51 תשובות
^ההגדה של "המערכת התגמולית"
כן כפרה
שואל השאלה:
המערכת התגמולית זה קיצור שנתתי לנוירוטרנסמיטורים כלומר מוליכים עצביים כמו דופמין סרוטונין אנדרופינים
המערכת התגמולית זה קיצור שנתתי לנוירוטרנסמיטורים כלומר מוליכים עצביים כמו דופמין סרוטונין אנדרופינים
אז כן, לא כל פעולה באשר היא מביאה תגובה כזו של המוח. לדוגמא אתה יכול לבחור לשטוף כלים מתוך הרגל.
לא הבנת
מוסר מתעוות ולא תמיד משרת אותך
שואל השאלה:
וואה וואה
וואה וואה
אז.?
שואל השאלה לא מדבר על מערכת ערכית בכל מקרה, הוא מדבר על מערכת פיזיולוגית
לא הוא לא
^כן הוא כן
זה בדיוק מה שהוא אמר
זה בדיוק מה שהוא אמר
מה לא מובן
תגדיר את המערכת התגמולית זה לא מובן מאליו
המערכת תמיד משקרת לעצמה
לא נכון. המערכת הפיזיולוגית שהוא מדבר עליה מגיבה לגירויים מיניים בין אם הם מוסריים או לא, לסמים שונים, להתמכרויות לפורנו או להימורים, היא מגיבה כשבן אדם מרוויח כסף בין אם הוא תורם לקהילה או עושק זקנים באינטרנט - אין קשר למערכת מוסר סובייקטיבית. יכול להיות שהוא מרגיש רע עם עצמו תוך כדי והמערכת התגמולית עדיין מגיבה בחיוב.
לא זו לא השאלה
תפסיק להתווכי
להתווכח
שואל השאלה
איך רגש הוא גורם חיצוני? איך מחשבה יכולה למנוע הפרשת דופמין..? זה לגמרי שינוי ממה שאמרת קודם
איך רגש הוא גורם חיצוני? איך מחשבה יכולה למנוע הפרשת דופמין..? זה לגמרי שינוי ממה שאמרת קודם
שואל השאלה:
לא אמרתי שהרגש או המחשבה הם גורמים חיצוניים, אלא שהם מושפעים מגורמים חיצוניים
היא לא מונעת דופמין פיזית, אבל משנה פרשנות ודרכה גם את התגובה זה לא סתירה זה מעגל
לא אמרתי שהרגש או המחשבה הם גורמים חיצוניים, אלא שהם מושפעים מגורמים חיצוניים
היא לא מונעת דופמין פיזית, אבל משנה פרשנות ודרכה גם את התגובה זה לא סתירה זה מעגל
שואל השאלה:
גם, אני לא מבין למה אנשים חושבים שדופמין זה ההורמון היחידי שהמוח שלנו מסוגל לייצר אנחנו לא עכברים אנחנו הרבה יותר מפותחים מזה
גם, אני לא מבין למה אנשים חושבים שדופמין זה ההורמון היחידי שהמוח שלנו מסוגל לייצר אנחנו לא עכברים אנחנו הרבה יותר מפותחים מזה
הוא היחיד שנחמד לשחק איתו
נתתי דופמין כדוגמא וזו דוגמא שגם אתה נתת. שום מחשבה לא תמנע מהגוף שלך להפריש דופמין (לדוגמא) כשאתה מגורה מינית. המוח לא עובד ככה. מה שאתה קורא לה "מחשבה" (נשמע כמו קוד ערכי) יכולה מראש למנוע ממך לעשות פעולות מסוימות שיפעילו את "המערכת התגמולית", אבל היא לא משפיעה על התפקוד של המערכת הזו. אני גם לא טוען שכל החלטה נובעת משיקולים של המערכת התגמולית, ונתתי דוגמא להחלטות שלא מעוררות תגובות פיזיולוגיות כאלו.
זו סתם עליונות מוסרית/ נרקיסיזם
והתגמול הוא סיפוק
והתגמול הוא סיפוק
לא השוויתי בינהם הצגתי כחלופות
זה לא מקרי
אין מושא ללא גמול
בכך שהוא עושה מה שמאמין הוא מסופק
זה לא מקרי
אין מושא ללא גמול
בכך שהוא עושה מה שמאמין הוא מסופק
המערכת התגמולית היא לא עיקר השאלה
דיברתי על המערכת שמניעה את המנגנונים לקראת קבלת החלטות ובכך משפיעה על המערכת התגמולית
המערכת הזו מבוססת מוסר ערכים ואידיאלים
המערכת הפיזיולוגית מגיבה למה שהוגדר לטוב
וההגדרה מראשיתה לרוב מעוותת
המערכת התגמולית גם אם תגדיר אותה כפיזיולוגית בהכרח מונעת מאידיאלים סובייקטיביים ערכיים
שואל השאלה כן מדבר על מערכת ערכית
אין פה סתירה
דיברתי על המערכת שמניעה את המנגנונים לקראת קבלת החלטות ובכך משפיעה על המערכת התגמולית
המערכת הזו מבוססת מוסר ערכים ואידיאלים
המערכת הפיזיולוגית מגיבה למה שהוגדר לטוב
וההגדרה מראשיתה לרוב מעוותת
המערכת התגמולית גם אם תגדיר אותה כפיזיולוגית בהכרח מונעת מאידיאלים סובייקטיביים ערכיים
שואל השאלה כן מדבר על מערכת ערכית
אין פה סתירה
שואל השאלה:
^^^זה הרבה יותר מורכב מזה
אני מתכוון גם לגורמים חיצוניים וסביבתיים שאינם קשורים למערכת התגמולית
למשל
הרגש משעבד אותך לפי רצונות אבולוציונים אנוכיים אבל בנוסף ה"מחשבה" מתפקדת כמנגנון הגנה שמכסה ועושה לזה רציונליזציה
^^^זה הרבה יותר מורכב מזה
אני מתכוון גם לגורמים חיצוניים וסביבתיים שאינם קשורים למערכת התגמולית
למשל
הרגש משעבד אותך לפי רצונות אבולוציונים אנוכיים אבל בנוסף ה"מחשבה" מתפקדת כמנגנון הגנה שמכסה ועושה לזה רציונליזציה
אין מושא ללא גמול
שואל השאלה:
ה"ערך" במקרים שציינצ הוא פשוט מסכה שמגובה ברציונליזציות, אדם בתנאים ריגשיים שונים פועל בדרכים שונות כאשר הסיטואציה מחייבת, אבל לפני זה רמות האדרנלין והקוריטוזול שלך עולים בשביל שבכלל תהיה מסוגל להגיע להחלטה כזו או אחרת
ה"ערך" במקרים שציינצ הוא פשוט מסכה שמגובה ברציונליזציות, אדם בתנאים ריגשיים שונים פועל בדרכים שונות כאשר הסיטואציה מחייבת, אבל לפני זה רמות האדרנלין והקוריטוזול שלך עולים בשביל שבכלל תהיה מסוגל להגיע להחלטה כזו או אחרת
שואל השאלה:
תסביר איך יתכן שאדם יכול לקבל סיפוק רק מעצם המחשבה שלו שהוא עומד לעשות דבר שיגרום לו להיתפס כטוב טרם עשה אותו
המערכת התגמולית פועלת באופן משונה
תסביר איך יתכן שאדם יכול לקבל סיפוק רק מעצם המחשבה שלו שהוא עומד לעשות דבר שיגרום לו להיתפס כטוב טרם עשה אותו
המערכת התגמולית פועלת באופן משונה
מערכת אחרת עם אידיאל מעוות שכולאת אותך בלופ הרסני שמלווה בהימנעות והדחקה בתוך האשליה שהדבר הוא טוב
^^^כן אוקיי זה היה משכנע סליחה שהעזתי להטיל בך ספק
לא עניתי לך עניתי לזה ששאל במה המערכת התגמולית מתחלפת
כאילו פה^^ עניתי לך
בזאת שענית לי לא עניתי לך
בזאת שענית לי לא עניתי לך
רגע
שואל השאלה:
מה בכלל
מה בכלל
זאת שעניתי לך לפני שענית לי לא עניתי לך
זאת שעניתי לך אחרי שענית לי עניתי לך
זאת שעניתי לך אחרי שענית לי עניתי לך
טיסה בטוחה וזה
שואל השאלה:
עשית לי כאב ראש
עשית לי כאב ראש
רק מזכיר שהשאלה. היא:
"האם בני אדם יכולים לקבל החלטות על חייהם גם כאשר אותן החלטות לא משרתות את המערכת התגמולית"
והבחור הגדיר את המערכת התגמולית כ:
"זה קיצור שנתתי לנוירוטרנסמיטורים כלומר מוליכים עצביים כמו דופמין סרוטונין אנדרופינים"
- אדם שיוצא למלחמה (הורג את עצמו למען המדינה שלו) למשל, כן מקבל תגמול מהמערכת התגמולית. משתחררים המון נוירוטרנסמיטורים במצב כזה ולכן הוא לא עונה על השאלה. (אותו דבר לגבי אדם שמקריב את עצמו למען הזולת). החלטות כאלו כן משרתות את המערכת התגמולית עד רגע המוות. השאלה המקורית לא קשורה במוסר. (אלא אם ב"משרתות" הוא התכוון שההחלטות נלקחות במודע כדי לשרת את המערכת הזו, ואז זה פשוט הדוניזם מה הפואנטה לשאול את זה ככה? לא ככה הבנתי את השאלה).
"האם בני אדם יכולים לקבל החלטות על חייהם גם כאשר אותן החלטות לא משרתות את המערכת התגמולית"
והבחור הגדיר את המערכת התגמולית כ:
"זה קיצור שנתתי לנוירוטרנסמיטורים כלומר מוליכים עצביים כמו דופמין סרוטונין אנדרופינים"
- אדם שיוצא למלחמה (הורג את עצמו למען המדינה שלו) למשל, כן מקבל תגמול מהמערכת התגמולית. משתחררים המון נוירוטרנסמיטורים במצב כזה ולכן הוא לא עונה על השאלה. (אותו דבר לגבי אדם שמקריב את עצמו למען הזולת). החלטות כאלו כן משרתות את המערכת התגמולית עד רגע המוות. השאלה המקורית לא קשורה במוסר. (אלא אם ב"משרתות" הוא התכוון שההחלטות נלקחות במודע כדי לשרת את המערכת הזו, ואז זה פשוט הדוניזם מה הפואנטה לשאול את זה ככה? לא ככה הבנתי את השאלה).
אתה לא הבנת את השאלה חבר!!!!!
זה שפשוט הנחתם שהוא מדבר על מוסר מראה שלא אכפת לכם מניסוח. אם כל השאלה הייתה מכוונת להדוניזם היא משעממת ולא שווה את המאמץ לכתוב תשובה.
טיפוסי מצידך
^אה וכן את זאת שלא הבינה את השאלה
sure buddy
השאלה הזו מדגימה יפה את הסיבה שמדור פילוסופיה מת
האינטליגנציה שלנו גבוהה מאוד, כל כך שיש לנו מודעות ואנחנו יכולים לעשות בחירות שאנחנו לא אמורים
לא
כן כמובן לא עושים הכל בחיים עבור עונג (אם הבנתי נכון את השאלה)
אני באמת באמת מאמין שאין דבר כזה בחירה חופשית ומחשבה חופשית אז לא
היא לא תמיד תעבוד אבל היא יכולה לחשוב שהיא עובדת