22 תשובות
בינגו
יש לך נקודה יפה. יכול להיות שאותם האנשים מנסים להביא לאחרים salvation.
למה את מכלילה?
כנראה כשאתה מאמין במשהו כל כך חזק אתה כבר חושב שהוא אמיתי ושוכח את המטרה השלו
כי אי אפשר להוכיח ודאי.
זה הקטע של העולם.
כל אדם חוקר בלבבו.
לכן יש את הקטע של "מאמין מאמונה שלמה"
זה הקטע של העולם.
כל אדם חוקר בלבבו.
לכן יש את הקטע של "מאמין מאמונה שלמה"
אמונה היא טענת עובדה על העולם שיש אלוהים. ממילא יש לנמק ולהסביר האם וכיצד זה נכון.
זה דבר שעשו הרבה מאוד המשכילים ימ"ש, לנסות להוכיח את מציאות הבורא, וגדולי ישראל אפילו השתדלו מאוד לדחות את הטענות שלהם שמציאות הבורא מוכחת, ביניהם היעב"ץ והרפ"א הכהן מווילנא ועוד... ועוד הם רצו לטנף את הרמב"ם בדעות שכאילו מציאות הבורא חייבת להיות מוכחת, ודחו דבריהם הרבה מאוד שגם דעת הרמב"ם אינו כן.
אבל כיום נוצר מצב שבו אם לא תביא לאנשים 'הוכחות', הרבה מהם לא יאמינו, או שילכו לרבנים שמציגים עצמם כאילו יש להם 'הוכחות', ובגלל שכל ישיבה רוצה שבחורים יותר ירצו ללכת אליה, וכל מחזיר בתשובה רוצה שיחזרו בתשובה בדרך שלו ולא בדרך של אחרים, אז הם החלו להביא עניין ה'הוכחות' הללו הרבה בשנים האחרונות.
(וממה ששמעתי מאבי, הראשון שהחל ללכת בדרכי המשכילים ולטעון כאילו יש לו הוכחות למציאות הבורא זה אמנון יצחק, כדי להלהיב בדבריו את הרבים, ומחמת דבריו נפתחה 'תחרות' בעולם התורה מי מתליח לחרטט יותר 'הוכחות' ולדבר בצורה יותר משכנעת).
אבל כיום נוצר מצב שבו אם לא תביא לאנשים 'הוכחות', הרבה מהם לא יאמינו, או שילכו לרבנים שמציגים עצמם כאילו יש להם 'הוכחות', ובגלל שכל ישיבה רוצה שבחורים יותר ירצו ללכת אליה, וכל מחזיר בתשובה רוצה שיחזרו בתשובה בדרך שלו ולא בדרך של אחרים, אז הם החלו להביא עניין ה'הוכחות' הללו הרבה בשנים האחרונות.
(וממה ששמעתי מאבי, הראשון שהחל ללכת בדרכי המשכילים ולטעון כאילו יש לו הוכחות למציאות הבורא זה אמנון יצחק, כדי להלהיב בדבריו את הרבים, ומחמת דבריו נפתחה 'תחרות' בעולם התורה מי מתליח לחרטט יותר 'הוכחות' ולדבר בצורה יותר משכנעת).
אני מאמינה שהוא קיים אני לא מנסה להוכיח את זה , אני מודעת לזה ואני כבר בידיעה שהוא קיים
אני כל פעם מתפלא מהשאלה הזאת.
קודם כל תבדקי את המשמעות של המילה אמונה בעברית מקראית.
קודם כל תבדקי את המשמעות של המילה אמונה בעברית מקראית.
בדרך כלל זה נובע משאלות של אנשים שלא מאמינים
אהבתי
נפסלת השאלה, כיוון שהיא מכלילה.
אני חולק עליך בהגדרה של אמונה
אמונה זה דבר שמאמינים בו מתוך ידיעה, לא מתוך הרגשה.
אמונה זה דבר שמאמינים בו מתוך ידיעה, לא מתוך הרגשה.
כי אנחנו צריכים לדעת את קיומו של בוראנו בוודאות ורק ככה נהיה מסורים אליו יתברך, לא נצטוונו על אמונה חסרת בסיס שלא בטוח שהיא נכונה. ממש לא מבין איך אפשר לקלל את אלה שכותבים הוכחות מציאות הבורא, כמו הרמב"ם ורבנו בחיי בעל "חובות הלבבות" ולשייך אותם לכת המשכילים שכפרו. גם גדולי ישראל שהתנגדו לחקירה, כיבדו את אלה שכתבו לכתוב ספרים של הוכחות למציאות הבורא, גם אם לא הסכימו שזאת דרך נכונה ולטענתם ספרים כאלה עשו יותר נזק מאשר תועלת, אך בכל זאת כתבו "כי כרובים המה", "תהיה משכורתו שלמה מאת השם". מתנגדים לחקירה טענו שאמונתם של בעלי אמונה פשוטה חזקה יותר והם קידשו את השם באינקוויזיציה בספרד ולא אלה שהיו חכמים, אבל זה ממש לא אומר שאין הוכחות למציאות הבורא ואין סיבה שמאמין ודתי אמיתי יזלזל בהוכחות אלה. מקסימום אפשר לטעון שאותן הוכחות יכולות לבלבל ולא כל אחד יבין את הדבר על בוריו.
שאלה טובה, ובאופן משעשע את גם ענית את התשובה.
אם מאמינים חושבים שאפשר להצדיק קיימות באמצעות אמונה סובייקטיבית (קיימות של אל), אז הם יחשבו שגם הוכחות ניתן להצדיק באמצעות אמונה סובייקטיבית (קרי, אפיסטימולוגיה סובייקטיבית).
במילים אחרות, בגלל שאין היגיון באמונה שלהם, לא יהיה היגיון בשיטת ההוכחה שלהם.
אדם לא רציונלי בדבר אחד יהיה לא רציונלי בדבר אחר. עקביות.
אם מאמינים חושבים שאפשר להצדיק קיימות באמצעות אמונה סובייקטיבית (קיימות של אל), אז הם יחשבו שגם הוכחות ניתן להצדיק באמצעות אמונה סובייקטיבית (קרי, אפיסטימולוגיה סובייקטיבית).
במילים אחרות, בגלל שאין היגיון באמונה שלהם, לא יהיה היגיון בשיטת ההוכחה שלהם.
אדם לא רציונלי בדבר אחד יהיה לא רציונלי בדבר אחר. עקביות.
למה אנשים שלא מאמינים מנסים להוכיח שהוא לא קיים?- הם מאמינים שהוא לא קיים זאת גם אמונה כי הם לא יודעים שהוא קיים כפי שמאמינים לא יודעים מה ההגיון בשאלה שלך?
אנונימי
^^^
כל מה שלא מוכח הוא תאוריה והעבודה של המדע הוא לשאול שאלות ולהוכיח או להפריך תאוריות, מטרתו היא להגיע לאמת.
לכן אנשים עם חשיבה מדעית מנסים בכל כוחם להגיע לאמת בעזרת הפרכת תאוריות.
אני הייתי שמח מאד אם אלוהים היה קיים אבל עד שלא מוכיחים שהוא קיים לפי ההשקפת עולם שלי הוא לא קיים.
זה ליטרלי כמו לשאול מישהו אם הוא מאמין בקיום של אדם שלכאורה נמצא מולו אפילו שהאדם הזה בלתי נראה בשום צורה, אי אפשר לשמוע או להרגיש אותו( או להריח או כל חוש אחר) והוא לא משפיע על סביבתו בשום אופן.
זה מבחינתי אדם לא קיים
כל מה שלא מוכח הוא תאוריה והעבודה של המדע הוא לשאול שאלות ולהוכיח או להפריך תאוריות, מטרתו היא להגיע לאמת.
לכן אנשים עם חשיבה מדעית מנסים בכל כוחם להגיע לאמת בעזרת הפרכת תאוריות.
אני הייתי שמח מאד אם אלוהים היה קיים אבל עד שלא מוכיחים שהוא קיים לפי ההשקפת עולם שלי הוא לא קיים.
זה ליטרלי כמו לשאול מישהו אם הוא מאמין בקיום של אדם שלכאורה נמצא מולו אפילו שהאדם הזה בלתי נראה בשום צורה, אי אפשר לשמוע או להרגיש אותו( או להריח או כל חוש אחר) והוא לא משפיע על סביבתו בשום אופן.
זה מבחינתי אדם לא קיים
^ מה אתה רוצה? ואלוקים בהחלט משפיע היחיד ורק ממנו לאחרים יש אפשרות להשפיע. התגלותו בנוכחות של כל עם ישראל ששמע אותו, כל המכות שהוא נתן למצריים ואותנו הצליל, 40 שנה שהוריד את המן במדבר לכל הדורות - אלה לא תיאוריות, אלא אירועים שקרו בנוכחות של כל העם שלנו שחווה את כל זה. להשוות אותו לאדם שגוי ביותר כי אלוקים הוא כזה דווקא כי הוא לא מוגבל למשהו פיזי.
אני מצטער אם פגעתי לא התכוונתי להשוות את אלוהים לאדם התכוונתי לתת דוגמה של תיאוריה
^ קורה שטועים
הכוונה שלי הייתה להפריך את הטענה שהייתה כתובה לפניי שאומרת שלא מאמינים שמנסים להפריך את קיומו של אלוהים זה אותו הדבר כמו מאמינים שמנסים להוכיח את אותו הדבר
יפה העמדת אותם במקום איזה אלוף^^^^^^
אנונימי
באותו הנושא: