למה יש אפליה רצינית בסמינרים וישיבות כלפי ספרדים וכל מי שלא אשכנזי?

כי הם גזענים דה
ואז בם משתמשים בתירוץ "אנחנו לא גזענים זה פשוט מנטליות שונה"

שואל השאלה:
אבל למה הם גזענים?

זה באמת מנטליות שונה אבל^^
ואני לא חרדי בכלל

ככה זה בציבור החרדי יש גם בעיות וגם אנשים שלא ממש אכפת להם מהשני

אולי אבל זה לא סיבה לא לקבל בחור לישיבה או לדחות שידוך

שואל השאלה:
^^ אמא לא ציפיתי לשמוע את זה מחרדי חזק באתר
אני בסמינר אשכנזי (כאשכנזיה מן הסתם) וההפליות כאן זה פסיכי

אז אפשר ללכת לספרדי

אני חושב שאדרבה בתור חרדי חזק אני מכיר את האופליות הללו מקרוב
וכן גם בציבור החרדי יש בעיות אני לא מתכחש לזה וגם בציבור הזה יש אנשים לא עם המידות הכי טובות בעולם נגיד ככה

שואל השאלה:
^^ ספרדי נחשב הכי פחות "טוב".. כל משפחה חרדית רוצה לשלוח את הילדים דווקא לחינוך אשכנזי כי זה נחשב ברמה הכי טובה

גם אני הייתי בסמינר והיו לי חברות בכיתה ששינו את השם שלהן לשמות כמו פייגי אברהמוביץ (ברו מרוקאית שלמה) כדי שיוכלו להתקבל
זה כל כך הזוי שהספרדים צריכים לכופף את עצמם ולמחוק את הזהות שלהם כדי להשתייך בחברה החרדית

ת'כלס נכון זה המצב בימינו המוסדות הספרדים פחות טובים כיום נקווה שזה לא ישאר כך

שואל השאלה:
אשכרה

אז שהמוסדות הספרדיים ישתפרו

^ זה לא עובד ככה קל להגיד קשה לבצע
וגם השאלה היא למה האשכנזים הספציפיים האלו גזענים

שואל השאלה:
זה לא במובן כזה
זה במובן שבשידוכים נגיד שמים לב לדברים האלה ואם מישהי מסמינר ספרדי זה אוטומטית איכשהו קובע שהיא חלשה דתית

יש מוסדות ספרים מאוד טובים אבל הם פחות נחשבים כמו של האשכנזים
כי המוסד זה מותג סה"כ רובם לא בוחרים מוסדות ע"פ איפה יהיה טוב לילד בוחרים לפי איזה מוסד יראה הכי טוב על הרזומה

ומוסד אשכנזי נחשב נותן נקודות בונוס על הרזומה שידוכים

^^^ זה פחות קשור לגזענות אלא לאיך שאנשים רואים את זה
כמובן שיש גם בחורים מעולים ובחורות מעולות במוסדות ספרדיים
אבל בגלל שהשם שלהם פחות טוב אז יש אנשים שמחפשים בשידוך דווקא ממוסד אשכנזי אבל לא בגלל גזענות אלא כי לרוב זה יותר טוב

שואל השאלה:
עצוב שזה ככה כי תמיד תמיד בסמינר שלי (אשכנזי כפי שאמרתי) עם האשכנזיות מחפפים אבל ספרדיות בודקים כל צעד שהן עושות

זה מזעזע

שמעתי פעם מישהו שאמר
בחור אשכנזי שבאבניק משתווה לבחור ספרדי רציני מבחינת ערך השוק וזה זיעזע אותי אני חושבת על זה הרבה
אין מה לעשות זה המגזר לא תוכלי לשנות אותם לי לא היה טוב שם מסיבות דומות אז קמתי והלכתי

יש לי כמה דברים לומר על זה אבל מעדיף לא מול כולם אז אם בא לך אפשר בפרטי אם נוח לך
^ת'כלס מבין אותך אבל לדעתי מה שכדאי לעשות זה להעביר נכון יש בעיות כאלו אבל למעשה יש גם דברים טובים ממש

שואל השאלה:
^^ בול.

כי הם גזענים רצח

חינוך אשכנזי טוב יותר נקודה אבל משעמם שם משהו מטורף

^^^מה אני שומע יגזען

הם גם נופלים לשטיפות מוח האלה אמרתי לחברה "למה שלא תצאי עם בחור אשכנזי לדעתי יותר יתאים לך" והיא אומרת לי "לא יעבוד המנטליות שונה"
מאכילים אותם את השטויות האלה

ורק שתדע מזרחיים הרבה פחות מפונקים מאשכנזים ^^אז להגיד שהחינוך האשכנזי יותר טוב זה שטויות

נועם פארי אני אומר את זה בתור מזרחי

^קודם כל לא קוראים לי נועם פארי קוראים לי פרחי דבר שני אני חצי מזרחי וחצי אשכנזי אז אני יודע מה זה

החינוך האשכנזי עובדתית יותר טוב^^^
אני מניח שאתה בחינוך ספרדי ולראיה- השאיפה שלך זה להיות ערס

אני למדתי 8 שנים בספרדי מנסיון

גנטיקה של מחלות תורשתיות אולי

^^^^רגע קודם כל מי אמר לך שהשאיפה שלי זה להיות ערס

בלבולי שכל
עוד המצאה של מזרחים שחיפשו במה להחזיר לאשכנזים^^^

^^^^^^ זה לא משנה זה שיש אפליה זה לא בסדר

ראיתי אותך בעוד כמה שאלות ודיונים פה באתר^^^^

רוב הערסים הם מזרחיים כי אשכנזים פשוט ולא יכולים להיות זה לא התרבות שלהם התרבות שלהם זה לאכול קורנפלקס עם כפית זהב בפה ולקבל 10000 דמי כיס

תקשיב כפרה אני חצי אשכנזיה וכל המשפחה בצד האשכנזי שלי מלאים מחלות
אבא שלי הציל את הגנים שלו שהוא התחתן עם ספרדיה

אנונימי אתה ממש האח הגדול רואה הכל

סטוקר מוצלח

ואני אשכנזי שלם וכל המשפחה שלי 100 אחוז אשכנזים ואין אף אחד עם מחלות! איזה פלא!

.

החינוך האשכנזי טוב יותר לחינוך
אבל לספרדים יש לב פתוח יותר והם יותר שמחים זהו

אמ זה מוכח מדעית שלאשכנזים יש יותר מחלות תאכל תלב

^^לא אחי החינוך האשכנזי זה איך להיות מפונק

אבל הם באמת מחנכים שם

בספרדי תמיד יהיו השעיות באשכנזי כמעט לא

^מה הקשר לחינוך

אנונימית זה התשובה הכי מביכה ששמעתי

לא מישהי שאתם מכירים
מה הקשר כולם כאן אפילו לא עונים על השאלה וסתם זורקים מילים לאוויר

דיי דיי חברים מה זו השנאת חינם הזו?
בפרט שעכשיו תשעת הימים ובית המקדש נחרב על שנאת חינם
כולנו יהודים כולנו טובים

חרדי חמוד מה אחי

הבנת בכלל על מה השאלה?

הבנתי בהחלט ואם תעלה למעלה תראה את התשובות שלי
אבל זה הידרדר לוויכוח מי יותר טוב ומי יותר מושלם וזה גרוע

זה מופנה אליי?^

לא אחותי המזרחיים לא אמורים להיות סוג ב בזה וזה גזענות טהורה אם לא הבנת עד עכשיו

חרדי חמוד לא זה לא מופנה אליך היא התכוונה אליי

לא זה כמו שתגידי שהיטלר צדק שהוא אמר שיהודים תעווי בצע רק בגלל שהוא אמר את זה

noam farhi
זה לא מוכח מדעית
הסטיגמה נוצרה בגלל שעשו יותר מחקרים על אשכנזים(באופן הגיוני כי הייתה גישה לטכנולוגיה)
לפי כל הגורמים ההיסטוריים אין שום סיבה שלאשכנזים יהיו יותר מחלות

אחי נראלי המדענים יודעים לעשות מחקרים

לא נראלי שאתה תלמד אותם איך לעשות את זה

בואו פשוט נסכם שזה דעות קדומות וגזעניות מאוד וכל מי שבעד זה הוא גם בדעות קדומות

אני אישית חושבת שהגזענות הזו היא פוסט טראומה מהנאצים שהתגזענו ליהודים באירופה ועכשיו הם משליכים את זה על המזרחים

^^^^^^^ ולזה בדיוק קוראים גזענות שאת בטוחה שאשכנזים עליונים יותר

^כע

אבל לא אכפת לאשכנזים מהמזרחיים כי זה כבר הפך לנורמה ובושה שככה שאנשכנזים חושבים שהם סוג א ומזרחיים סוג ב

כל מי שחושב ככה צריך להתבייש בעצמו זה שהוא נולד עם כפית זהב בפה ומקבל כל יום דמי כיס של 10000000000 שקל זה לא אומר שהוא יותר טוב

ומי שמשתמש כל היום בקלישאות שהוא שמע מסבא שלו וממשיך להתלונן במקום לקחת את עצמו בידיים זה גם עצוב^

טוב דיי תרגיעו כולנו יהודים כולנו מושלמים אף אחד לא יותר מהשני אין דבר כזה מי שחושב שהוא עליון על פני אח שלו זה רק מוריד אותו עצמו

הרב שלי בבית כנסת(חרדי ספרדי) דיבר על זה (כדרך אגב) בשיעור שהוא העביר לנו
בגדול האשכנזים סתם גזענים בגלל כל מיני שטויות ויוצא מצב שהספרדים פשוט זורמים איתם בזה שהם מתייחסים לזה כאילו אשכנזים באמת יותר טובים מהספרדים וזה מתבטא בזה שרוצים בכח ללמוד במוסדות של אשכנזים וכו'

זו אפליה שצריכה תיקון.
אבל במקומות שאני למדתי היו גם אשכנזים גם ספרדים גם תמנים.
זה לא בסדר, זה מזכיר לנו שיש לתקן, ולאט לאט זה קורה אבל לא מספיק

אבל זה לא בדיוק גזענות זה הפרדה עדתית, שזה הבדל משמעותי

זה לא כזה מוגזם כמו שאתה חושב.. כאילו כן יש הבדלים אבל זה לא ככה

את חרדית?

you got a point ^

^
זה נכון מה שאמרת משום מה

באמת זה לא בדיוק גזענות, זה הפרדה. החרדים די מאמינים בהפרדה עדתית.

הנה הגיע האנטישמי המצוי^

זה לא בדיוק גזענות כי הם לא שונאים אחד את השני והם כן ביחד וזה לא שיש מעמדות.. כמו שאמרו זה הפרדה

גאוה גאוה וגאוה זה התשובה להכל בנות הכי טובות לא מתקבלות לסמינרים אשכנזים ולמה זה?? כי הם נולדו בטעות ספרדיות השנאה היוקדת שיש לספרדים זה מדהים הם מוכנים שהבן שלהם יקח ערביה רק לא ספרדיה

כי אשכנזים הקימו את המדינה

^5
התשובה לפני כן נמחקה
על זה זה נכתב

יש מלא גיזענות
וזה דבילי באמת שיש מזרחיים שמתחנפים להם וזה קורה הרבה בעולם הזה

יש אנשים רשעים בעולם. הפחות חכמים מראים את זה כלפי חוץ, היותר חכמים מסתירים את זה ומתנהגים כאילו הם צדיקים, ואז לובשים בגדים כאילו הם דתיים, עושים כאילו הם לומדים תורה, פותחים כאילו ישיבות, כדי להסתיר את הרשע שלהם
ובאמת זה מה שכתב הזוהר שאחד מסוגי הערב רב יתחפשו לרבנים וראשי ישיבות. לכן כל אחד צריך להתפלל טוב טוב שיהיה לו רב צדיק אמיתי, שלא יפול בפח אצל רשעים

מילא חסידים אני איך שהוא מבין ,

דוברים אידיש מתלבשים שונה הנהגות שונות, אבל ליטאים וספרדים בני ישיבות שאפילו הסבא והאבא למדו בישיבות ליטאיות וכל המנטליות וההנהגות ישיבתיות , עדיין ההנהגה הליטאית תסתכל עליו כסוג ב !!
כן , ברוכים הבאים למועדון האנטישמי הליטאי ! והכל באיצטלה של קדושה והשקו'פה ... שחס וחלילה לא יכנס למוסדותינו איזה מקם מזרחי או שהבנות ירצו להשתזף קצת... להראות כמו המוכשרות בכתה...תשמעו אפסורד, אני מכיר בנים לגרים מאוקראינה שהתקבלו בקלות יותר ...
ולא שיש לי בעיה כתוב ואהבתם את הגר , אהל כתוב הרבה יותר פעמים לאהוב כל אחד מישראל...

כואב לומר מילים קשות , אבל ניראה כאילו הליטאים החרדים לאחר השואה מנסים להחזיר לעצמם את הכבוד האבוד לאחר שהרשעים בישלו אותם בתאי הגזים, אז בואו נמצא קרבן חדש נדרוך עליו חזק ואולי נגביה את עצמינו בסמ נוסף...
ואני לא מדבר על האדם הספרדי הממוצע ששולח את בניו ובנותיו למוסדות ליטאיים. הוא לא אשם ! הוא לא אשם בכך שמקבל את הדוגמא מרבותיו עסקניו ומנהיגיו...
וזו האשמה שיש להנהגה הנחותה הספרדית החרדית על כך שכל מי שרק מזדנב לחוליה הראשית בניהם וצאצאיהם מתדפקים בלילות אצל מנהלי המוסדות הליטאים ,
שני הצדדים כאן מתנהלים באגואיסטיות חסרת רסן ,

כאן מגיע אבא שבשמים ומסדר את העניינים , כשילדיו פוגעים (לא כולם, בעיקר המנהיגים ) זה בזה ונוהגים בחוסר כבוד זה לזה , שהשם יחרם ולא נצטרך שהוא יטפל בדברים הללו ...
בתקופה זו של ימי בין המצרים , זה בדיוק מה שקרה בזמן בית המקדש שנחרב בעבור שנאת חינם , ומדובר היה בגדולי עולם ומנהיגים נעלים בני תוירה מהשורה הראשונה ...
אז איך שנאו זה את זה ?? מה ההסבר ?? הסתכלו במראה ותיראו את ההסבר , הם לא אמרו שהם שונאים חלילה , הם רק לא קיבלו את השני בכבוד הראוי לאחד מהחבורה מאותה סיבה שהבת של מר אזולאי המצויינת המוכשרת וצדקת לא מתקבלת (בקלות ובכבוד ) לסמינר רק בשל היות סבא רבה שלה שלמד בישיבה במקנס שבמרוקו ולא בוולוזין...

בתפילה לאהבת חינם ולבנין בית המקדש במהרה בימינו אמן

וואו , ^ אנונימי כל מילה בסלע !

אני אשכנזי בסגנון מודרני יותר , ולא מרמה רוחנית ירודה , אלא מחוסר סבל של היחס החברתי בציבור שלנו , ויש הרבה כמוני בישיבת אחוות התורה ובוגריה ,
אני יכול לומר לכם שבשנים האחרונות אני רואה יותר ויותר בחורים מישיבות סםרדיות הני תורה אמיתיים בלי גאווה סרוחה ועליונות , אנשים אינטלגנטים ברוחם וברוחניותם , ועם כל זה רוחם נמוכה , איצטלה דל קדושה ממש , באמת אנשים נדירים , ואיך שביררתי הם בחורים דווקא מישיבות ספרדיות טובות לא זוכר את שמם , אני חושב שהן צריכים להיות גאים במי שהם , הציבור הליטאי הקלאסי מזמן איבד את הכיוון ברמת הרוחניות שלו , ואם הציבור הספרדי ישמור כך הלאה האשכנזים הטובים עוד יתדפקו על דלתותיהם ...

עלו והצליחו !

כי האשכנזים מקנאים בנו והם ממורמרים בלי שמחת חיים

שלנו יש יותר אוכל טעים ויש לנו צבע על הפנים ולא בגוונים של אדום ולבן
ובכללי ספרדים יותר נהנים מהחיים כל אשכנזי שאני מכירה במיוחד בחרדים הם ממורמרים ברמות ומבחינתי אנחנו במעמד יותר גבוה אפילו שזה נראה שהאשכנזים ואני מנסה באמת להבין על מה הם אמורים להיות במעמד יותר ממנו

ממש לא ,
דבר ראשון , הם גדלים יחד מהגן ובית הספר היסודי וזה החברים שלהם והחברה במקומות המגורים , פתאום בהגיעם לסמינר ובישיבה עושים סלקציה ...
אל תתעלמו מזה ! זה פוגע בציפור נפשו של הילד או הילדה שגדלו בתמימות יחד עם החברים ופתאום יש דיבורים על כן התקבל לא התקבל ספרדי אשכנזי ... שהשם ישמור מה שכאב לב של ילד או ילדה יכולה לחולל לעם ישראל...

דבר שני את בלי לשים לב מכלילה , כאילו האשכנזים כולם אותו הדבר והספרדים כולם אותו הדבר , אנחנו מדברים על אנשים שגדלים יחד שלוש דורות , שהאבות והסבות למדו יחד בישיבות אשכנזיות , או סתם בעולם הישיבות בסגנון ישיבתי ליטאי , אז למה בכלל צריך להיות סלקציה ??
גם אם הם לא אותו סגנון בידיוק, והאבא לא מדבר באותה מנגינה ליטאית טיפוסית... תסתכלו על העיקר, על הרמה הרוחנית על האינטלגנציה של הילד על רמתו הלימודית והחברתית,

זו טענה חסרת ביסוס וריקה מתוכן לומר אם אתם באים כנראה שאתם חושבים שאצלינו טוב יותר. נכון זה מה שהן חושבים , אז מה ? גם אם זה נכון , אנשים והודים ישרים לא בודקים לפי מה שמניע את השני להגיע להתקבל למוסד ,
מה זה משנה למה הוא הגיע ? כי המוסד טוב כי זה קרוב כי את זה הוא מכיר , כי קבוצה מהחברים של הבן שלו מהכיתה מתכוונים ללכת לישיבה או לסמינר הזה ...

^^^זה מה שאני לא מבינה למה שנרצה להתקבל לישיבות והסמינרים שלכם זה שריטה אצל החרדים שעוד לא הבנתי אבל בלי קשר לחרדים שהם מוזרים ממש שהם מעדיפים את המקומות שלכם פשוטי העם בעלי העור האדום

איזה משפט אשכנזי קשה לי ^

נו אמרנו ... גזענות... אפשר לעשות חצי חצי ,
וגם למה לא ? אם ההנהגה תשלח לשם ותעשה מאמץ לאחווה ושלום בן בני התורה (הזוי ) אז כולם ישלחו , ואם לא אז באמת אנו בכשל הנהגתי חמור .
ותאמיני לי שזה ישאר סגנון ליטאי כי גם הספרדים שמגיעם הם בסגנון הזה וגם ההנהלה אשכנזית , אני מכיר מוסדות שיותר מקבלים , וגם שמקבלים אפילו לעויזר של הרבה במכינה ספרדי... שהשם ירחם ...
הליטאים מנסים יותר מידי לשמר את המנטליות הליטאית שאובדת בין כה מדור לדור , הצעירים נעשים ישראלים באופי , מי בן תורה יותר ומי פחות, אבל האבולוציה של ההנהגה הזו יוצרת אפליה וגזענות , כי כבר אין סיבה למה לא לקבל ,

שונאת אנשים ^
כשהגרמנים קיטלגו ביזו והרגו בשנים שלפני השואה יהודים והיו הרבה מתבוללים שסבלו שם , הגרמנים טענו להם את אותה טענה הזויה שטענת כאן , " אנו לא רוצים אתכם כאן , הרי אתם בעצמכם אומרים שאנו הגרמנים הגויים טובים יפים ומסכילים יותר מהיהודים ..."
זו הטענה שלך ...

קודם כל האמירה שהם גזענים בגלל השואה היא לא נכונה, מסתבר ככה הנתונים אומרים שמכל העמים הכבושים היהודים מרדו הכי הרבה אז להגיד שהאשכנזים היו נעבעך זה עיוות היסטורי
דבר שני אנונימית, את יכולה להרגיש טוב עם העדה שלך וזה בסדר אבל האשכנזים ממש לא מקנאים בכם כן כן צבע העור שלכם לא ממש מרגש אותנו וגם
הסטיגמות על האוכל מסתבר שהן לא נכונות

ושונאת אנשים צודקת

את שומעת את עצמך ?? האבא ממוצא ספרדי אך עם מנטליות וסגנון ישיבתי, שביתו בת ה14 רוצה להתקבל לסמינר עם שלושה חברותיה הטובות ביותר מהכיתה אשם בגזענות בזה שהוא מנסה כמו לביאה להגן על ביתו שתמשיך עם חברותיה לכיתה שלא רוצים לקבל אותה בגלל מוצאה ???
כואב לשמוע טיעון שכזה, חסר היגיון לחלוטין .
אם מלכתחילה היתה הפרדה מוחלטת , ולא היה אינראקציה בין המגזרים לפחות כמו גור אני בקושי , אבל מבין , אבל לא במגזר הליטאי ספרדי שישנם הרבה אנשים שחיים יחד באופן טבעי ואין הרבה הבדל בניהם במיוחד לא ברמה האינטלקטואלית החברתית והרוחנית .

אנונימי ^ למה להוריד רמה את הדיון , מדובר פה בנושא שמדיר שינה מעני הורים רבים ובנות צדיקות שמרטיבות את הכרית בדמעות מצער וכאב ,
תנסו לחשוב הגיונית , מה הסיבה שיהיה בכלל טריז בין המגזרים , מילא חתונה אני יכול להבין ובקושי , אבל למה להפריד בין ילדה לילדה באותו סגנון ורמה רוחנית כשכל ההבדל הוא שסבא רבה שלה לפני 80 שנה עלה מעיראק והשניה הגיע מגליציה ? עד מתי הגזענות הזו תכה ?? מחכים חס ושלום לאיזה שואה נוספת ??
תיקראו בספרים כמה חמור שינאת חינם בעני השם , עד כדי כך שנחרב בית המקדש

כל מי שאומר שמזרחיים מנסים להתקבל לישיבות אשכנזיות וזה הסיבה שהם גזענים לעצמם אז ממש לא זה בגלל שרוב הישיבות הם אשכנזיות אל תבלבלו בשכל כולם כאן שבעד הגזענות האלה הם קנאים קנאת רצח שלנו יש קצת צבע בפרצוף וקצת תבלינים באוכל במקום לאכול דג אפור עם גזר מעל

ואז אתה מתלונן על גזענות^
ואם אנחנו גזענים למה שנקנא בצבע שלכם? זה די סותר אחד את השני
בכל מקרה מציע לך לחשוב על דעות משל עצמך ולא לחזור כמו תוכי אחרי מה שאנשים אחרים אומרים