36 תשובות
מה אתה רוצה בקיצור
אנונימית
בדיוק כי זה המוסריות והרגשות אשם שיש לך
מסכימה
שואל השאלה:
^חחח תסביר לי איפה השטויות רק קודם תבין מה שכתבתי.
^^פוגעת במוסר? תסביר/י איך היא פוגעת בדיוק
שואל השאלה:
^יפה שאתה גם לא מבין מה שכתבתי, גם אומר לי שזה שטויות, וגם אומר שטויות בעצמך.
מעדיף לא לעשות רע כי יש לי מצפון ואני רוצה להיות בן אדם טוב ולא כי אני רוצה להגיע לגן עדן
תגדיר "טוב" או "רע".
אתה מניח מראש שצריך דיקטט של טוב ורע שמגיע מאיפשהו וזה לא הכרחי.
מוסר נובע מטבע האדם, מיושם במצבים מסוימים ובהקשר מסוים, ויש לכך מדד אובייקטיבי.
שואל השאלה:
^אני לא מניח שצריך דיקטט אלא פשוט מסתכל בתהליכים אבולוציונים.
אתה כתבת שמוסר נובע מטבע האדם וזה בדיוק הנקודה.
שואל השאלה:
^^יש כל מיני גישות פילוסופיות לטוב ורע אבל אני מתכוון לדברים כלליים שמובנים לכולנו
מה שאני מנסה לומר הוא שמוסר הוא תוצאה סיבתית ותלויה בתנאים לא הכתבה מלמעלה על ידי סמכות גבוהה.
שואל השאלה:
אני מדבר על משהו אחר ולא מה זה מוסר.
לא למדת מספיק ביולוגיה אני מבין
שואל השאלה:
^פחחח טוב אז בוא ותאיר את עיני איפה טעיתי
ולפני שאתה כותב תוודא שהבנת בכלל מה אני אומר.
למה אתה גם כזה בטוח בעצמך? אתה מאמין במקרה? אתה מתבלבל בין מושג מוסרי "טוב"
לבין תוצאה ביולוגית
אבולוציה לא מחפשת לעשות "טוב" או "רע"
למדת מדע באתר הידברות?
שואל השאלה:
אני מודע לזה ולא אמרתי את זה
כפי שכתבתי תוודא שהבנת
וכן אני מאמין
שואל השאלה:
^לא
אתה אפילו לא יודע מה אתה שואל
שואל השאלה:
חח יפה מאוד שאתה מסיק את זה ולא ההפך.
יש כל מיני דברים שבני אדם תוכנטו לפחד או לרצות(לדוגמה: לפחד ממוות לרצות להשאיר חותם לרצות להיות שמחים לרצות להיות חופשיים וכו) הדת סך הכל עושה עבודה טובה בלסכם את רוב הדברים האלה ולעשות טבלת עשה ואל תעשה
אבל זו עובדה שגם אנשים שלא מאמינים בדת מרגישים את הצרכים והפחדים האלה ואפילו דברים כמו הצהרת העצמאות של ארצות הברית הצליחו לסכם את זה בצורה דיי טובה בלי לערב את אלוהים או משהו יותר מדי.
אה וגם הרעיון הכללי של הרבה דתות הוא לגרום לך לעקוב אחרי ה"עשה ואל תעשה" בעזרת פחד מהאלים או מהגיהנום וכו אבל היום יש לנו שיטור וכללים חברתיים שעוזרים לנו להביא את אותן תוצאות.
אני מסכים איתך שבלי דת החוקים החברתיים שלנו אוליי היו שונים אבל זה לא אומר שבלעדיה העולם היה מתפרק למיליוני חלקים.
הוכחה לזה היא שאתה יכול למצוא המוני דתות שאומרות דעות מנוגדות לחלוטין אחת מהשנייה ככה שברור שאלה אם אתה מחשיב רק דת אחת נכונה הדת היא לא מקור מושלם של האמת.
בבקשה תגיב בצורה מכבדת שבאמת מראה שהדיון הזה חשוב לך
שואל השאלה:
^^אני לא התכוונתי לזה.
ואני מגיב בצורה מכובדת כשדנים איתי בצורה מכובדת
אתה יכול לראות שלא זלזלתי או ירדתי במישהו שהתנסח כראוי
לטס גו גל והגייז!!!!!
צא מעצמך ותסתכל על המציאות מעיניים של מישהו שלא מאמין בדת. הוא מסתכל סביבו ורואה המון אנשים עושים דברים ומקבלים משמעות למרות שאובייקטיבית אין אמת מוחלטת בדת או במוסר. אין בזה פסול, להיפך. זה טבע המציאות. אין סיבה שאנשי דת יהנו ואנחנו נישאר תקועים במצב ניטרלי, למה אני צריך להיות בטוח ב-100% שאני עושה הכל לפי איזה סטנדרט קבוע של מוסר כדי לפעול? אני עושה את הכי טוב שלי וחיי עם זה בכיף. מנקודת המבט שלי, גם אתה עושה אותו דבר.
שואל השאלה:
^אבל אתה הולך כמה שלבים קדימה ממה שאני מדבר עליו.
אני מדבר על טבע המציאות והרצון שלך "אני עושה את הכי טוב שלי וחיי עם זה בכיף"
^^אתה לא מדבר על טבע המציאות. הרי אתה מאמין בדת, והשאלה שלך מניחה שהדת לא נכונה. אתה שואל על מצב היפוטתי שבו אדם נדרש לבחור טוב או רע בלי הדת, ועל זה עניתי לך. אדם תמיד ירצה לעשות את הטוב ביותר בעיניו.
שואל השאלה:
אבל התשובה הזאת "אדם תמיד ירצה לעשות את הטוב ביותר בעיניו" לא נכונה לשאלה
אני מודע ומסכים עם התשובה אך בעיקר מתכוון בשאלה ל*למה* אדם תמיד ירצה לעשות את הטוב ביותר בעיניו.
^אין באמת תשובה לשאלה הזו. בעולם ללא דת אין סיבה רציונלית לעשות "טוב" או "רע" ואפילו לא ליצור קטגוריות כאלו. טוב ורע קיימים בנו כבני אדם כאקסיומות.
שואל השאלה:
מסכים ומתוך זה כתבתי שאין לאדם אובייקטיבי סיבה רציונלית לא לבחור לעשות מעשים רעים אם הדת לא נכונה.
כן. ואין דבר כזה אדם אובייקטיבי. התנהגות אובייקטיבית אתה יכול לראות אצל אבנים לדוגמא. לאנשים תמיד יש נקודת מבט ולכן הם אף פעם לא אובייקטיביים.
שואל השאלה:
באובייקטיבי בנושא הזה אני התכוונתי לבלי דחפים אבולוציונים
סבבה, בלי דחפים אבולוציוניים אתה כמו כל אבן או צעצוע פלסטיק
שואל השאלה:
אני מדבר על דחפים אבולוציונים שרלוונטים לנושא
הכוונה שלי היא שאם לא היה לנו דחף להישרדות, לא היה לנו רצון לעשות טוב
כל הרצון לטוב הוא מאינטרס לשרוד. (אם מוציאים את הדת)
שוב, אם אין לך בראש "טוב" או "רע" אין לך שום מניע לפעול. אתה תשב בחוסר מעש כמו אבן עד שהמערכות הביולוגיות שלך יפסיקו לתפקד. כל אדם שממשיך לתפקד בהכרח יש לו טוב ורע בראש, גם אם פילוסופית (כמוני) הוא לא מאמין שהם מבוססים על אמת מוסרית מוחלטת.
שואל השאלה:
אני לא מדבר על זה