש לא כמו שהיה פעם אז חלאס להתעסק בהם כל הזמן
והמשך יום טוב

"אוכלוסייה ענייה" כן יש עניים אבל יש גם עשירים בטרוף. לא סתם האישה צריכה לשלם לבעל מאות אלפי שקלים כדי להתחתן איתו ויש כאלה שגם מסתובבים עם רכבים שרק הייתי חולם עליהם ופשוט לא שמים על זה.

אני חושב ששני הצדדים מתבלבלים.
יש את התקציבים שהמשפחות מקבלות, זה זעום. באמת משפחה חרדית לא מרוויחה מהתקציב הזה הרבה.

יש את התקציב שמוסדות החינוך, כלומר הישיבות, מקבלים, זה תקציב מוסדתי, לא תקציב לאזרח שמקבל אותו ישירות מהמדינה, הוא תקציב גדול יותר.
אכן המשפחות החרדיות לא מרוויחות מהתקציב הזה ישירות כלום, רק שהוא הולך לישיבות וכל ישיבה עושה איתו מה שהיא רואה לנכון. חלקם משתמשות בזה לצרכי הישיבה, חלקם מעודדות את הבחורים ללימוד במבחנים על כסף, חלק הולך למעילת כספים לפעמים (גם זה קורה, אין מה לעשות או להכחיש), וחלק לדברים אחרים שיש מצב שאני אפילו לא יודע.
כוללים לא מקבלים את התקציב הזה, אלא ישיבות. כוללים זה לאנשים נשואים, ישיבות זה לבחורים בגילאי 14 עד שהם מתחתנים (תלוי בזרם ובגיל שאותו מוסד מחתן את הבחורים שלו).

לדוגמה, ישיבת מיר, יש בה 9000 בחורים. כל בחור מקבל 1000 ש"ח לחודש, מי שמקורב לצלחת מקבל מקסימום 1300. זה לבד מעל 9 מליון ש"ח בחודש שהמדינה משלמת. כמה הרוויח אותו בחור? לא הרבה, כמה המדינה הוציאה? לא מעט.
ויש עוד הוצאות שהמדינה משלמת, כמו לכל מוסד לימודי. הישיבה המדוברת הינה שני בניינים גדולים מאוד, זה דבר שגורם למדינה לשלם להם כספים נוספים (אני יודע ממנהל התלמוד תורה שלי כשהייתי קטן, שחלק מהתקציבים שהמדינה משלמת, גדלים לפי הגודל הפיזי של המבנה בו מוסד הלימודים פועל, אם הם ממלאים אותו בכמות מסויימת תלמידים שהמדינה בוחרת. ומי שמכיר את ישיבת מיר, למרות שהרבה הולכים לשם מלכתחילה רק בגלל שמרוב תלמידים אין להם יכולת לבדוק מי נמצא ומי ולא ובכך הבחור יכול להיות רשום למיר וללכת לעבוד במקום ללמוד, או סתם לא לעשות כלום עם החיים שלו, ועדיין הישיבה מפוצצת).

כוונתי לומר פה, שמה שאומרים שהחרדים מקבלים הרבה, זה טעות.
אבל מי שאומר שהמדינה לא מוציאה הרבה, זו גם טעות. זה שהמשפחות החרדיות לא מקבלות את זה ככסף ישירות, זה לא בגלל שהמדינה לא משלמת עליהם את זה. תלמדו קצת כלכלה, יש הבדל בין ברוטו לנטו.

ה'נטו' (כמשל, כי זה לא באמת חברה של מעסיק ועובד) של החרדים לא גבוה במיוחד, אבל ה'ברוטו' גבוה למדי.

^^אתה טועה לחלוטין, בשונה מבתי ספר או תלמודי תורה ששם יש תקציב למוסדות החינוך, (וגם שם רק 50 אחוז ממה שתלמיד חילוני מקבל!)
לישיבות אין שום תקציב לבניית מבנים!!. למשל ישיבת מיר שהזכרת בנתה את כל הבניינים מכספי תרומות של תורמים מחו"ל. בנוסף, החל מלפני שנה בערך מגיל 18 התלמיד החרדי מקבל 0 תקציב כי הוא לא מתגייס. וגם לפני הוא מקבל רק בין 25 ל50 אחוז מבני גילו בחינוך הכללי. אז חלאס לבלבל את המוח.

^
לא הזכרתי מילה על בנייה, בנייה זו הוצאה חד פעמית, אנחנו מדברים על תקציבים שמשולמים שוב ושוב.

לגבי שבחורים חרדיים לא מקבלים כסף מחמת שהן לא מתגייסים, זה חדש לי, אני לא עוקב אחר החדשות בכלל, שמעתי שרצו אז להותיא חוק כזה, לא ידעתי שהוא יצא לפועל. אם כך, על מה בדיוק יוצא התקציב הייחודי לחרדים שהוא כ2 אחוז מהתקציב המדיני? אני שואל מתוך סקרנות.

בכל מקרה, כל אדם שלא מתגייס לא מקבל כסף מהמדינה לאחר גיל 18 מרגע שהוא מסיים את לימודו במוסד הלימודים, זה לא רק החרדים. אני דנתי על שחרדים מקבלים כספים עד גיל החתונה (לפעמים עד גיל 23), אלא שהכסף לא מגיע אליהם אלא לישיבות.

תלמד לענות כהלכה, ותענה על מה שמדברים עליו, לא על מה שאתה רוצה לדחוף כאג'נדה. הדרך לדחוף דברים לא קשורים כדי להראות את הדעה שלך, היא דרך שהמשכילים ימ"ש מאוד אהבו בדיונים.

אתם מודעים לעובדה ששום דבר לא הולך לחרדים הפשוטים?
שרק הטופ עשר אצליהם מקבלים והכל?
וזה פשוט מגעיל?
שיפסיקו את המימון זה לא ישפיע על החרדים הרגילים רק על המוסדות החזקים

^
בדיוק

הם לא.
ילד/ה שלומדים בחינוך חרדי בין אם עם לימודי ליבה ובין אם בלי, הם מקבלים ה-ר-ב-ה פחות מכל מה שילדים חילונים מקבלים.
הילדים החרדים מקבלים את המבנים הכי ישנים, את הרמה הכי נמוכה מבחינת אסטטיקה וציוד, ואת כל הזבל שנשאר מהמוסדות החילונים.
ומי שלא יודע שלא ימציא, כי אני יודעת ומכירה.

^כי מוסדות החינוך החרדיים ברובם מלאים בשחיתויות.
זה לא כי הכסף לא קיים. הוא פשוט עובר למקומות לא נכונים.

נכון^^

^^
מכיר את זה מכמה מוסדות אישית.

איזה שחיתויות???
אני מדברת על חרדים בבני ברק וגם על חרדים במקומות אחרים.
נערת תיכון שלומדת ועושה בגרויות והכל מקבלת רמה נמוכה בטירוף מבחינת הכל.
איפה שחיתויות בדיוק?

איזה מימון חרטטנים שקרנים ומסכנים

^^^
הכוונה היא שהכסף שהמדינה משלמת לא יוצא לתלמידות, ולכן הם בתנאים כאלו וגם בטוחות שהמדינה לא מוציאה עליהן מספיק.

כשבפועל זה פשוט הולך לאיזה עסקן חרדי לכיס שלו או לכיס של הצוות או אחד מן הצוות וכו', כל מוסד וה'מודל' שלו למעילת כספים.

^^^^שחיתות במוסד.
כספים שמועברים למקומות אחרים במקום לחינוך ולציוד.

עסקנות פוליטית
ביבי שמטרה היחידה שלו היא להיאשר ראש הממשלה יודע שהוא לא יכול בלי החרדים
החרדים יודעים את זה ושס ויהדות התורה מבקשים הרבה דברים בידיעה שהוא יביא אותם כי אם לא הם יעזבו אותו והממשלה תתפרק

כחרדי אני יכול להגיד לכם שזה בלבולי מוח כי אנחנו 3 נפשות וגרים בדירה שכורה בצפון ולא רק אנחנו, דיי לשנאה

^עובדתית חרדים מקבלים מתקתיב המדינה קצת יותר מ15 מיליארד בשנה

תביא הוכחות במקום להביך את עצמך ^

^תסתכל במה שאושר לפרסום בתקציב המדינה
ישקאל קלוגנפט או איך שלא כותבים את השם שלו היה מדבר כל שני וחמישי על כמה כסף הוא מביא לחרדים על חשבון האחרים יש סרטונים על כך

כי הם הולכים עם הדת

הם לא

יכול להיות שהכסף הולך לכל מני מאפיות, ת'כלס אני ועוד הרבה מקבלים פחות מכולם, אפילו ספורט אין לנו

ראיתם פעם תכון חרדי לצורך העניין?

^רק הישיבות מקבלות בערך 6 מיליארד בשנה

זה לא עונה על השאלה שלי

^בתי ספר מקבלים בונוסים בהתאם לרמת התלמידים במקצועות ליבה
זה שבית ספר חרדי לא מקבל את הבונוסים האלה אומר משהו

אני עושה בגרויות בדיוק כמוך לימודי ליבה והכל ברמה גבוה
(אני דתיה בתיכון חרדי) לא עפה על זה אבל זאת המציאות שלי

^^^^^זה שיש שחיתות שגונבת את הכסף הזה לא אומר שהכסף לא עובר לטובת החרדים.

בוא נגיד שהחירטוט הזה נכון, כמה הבתי ספר שלכם מקבלים???
קיצור, אתם סתם אוהבים להתבכיין ושנאת חינם כמו ילדים בני 12

אמרתי במקרה שזה נכון ^^

וחוץ מזה לא הבנתי מה זה מוריד לכם ?

^^^בית ספר חרדי מקבל בממוצע פי שתיים לתלמיד מבית ספר ממלכתי.

^^חוסר צדק?

בצורה הפשוטה ביותר זה בגלל שחרדים יודעים להתנהל עם כסף

בניגוד לאנשים עם יותר מדי כסף, שהם לא באמת חרדים

^^^אפשר הוחכה? אני מת מצחוק מהבורות והמושפעות שלכם מפולטקאים

וואו אז כנראה לבית ספר ממלכתי לוקחים כסף אם ככה כי אנחנו לא מקבלים כלום

^^^^^מאיפה את חושבת שהכסף הזה מגיע?
מהמיסים של האלה שמשלמים אותו (לא החרדים)
הכסף הזה יוצא לי מהכיס
דרך אגב החינוך החרדי לבד מקבל קצת יותר משלוש מיליארד בשנה
ובגרות בבתי ספר חרדיים נראית שונה מכזאת של חילונים

אוקיי, טעיתי.
החינוך החרדי מקבל בממוצע רק פי אחד וחצי הממלכתי הרגיל.
https://www.calcalist.co.il/local_news/article/r1hqidur0#:~:text=%d7%94%d7%aa%d7%a7%d7%a6%d7%99%d7%91%20%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%95%d7%a6%d7%a2%20%d7%9c%d7%aa%d7%9c%d7%9e%d7%99%d7%93%20%d7%aa%d7%99%d7%9b%d7%95%d7%9f%20%d7%93%d7%aa%d7%99,%d7%99%d7%94%d7%93%d7%95%d7%aa%2c%20%d7%a9%d7%a2%d7%95%d7%aa%20%d7%a8%d7%91%20%d7%95%d7%a9%d7%a2%d7%95%d7%aa%20%d7%aa%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94.

חרדים משלמים מיסים כמו כולם
וואו זה מעצבן אותי ברמות
אתם רואים רק את הקיצוניים האלה שצועקים על אנשים ברחוב והילדים שלהם יצעקו אפילו עלי שיקצה אם אני אעבור לידם ברחוב
זה בעיקר חסידויות אשכנזיות
להם לדעתי כן יש מימון וזה באמת מעצבן אפילו לדעתי

80% מהגברים העובדים משלמים מס הכנסה
40% מהגברים החרדים העובדה משלמים מס הכנסה

^^נכון.
הם פשוט עובדים פחות מכולם.
מחצית מהגברים החרדים לא עובדים!!

וגם כן יש פערים בהכנסה
גבר חרדי ישלם בממוצע 15,000 מס הכנסה בשנה
גבר לא חרדי ישלם בממוצע 50,000 מס הכנסה בשנה

סבבה ומה לגבי נשים?
בציבור החרדי ההארדקור אז הרבה פעמים האישה עובדת והגבר הוא סוגשל חצי עקרת בית

^^^הם גם משלמים פחות

סבבה הוא משלם פחות מיסים אבל אם אני לא טועה מיסים זה ביחס להכנסה
תתקן אותי אם אני טועה כי אני לא מאה אחוז בנושא

הם משלמים פחות כי הם בוחרים לקנות לאו דווקא חברות מפורסמות אלא את מה שזול

28%מהנשים העובודת במגזר החרדי משלמות מס הכנסה
48% מהנשים הלא חרדיות משלות מס הכנסה
אישה חרדית משלמת בממוצע 7,000 בשנה
לאומת אחג לא חרדית שתשלם 25,000 בממוצע

^^^
צודקת זה אכן ביחס להכנסה
ולמה את חושבת שהם מכניסים כל כך קצת?

אז איך המדינה לא אוכפת את זה

הם מכניסים קצת כי לרוב רק האישה עובדת ולא עובדת בכל עבודה כי למשל היא לא תעבוד במקום שעובדים שם גברים
או כל מיני כאלה
וחצמזה בעסקים שהם ממש בתוך הציבור החרדי שם בבני ברק וזה ובאיזורים ממש חרדים יש מלא מסחרה

ביבי יודע שאפ הוא יצא על החרדים
אז החרדין שבממשלה יעזבו אותו
לא יהיה לו רוב לקואליציה וכך הןא לא יהיה ראש ממשלה
למה את חושבת הוא מנסה בכוח להכניס את החוק ההשתמטות? בגלל התורה? נראלך שאכפת לו? אם החרדים לא היו איתו הוא לא היה מסתכל על הכיוון של החוק הזה

מעניין מה שאתה אומר

^^הם מכניסים פחות בגלל שאין להם לימודי ליבה או לימודים אקדמיים
בשביל עובודת טובות צריך ללמוד
מה שפחות עושים במגזר החרדי כמו שעושים במגזר שהולך לחינוך הממלכתי

^^מעניין מאוד

בעיקרון אצלינו בנות עושות בגרויות והכל

אבל התיכונים האשכנזים לא
ברובם
(הם קוראים לזה סמינרים לא יודעת למה)

דל"פ: לחזור על סיסמאות בלי לדעת שום רקע עליהם,
זה מוציא אותך כסיל.

אה, וספויילר, בתור חרדים אנחנו לא מקבלים הרבה כסף מהמדינה.
רות סוף.

למה אתה כועס היום?
האמת מבינה אותך

^^כידוע לי הבגרויות אצל הנשים החרדיות קצת שונה מבגרות שיש בחינוך הממלכתי הוא קצת יותר מצומצם ושונה

^^^אתם מקבלין בערך 15 מילארד בשנה

אני אומרת לך שלא
לגבי הבגרויות

^כמו מקצועות הבחירה לרוב יותר קטנים (מדובר בכבעך 85% מבתי הספר החרדיים) יש סיכוי שאת ב15% האחרים
יש פחות לימודי מדעים ושפות מלבד אנגלית ועברית וגם מחשבים

שאלה מעולה
חבל שזה ממשיך, בושה פשוט.

כי הם מחזיקים את הקואליציה של ביבי והם יודעים את זה וביבי יודע את זה אז הוא נותן להם מה שהם רוצים כדי שלא ילך למשפט

יחסית לתקציב זה סכום קטן ביותר

^יחסית לאחוז שלהם במדינה וכמה הם תורמים זה המון

כי הם לשון מאזניים בקואליציה, וזה לא רק תקציבים, זה גם חוקים שהם נגד הרצון של רוב העם, יש רוב בעד גיוס, יש רוב בעד תחבורה ציבורית בשבת, לרוב הנושאים של דת ומדינה יש רוב להפרדה, אבל החרדים הם לשון מאזניים בקואליציה, ולכן יש תקציבים וחוקים נגד טובת המדינה ונגד רצון רוב העם, הם פוליטיקאים מעולים ודורשים בדיוק מה שהם יכולים לסחוט לא פחות אבל גם לא יותר (בניגוד לכל מי שנאבק להפיל את ביבי במקום להבין את גבולות הכוח שלו ולמשול לכיוון שלו ומאוחר יותר לצבור קולות מההתנהלות היעילה ואז להתחרות על ראשות הממשלה.

כדי שבן גביר וסמוטריץ' לא יפרקו לביבי את הממשלה

אחי הם מקבלים 4000 שקל למשפחה אחת בחודש ויש במשפחה 10 נפשות בממוצע

^לעומת משפחה חילונית או ציונית דתית שמשלמת 10000?

כי הממשלה מושחטת

כי הם עושים דברים יותר חשובים