60 תשובות
זה בדיוק ההפך אחד מהשני
שוביניסט זה מישהו שמאמין בעליונות גברית, פמיניסט זה מישהו שמאמין בשוויון זכויות וייחס בין המגדרים

^^לא בדיוק ההפך, פמיניזם אמנם יש כאלה שאומרות שהן פמיניסטיות וסתם שונאות גברים, אבל בעיקרון זה אומר שכן לא באמת פמיניסטיות
שוביניסט אדם שמתנגד לשוויון בין גברים לנשים
פמיניסט בעד שוויון
זה ההפך אחד מהשני.
Im_
^תגידי שאת פמיניסטית
שואל השאלה:
למה אנשים תומכים בזה שלא יהיו זכויות לנשים
אנונימית
^^דעות קדומות וחוסר שכל, ניסיון להיות מצחיקים או מגניבים או משהו
שוביניסט הוא נגד זכויות שוות לנשים ופמיניסט הוא אדם שבעד שוויון זכויות בין גברים לנשים.
^7 בקושי פעילה, לא נראה לי שאת מבינה נכון את המושג פמיניזם. בזכות זה את יכולה בכלל להגיב תשובות לא מצחיקות כאלו
שוביניסט זה יכול להיות בן וגם בת. זה מישהו שנגד שוויון, ופמיניסט, זה בדיוק ההפך כמו שרשמו.
הבדל הוא ששוביניסטים רואים קבוצות אחרות עם פחות ערך ככה שהם לא מסתכלים עליהם כאנשים שיוויונים, ופמיניזם מתרכז ספציפית בתמיכה בשיוויון זכויות לקבוצה ספציפית (שבמקרה כזה זה נשים), כי פמיניזם זה מהמילה femininity

בהגדרה מלאה, שוביניסט זה בן אדם (לא משנה גבר או אישה כי לא מדובר פה במין מסויים גם אם זה נפוץ שיש יותר גברים שוביניסטים מאשר נשים) שרואה את הקבוצה שלו בערך העליון משאר הקבוצות של אנשים מהסוג מסויים, דוגמה נפוצה זה שיש שוביניסטים שמאמינים בגישה שהמגדר שלהם נמצא במעמד וערך גבוה יותר מהמגדר אחר
פמיניסט זה בן אדם שתומך בשיוויון זכויות ברמה הבסיסית שעקרונית בהגדרה המלאה תומכת בקידום שיוויון זכויות לנשים בפער שווה לגברים..

וגם בכלליות חשוב לי לציין שאנחנו צריכים לשים לב שיש דברים שהם לא יהיו באותו משקל שיוויוני לא בגלל שזה שוביניסטי, אלא כי יש דברים טבעיים וסטטיסטיים שבהם יש דברים שגברים לא יכולים לעשות,
ונשים לא יכולות לעשות, נושא של פמיניזם רלוונטי בדברים כמו קבלה לעבודה מסויימת על שמך אם את.ה עובר.ת את הקריטריונים לקבלת העבודה או לא,ולא סתם כי "אה אתה גבר או אישה אז אתה לא מתקבל",

כן כמובן יש עבודות שבהם יש קריטריונים פיזיולוגיים/מנטליים אבל זה משהו אחר לגמרי זה דברים טבעיים שבהם ההגדרה הזאת לא רלוונטית, לכל מגדר באופן טבעי יש פונקציות שבהם הוא טוב בהם מבחינה הורמונלית גופנית ופסיכולוגית, פמיניזם מתעסק יותר בדברים כמו "זכות בסיסית לנשים להצביע בבחירות, להתקבל לממשלה או מפלגות, קבלה לעבודה עם היא עוברת את הקריטריונים בלי קשר למגדר, שכר שווה בעבודה"
אין הבדל. שניהם שונאים את המין השני
CBT
^זה נכון בתנאי שאתה מדבר על בנות רדיקליות שמעמידות פנים שהן פמיניסטיות אבל בסוף מתנהגות כמו שוביניסטיות או פשוט מיסאנדריסטיות, כן לצערינו הרב לא חסר.. אבל הן לא פמיניסטיות בהגדרה אמיתית (נורמלית)
^^ איך הן בדרך כלל מתנהגות ? פשוט יש להן דעות ישנות ?
הפמיניזם האמיתי, התנועה המקורית שנוצרה אין לה שום רלוונטיות היום. מי שיש לו קצת ידע, יודע את זה
CBT
^^ למה ?
פמיניסט זה יכול להיות גם גברים וגם נשים בעד שיוויון זכויות לשני המגדרים ושוביניסט זה גבר או אישה ששונאים את המין השני
^^^לצערינו הרב הפמיניזם שאנחנו כולנו מתארים אותו כמו שצריך בתגובות הוא פחות מזוהה כהיום בצורה שהיא צריכה להיות ולא מה שהרדיקליות עשו ממנה שזה כבר חלק עצוב כי זה כרגע לוקח את כל הרשתות וצריך כמה שיותר להילחם נגד כאלו שמנצלות את המונח הזה למטרות השליליות שלהן ולא למטרה של באמת לקדם שיוויון שהוא בלי פרובוקציה אלא באמת שיוויון בסיסי שהוא לטובה
פמיניסט לא מז**ן, שוביניסט כן
אנונימי
אחד עם אבא מטומטם השני עם אמא מטומטמת
legend of the night
כי הפמיניזם האמיתי, המקורי, התנועה שקמה בתחילת המאה-20 הוקמה כדי לקדם שיוויון בעבודה ובאקדמיה לנשים, בתקופה שבה נשים לא למדו באקדמיה ולא לקחו חלק בשוק העבודה. משם זה התפתח לשיוויון נוסף כמו זכות הצבעה וכדומה.

היום זה כבר לא רלוונטי. יש שיוויון זכויות מלא בין נשים לגברים. ומי שאומרת לך אחרת היא טיפשה.

מי שאומרת לך שאין שיוויון, תשאל אותה שאלה פשוטה: תני לי זכות אחת, שכתובה בספק החוקים של מדינת ישראל, שיש לגברים ואין לנשים?

אתה תראה שאין לה תשובה
CBT
שובניסטים בדרך כלל כל הגברים שלא כלכך הולך להם עם אנשים אז הם מפיצים שנאת נשים או שזה נובע מאמונות מיושנות שקשורות לדת
ופמיניזם תומך יותר בשוויון זכויות בין שני המינים,הוא נוצר בעיקר בשביל נשים אבל הוא גם מקדם מודעות עבור גברים
cbt הבנתי אחי יקר. ובחברה שלנו מקפידים מאוד על העצמה נשית וכאלה. שזה גם משהו מדהים.
וגם גברים תרמו ועדיין תורמים לפמיניזם ולקידום מעמד האישה. שזה גם משהו.
אין דבר כזה העצמה נשית. זה חרטא
CBT
ממה שאני רואה דווקא יש.. אבל אם לדעתך זה חרטא.. אז בסדר כאילו.. זו דעתך
מה זה העצמה נשית? תן לי הגדרה מדוייקת מה זה
CBT
כמו לדוגמה.. שמעודדים יותר נשים לעבוד בעבודות של גברים וכאלה.. כלומר שהרוב שם זה גברים..
כמו בנייה למשל? ששם יש 98 אחוז גברים? אולי כמו נהגי אוטובוסים ששם יש 89 אחוז גברים? מה אם אינסטלטורים, חמשליים, גננים, מאבטחעם שגם יש אחוז מאוד גבוה של גברים ומעט מאוד נשים.

האם למקצועות האלו יש עידוד של נשים לעסוק בהם?
CBT
ובכן.. לא שידוע לי.. אבל עידוד נשים להיכנס לעבודות אחרות שבהם הרוב גברים זה קיים. אתה מסכים ?
זה לא העצמה נשית
CBT
אז מה זה בדיוק ?
אין דבר כזה. זה חרטא. זה מונח שהמציאו ארגוני נשים כדי להרגיש טוב עם עצמם ולהצחדק את הקיום שלהם

אם פועלים לקדם גמדים במקומות עבודה אז העצמה גמדית?
CBT
זה לא נותן לי לנסח את מה שאני רוצה מה זה החרא הזה
זה כותב "אי אפשר לכתוב באותיות כפולות"
שוביניסט זה אדם שמאמין שהוא עליון על אדם אחר רק בגלל המין השונה
פמיניסט מאמין שלנשים מגיע זכויות שוות לגברים
שואלת השאלה
שאלה טובה
לא עודעת אנשים מוזרים
cbt
לא נכון
כל אחת מ5 נשים נאנסת ומתוך 3 נשים מוטרדת מינית
אחת מכל שלוש נשים נפגעת מאלימות במשפחה.
אין כמעט מנהלות נשים במקומות העבודה ועדיין יש הרבה שוביניזם.
^^^^שים ביניהם אמוג'י
cbt
העצמה נשית זה כמו אפליה מתקנת
מעודדים נשים להיות משכילות ליבוד ולהגיע לעמדות מפתח.
אתם לא כל כך נחמדים.
נתונים שקריים של ארגוני נשים. אין שום נתון מחקרי שתומך בכך אחר רק סקרים אנונימיים שניתן לפברק. אין מחקר אמפירי אחד שתומך בכך.

את רוצה נתונים אמיתיים?

הסיכוי של גבר להפגע ברחוב הוא 3:1 לעומת אישה. כלומר הסיכוי שלי להפגע גבוה פי שלוש מהסיכוי שלך. רוב מקרי האלימות ברחוב הם נגד גברים.

100 אחוז מהאנשים שמתים בתאונות עבודה הם גברים.

98 אחוז מהאנשים שעובדים בעבודות מסוכנות הם גברים

רוב מוחלט של האנשים שמתים במלחמות הם גברים.

לעומת זאת, נשים רבות מקבלות זיכוי של נקודה וחצי במס הכנסה.

ואני שואל שוב. תתני לי תשובה. תני לי זכות חוקית אחת, שכתובה בספר החוקים הכל מדינה מתקדמת בעולם שיש לגברים ואין לנשים
CBT
^זה נתונים של המדינה מאתר הכנסת ומהאתר של האום והאתר הרשמי של ארהב.
וכמות הנשים שנאנסו שאני מכירה עצוב.
אני בעצמי עברתי הטרדה מינית
וכל אישה שניה שתשאל תומר אותו דבר
cbt
מדברים על בעיות חברתיות
ותביא לי מחקר של כל זה
https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/violence-against-women
וכבר יש לך טעות 5% נשים נפצעות
ורוצה נצון כמה נשים נאנסות במקום העבודה ועוברות הטרדות מיניות?
או מי יותר נתקפות ברחוב?
זה נעשה על ידי סקרים.
אין מחקר אמפירי אחד שבדק בבתי חולים, בתחנות משטרה ובבתי משפט את הנתונים האלו.

אלו שקרים. אני מכיר הרבה נשים רק בסביבה הקרובה שלי ואף אחת מהן לא עברה אי פעם הטרדה מינית או אונס. הן בעצמן אומרות את זה.

אז כבר הנתונים האלו לא נכונים.

ומה זה קשור לפמיניזם?
פמיניזם זה עבור שיוויון זכויות לא?

אז תני זכות אחת שיש לגברים ואין לנשים.

ומעניין מאוד שהתעלמת מכל הנתונים שאני נתתי. טיפוסי לבנות שאו עצלניות או מטומטמות מדי כדי לקרוא מחקרים ומאמרים בנושא, ומסתמכות על מה שכתוב בויקיפדיה ובאתרים באינטרנט.

את רוצה לנהל וויכוח? תעשי עבודת הכנה רצינית
CBT
cbt
עוד טעות
מחקר זה לא לבדוק בבתי חולים וכ'
זה התפקיד של המדינה שמדווחת כמה אנשים מגיעים לבתי החולים וכל זה.

ולדעתך זה לא זכות להרגיש בטוחה?
ללכת לשירותים לבד?
לא לפחד מכל גבר שרואים כי הסיכוי שהוא אנס פסיכי?
זה זכות מאוד בסיסית לביטחון

ועוד טעות אין סיכוי בעולם שאין מחקר שלא אמר את זה.

אתה לא שלחת כלום וגם מביא הערות שוביניסטיות וחוסר הבנה ברור של מחקים.
תשלח קישורים כי לפי איך שזה נראה יש לך רק ידע מפודקסטים של אנדרוטייט.

ואתה ממש עשית
הנתונים שלך נכונים אבל להזכיר לך שנשים לא הולכות לצבא כי לא נותנים להן?
או שנשים יותר חלשות פיזית?
ואת דורך על כל הרעיון של אונס ומראה על בורות קשה
וגם למה זה סותר?
גם נשים וגם גברים סובלים
למה אתה חושב שצריך להשוות בין המינים?
cbt
שלחתי לך מהפאקינג אום
אני מסכים עם האחד הזה^^
לדעתי לא השוואות כאלה הן לא במקום.
לא אמרתי שלא נאנסות. תשפרי את הבנת הנקרא שלך. רק אמרתי שהנתונים לא נכונים ואגב, גברים נאנסים באותם אחוזים כמו נשים.

בניגוד אלייך, אני עשיתי עבודות אקדמאיות בנושא פגיעות ואני הלכתי ובדקתי ותחקרתי קציני משטרה, עובדים סוציאליים, משפטיים וכל אלו.

הסיכוי להפגע ברחוב הוא 3:1. הסיכוי של גבר להפגע ברחוב הוא פי שלוש מאישה. לכי תבדקי גם.

ובאשר לאונס מספר מחקרים הראו שאחוז תלונות שווא כמעט זהה למספר תלונות האמת. הוא עומד על סביבות ה40%. מפנה אותך לחוקרים בשמות ראמאני וקנין. כמו כן מחקר של ד"ר יואב מאז"ה.

עכשיו תני לי לנחש, את תגידי שאחוז תלונות השווא עומד על 2%. נכון?

אז בואי אני אלמד אותך משהו את בטח לא יודעת כי את עצלנית מדי לקרוא. המספר 2% הוא מספר של סופרת בשם סוזן בראונמילר משנת 1975 שעוסק בתלונות על אונס ושם היא אמרה שאחוז תלונות השווא עוד על 2 אחוז. ואיך היא יודעת?

כי היא קראה את הנתון הזה מתוך הרצאה של שופט בשם נתן קוק שנתן לשוטרים במשטרת ניו יורק.

מה הבעיה? ההרצאה הזאת לא מתועדת בשום מקום וגם אם י קיימה, השופט יתייחס רק לתיקים שהופיעו אצלו בבית המשפט. לא בבתי משפט אחרים ולא בתיקים שבכלל לא הגיעו ונסגרו גבר בדחב החקערה כשהבינו שמדובר בתלונת שווא.


אבל תמשיכי להיות טיפשה ועצלנית ואל תבדקי דברים לעומק. תמשיכי לסמוך על מה שכתוב בויקיפדיה. נראה לאן זה יביא אותך בחיים. בהצלחה בעתיד בראיונות עבודה. סביר שלא תתקבלי
CBT
^תשלח מקור כמה פעמים אני צריכה לבקש את זה

ואיך עשית מחקר באקדמיה אתה בן 21 סיימת את הצבא.

ואתה מתנהג כמו טיפש כי לפי איך שזה נראה אין לך מחקרים כי אם כן הייתה שולח את זה.

אם הייתי טיפשה הייתי מאמינה לך אבל כל טיפש יודע שצריך הוכחה ברורה לזה אלא אם כן אתה משקר וזו בעיה אחרת.
ומה הנקודה שלך? שאסור שתתקיים תנועה שמנסה לעזור לבעיות שיש למין הנשי?
לפי איך שזה נראה אתה סתם מתבכיין כמו טיפש שהחברה שלו בגדה בו אז הוא החליט שהוא שונא נשים
cbt
תאמין לי עשיתי בחיי יותר ממה שאתה הייתה מסיגל לעשות בגיל 15 שזה כנראה רק לאונן כל היום
טוב אין לי מושג מי צודק פה... אני אשאר בדעה הזאת שצריך לעזור לכולם לא משנה מה.
^זאת הדעה שלי
פשוט הוא ממש מטומטם וחושב שנשים לא סובלות ושכל הנשים טיפשות
^^ נחמד, אני ברוך השם לא שמעתי על פגיעות מיניות מהקרובים שלי. אבל זה שכולם סובלים מהמצב הקיים. היא נכונה בהחלט.
פמיניזם זה שוויון בין נשים לגברים
לא כל הנשים. רק את
CBT
^אז אתה עדיין לא מביא לי מקורות אה?
אז כל מה שאמרת שקר ניצחתי כאן
הפנתי אותך לשלושה מחקרים. אל תתעצלי לכי תבדקי. מקווה שאת יודעת אנגלית.
אתר של האו"ם זה לא מקור. תפני אותי למחקרים אמפיריים אקדמאיים. לא לסקרים שבהם שאלו נשים אם הם הוטרדו מינית אז כששאלו אותן מה הייתה ההטרדה, הן אמרו "מישהו אמר לי בוקר טוב".

תפני אותי למחקרים אקדמיים רציניים.

אני הפניתי אותך לשלושה
CBT
^לא שזכור לי
תשלח לי קישור